Сулейман

А скар пеший в заврах, как я понимаю? Даете какое-то маг. знамя? Скар.вет в колдах, по результату тестов однозначно не на этот формат, очень легко выбить, а отряд без него существенно теряет, либо вообще прекращает существование. Уже думаю заменить колдов, на пару саламандр. Террадоны хороши тем, что их одноразовая атака в случае игры против среднего гайнлайна, делает эту игру, или они собирают стрельбу первый ход, а то и два. К тому же можно стомпить и кидать камни, а это фан.)) В моем случае гномы хватались за камнемет, а эльфийские принцы за меч с 2+ по большим целям. ;)

Могут и регулярно творят, под моим началом. Героем брать лучше скинка-жреца, скирмиш скинки, завры, террадоны, это те кто хорошо себя показывает, стегадон, колды, это те кто своей гибелью и ранами дают другим хорошо себя показывать, вот как-то так. Завры основная боевая единица. Саламандры и разордроны скорее могут чем нет.

А огонь сланну никто не пробовал? Сидим далеко, жжем орды противника, по элите работают два жреца (один на машине она нас от стрел прикрывает), темплы, пара отрядов завров, для контр атаки, саламандры, разордоны для дополнительного обстрела, хамелеоны, или террадоны мучают машины, и вражескую стрельбу. Закачка сланну - антистрелковая. Мне кажется может играть, только скучно.

Не расскажете как его готовить? Потому что как ни использовал реальной пользы не добился. Не знаю кто на 500 очков может реальную проблему для колдов с героем составить. Разве, что те же хаос найты под Кхорном. Понятно дело если в лоб большим коробкам не влетать, но для того нам и 7 мув дан.

Крыс Нормальная школа, к тому же практика показывает, что кроме как ей на форматы до 500/1000 убивать бронированную элиту, на вроде воинов хаоса, банально нечем. Не забывай еще и про нулевой спелл, против стрелковой расписки на 500 может вывести из строя ключевой отряд (машину) врага. Правда если брать жреца, то ему желательна коробка из скирмиша. В данном случае, как я понимаю альт вариант - ты хочешь бороться со стреьблбой и машинами с помощью хамелеонов. Проблема тяжелых войск остается, и именно поэтому, на мой взгляд скару лучше алебарду. Ну и десять очков забить ядом светлячковой лягушки, магические атаки еще ни кому не мешали. В остальном ростер мне нравится.

Террадоны кидают камни по баллистику или автохитами? По русской книге выходят автохиты, в клубе убеждают, что это ошибка рулбука, английской книги в досягаемости нет, так как там дело обстоит?

Древний стегадон на 1000 не лезет ибо 275 очков.

Кого, прошу прощения, взять? Играл скаром на колде, он безусловно хорош, но редко себя окупает (возможно руки еще кривые), поэтому я постарался убрать отряды нуждающиеся в его лидерстве, и сыграть от одного мага. А колды в общем и без него весьма мощный ударный отряд. Поправил ростер до валидного.

После тестов, многочисленных советов и глубоко анализа армибука вышел новый ростер, и разумеется пара вариантов на тему. Любая критика, предложения, пожелания приветствуются. Герои 15% Скинк-Жрец (2 уровень, feedback scroll) - 150 Основа 34% 10*Скинки Скирмишеры - 70 20*Ящеры (копья, ФКГ) - 270 Специальное -50% 5*Колдуаны - 175 3*Террадоны - 90 1*Стегадон -235 Итого: 990 очка Собственно десять очков на полет фантазии. Как вариант рассматривается возможность вместо стегадона взять еще колдов и повесить им знамя дисциплины (уменьшить дисперсию тупости), или плюс д6 на преследование (для эффективного уничтожения противника). Так же интересен feedback scroll как альт. закачка жрецу, вместо среднего кастера делаем его антимагом, что особенно актуально при игре против лордов-магов на 1000. Кто тестил расскажите эффективно ли это средство?

То есть саламандры потонули? А правило водоплавающие не обязывают их игнорить водный террейн? Или только в плане движения? Хотелось бы точного ответа.

Ну, а легенду кто придумал? Платон, а Платон кем был - эллином, ну и понятно он черты своего государства в Атлантиду вложил, идеализировав их, вот то же и с эльфами. Ну а легенды и само понятие рыцарь когда возникло? В 12 веке. А апофеоза достигло именно в 13-ом - 14-ом. Опять же есть некая идеализация, но в вархаммере ее меньше чем в артуровской легенде. К войне бритов и саксов в 6-ого века эти дела отношения почти не имеют.

Rondebar Хаоситы на скандинавов, лесные эльфы - на кельтов, высшие на эллинов, огры - на монголов и т.д. Наличие демонов, огров и прочего бестиария отнюдь не мешают следовать логике, прописывая бэк. Потому что данные персонажи подчиняются все тем же законам придуманного мира, которые все-таки скорее есть чем нет. Историческая в данном случае не противоречащая элементарным законам физики и социума, если конечно это не оговорено отдельно. ;)

А как кроксы себя показывают? По отдельности и вместе со скинками. Вроде бы из-за стомпов они как минимум должны стать не хуже чем были.

А по предложенным распискам какие замечания? Еще одно "но" Ростер должен быть основан на батальоне (зары, скинки, колды) плюс любые докупки. (Ростер не должен быть манчевым ;) )

Думаю над следующими ростерами очень интересуют мнения по закачке героев и вообще по концепции армии на эти очки, не могу ухватить некую идею которую можно вложить в роспись на этот формат. Вопросами помечены спорные для меня моменты. Ростер 1 Герои: Генерал - Завр Ветеран (Колдуан, легкий доспех, маг. щит (+1 атака), лезвие Чотека (- 2 броня, огненные атаки)) 160 очков Скинк Жрец ((???)) 65 очков Основные отряды: 20хЗавры (копья (???), ФКГ) 270 очков 12хСкинки Скирмешеры (смелый скинк (на сдачу)) 90 очков Специальные отряды: 3хТеррадоны 90 очков 5хКолдуаны (знамя, чемпион) 215 очков Редкие отряды: Саламандра - 75 очков Итого: 965 (35 на закачку скинка например, раньше брал ему второй уровень, но теперь не лезет, к тому же сильно сомневаюсь в целесообразности) Другой вариант заменить скинка жреца, на вождя. Скинк вождь (Террадон, кинжал Сотека) 120 очков (Скинуть атакующий щит у героя завра) Ростер 2 Герои: Генерал - Завр Ветеран (Колдуан, легкий доспех, маг. щит (+1 атака), лезвие Чотека (- 2 броня, огненные атаки)) 160 очков Основные отряды: 20хЗавры (ФКГ) 250 очков 10хСкинки Скирмешеры 70 очков 17хСкинки+2 Кроксигора 205очков Специальные отряды: 4хТеррадоны 120 очков 5хКолдуаны (знамя) 195 очков Итого: 1000 очков Вторым ростером играем от маневров, на котором за счет подвижности скинков и колдов мы переигрываем большинство армий. Скинки с кроксами ломают коробки с легкими героями, колды выбивают ордо-коробки во фланг, завры держат удар, скинки скирмешеры разводят врага и охотятся на героев одиночек, ну и террадоны по возможности борются со стрельбой.

Написано неплохо, только вот немного критики: Для пограничного столкновения слишком много герцогов и графов. Если не ошибаюсь графов в Бретоннии всего восемь, а гшерцог это дворянин королевской крови, навряд ли столько высокопоставленных особ кинется мстить за маленькую деревушку. Как лорда можно было назначить какого-нибудь маркиза или виконта здешних земель. Ну и сенешаля и пару рыцарей как паладинов. Ну да, это конечно были не танки Леонардо ;) Другое дело, что от Нульна и Альтдорфа до границы ну с месяц (если карты не врут) тащить эти самые пушки и танки, опять же странно что в столицах заинтересовались мелкой стычкой устроенной вневедомственным орденом. А говорят они такие дикие, что только приручившего и слушаются. Или это коня так звали? К сожалению не видно на фото. По моему все фалангелянты как минимум не ортодоксальны, а то и просто исповедуют ереси (читай не официальные ветви религии), так что странная фраза для священника. Вот когда авторы с такой установкой садятся писать книги по вархаммеру, и неподготовленный человек их читает, у этого человека возникает стойкое отвращение к вселенной. В вархаммере слишком много отсылок к реальной истории, так что многое, что может быть прощено Фэйрунским фанфикманам, нам ну никак нельзя пропускать. На мой взгляд Вархаммер надо позиционировать как историческую вселенную интерес сразу вырастет (пример такой вселенной: Вестеросс Мартина). Так что учим матчасть, это не в укор авторам репорта, а просто на заметку.

А почему шесть колдов? Какая у них задача будет? Я вот тоже думаю над их использованием в ростере, и пока кажется имеет смысл взять отряд штук в 12, что бы гарантированно ломать любую коробку (особенно орды) во фланг. А принимать коробки соответственно на завров.

Честно не вижу, чем бэк вархаммера слабее истории войн Беллерианда (мы ведь сейчас не философию Толкина рассматриваем, а только сюжет ;) ), и что такого грандиозного в рождении Слаанеша, по мне так раскол Малекита может не так фееричен, но вполне интересен в плане интриг и событий. Малекит вообще неоднозначный перс, и вполне возможно он был бы более достойным правителем эльфов чем Каледор второй. Фэнтази ваха она более исторична, чем эпик 40к, вот и все, но это ей не во вред. Главное побольше загадок и хитросплетений. С загадками точно туго по сравнению с 40к.

Если я возьму герою завру "Калечащий щит"(плюс одна маг. атака по базовой силе) и Меч Чотека (огненные атаки), то буду бросать 4 огненных и одну обычную атаку, или пять огненных?

Если только не обыграть его как Герольда Конца Света, этакого конферансье, а сам всемирный п, начнется чуть позже. Кстати описание Шторма Хаоса весьма эпично и эпохально было (не хронология, а именно тексты описания хода кампании), вот только беда не могу найти нигде, здесь на форуме есть переведенные куски, никто не подскажет где оригинал взять?

А у кого не так-то... Не всем еще повезло, на такое многообразие приплывших. Вон вуды исключительно с бистами и орками режутся и по-тихому гадят бретонцам. История она вообще циклична и однообразна, только бэк не одну лишь хронологию включает. В к примеру в том же духе про Империю (самый наполенный событиями регион). 1) Сигмар собрал племена, подружился с гномами, навалял оркам ура начало. 2)Через год пришла нежить, побили и прогнали. 3) Через тысячу лет заявились крысы, снова побили и прогнали. 4) Через семьсот лет пришли орки, не побили, но сами ушли. Потом три раза приходили вампиры, их графы били, порознь. Потом объеденились, и даже, чудо сами куда-то пошли и наваляли хаосу. Затем летопись становится более плотной (скайвены еще не все сгрызли) В следующие двести лет на Империю по очереди ходили, орки, гоблины, огры, мелкие клинья бретонцев. Периодически из леса появлялись бисты (им тоже нужно было заполнить свой бук), бисты всех рвали, и когда победа была в двух шагах, почему-то получали по рогам и расходились. Конец истории на нас снова прет хаос, и орки, и гоблины, и крысы, да еще всей кучей, пора наносить превентивный удар (окапывать Миденхейм, если по старому). Ну бэк прямо зачитаешься, столько всякого сброда конечно до Ультуана не дошло. Кончено там в промежутках, кто-то прокладывал канализации, изобретал паровой двигатель, заключал тайные договоры и рисовал Святого Сигмара Освободителя поражающего Варбоса, но ГВ это обошло вниманием, ибо не эпично.

Если начать считать 1:1, то дракон выгрызающий за фазу шесть пейзан, это как-то мммм, не эпично не так ли? Где она - мощь великого колдуна Тзинча, который рискуя быть утянутым в варп кастует гейт и затягивает, 8 алебардистов, какая трагичная потеря для Империи. Ну и досточтимый Маздамунди ведущий в бой армии из 50 тушек ящеров это захватывает. Нелогичностей на самом деле куда больше, чем если считать 1:10. Какие у нас главные проблемы в представлении армии 1:10. 1) Один выстрел лука - минус 10 воинов. Снимается очень просто, у нас фаза, а не один выстрел. То есть просто десять метких выстрелов. Можно принять ход примерно за час (шесть часов на битву, учитывая почти полное отсутствие резервов, вымотает любую армию), и по вашему в этот час герой даст один выстрел? 2) Десять пушек-героев-магов. Маг и монстра у нас эпичные и не имеют аналогов в реальности поэтому 1:1 вполдне нормально, хоть сила у заклинаний появляется оправдывающая риск каста. Герои у нас почти все тоже сверх люди, а кто не сверх тому и свита вполне нормально смотрится). Пушка вполне логично отображает батарею. (3-5) Ну и т.д. Армия провинции в расчете 2500-2999, примерно 100+ моделей, армия около тысячи-двых тысяч человек, вполне неплохо для местечковых битв, на которые солдат может выводить и граф бретонии и имперский генерал, до напалеоновских размахов мы не доросли, во-первых империя населена не слишком густо (много лесов). Во-вторых, вспоминаем Дельбрука, резкий рост численности армий сопровождался лучшей фуражировкой не в последнюю очередь заменой пшеницы на картошку, чего у нас в вахе нет. Соответственно государственная армия от 4500-5000 очков. Разумеется укомплектованная по беку, то есть основная масса корная пехота, а не танки и мортиры.

Literum В последнем лизардменском армибуке упоминается о тварях с акульими зубами, что может быть, хотя это еще бабушка надвое сказала появляются над руинами Чупайотля. В дарковском армибуке упоминание о строениях неизвестной расы в подземном пути Нагаротта. Вот и все пожалуй. На мой взгляд фишмены действительно бред, на суше еще полно мест и народов и так считай огры в армибучной изоляции живут. Я бы хотел увидеть в планах ГВ арабов, там и всяких джинов напихать можно и с другой стороны те же люди, тоже интересную линейку войск провести легко.

Не-не-не это в ксенофобских вселенных типа Фаэруна так. В вархаммере люди населяют достаточно ограниченную часть света. А будущее вообще на мой взгляд есть только у скайвенов ибо их очень много, они лучше всего приспосабливаются, и совмещают с этим высокий уровень интеллекта и технического прогресса. А что им мешает? Разве, что доспехи, ну да Слаанеш поощряет заниматься размножением не снимая доспехов и одаряет специально для этого... (в общем остальное на вашу фантазию) Мне почему-то кажется, что захват мира хаосом будет заключаться в том, что бы мир слился с Царством хаоса настолько, что люди еще живы, а дмоны уже тут, а дальеш начинается боль, отчаяние, крики о помощи в общем рай для четверки. В общем примерно это сейчас в странах под тенью.

А в какой день обычно в клубе кто-нибудь есть? Если я где-нибудь в пятницу-субботу появлюсь, нормально будет?