koresh1982

Я не понимаю как этим ростером играть воевать. Возможно задача стоит на выживание добычу победных очков и т. д. Возможно в рамках командной тактики, есть замысел, не знаю... На что там КП тратить тоже не понятно... Хотел написать что КП нужны для переброса куба, потом глянул какой взял трейт и понял что шутка не уместна. Наверно потом объяснят... надеюсь :) 3 не дальнобойных индеректа подразумевают оборону, прикроет танковым взводом с дисантом + снайперами. Только кого убьют 3 индеректа? не знаю. на эту оборону ведь кто-то должен атаковать или наоборот выставить против другой обороны и минимизировать урон все попрятать но танки должны быть в таком случае с векторами. не понимаю... з. ы. Я Старрока очень уважаю Есть такое желание пройтись по всем юнитам в кодексе без HQ. Для себя, для осознания, дать им оценку на текущий период, как бы я их мог применить. Хотя надо красить модельки. Может отложу идею после турнира и ЧА.

схематично выложите ростер Старока, чтобы читателям и мне было понятна дискуссия :)

2 Paspartu я же правильно понимаю что гварды у тебя летают в змее? Значит это 2 мельты за 230 очков. То что змея полноценный юнит - вопрос дискуссионный. Юнит должен решать на столе снимать со стола - быть фигурой Или быть пешкой, которую можно поменять на фигуру. Прошу простить меня за уход в шахматную терминологию. Далее пока гварды летят в ней - это уже тяжелая фигура в идеале такая должна снимать в ход половину свой стоимости. Но этого нет, если на змее стоят шнурки. Далее после высадки мы получаем пешку на столе с 2 мельтами. И легкую фигуру в виде змеи которая все так же не может самостоятельно решать, т. е. снимать со стола или наносить значимый урон. Можно это все решить поставить на змею ствол который будет действительно отбивать стоимость. Но разве такой ствол есть? Все второстепенные функции змеи (связывание, скоринг и т. д.) они так и остаются второстепенными, нет главного - стабильной реализации. змея со шнурками 9 выстрелов 6 попало 4 пробило - в лучшем случае 2 дохлых мара. 12 эвенджеров по эквиваленту - 16 попало 8 пробило 3-4 дохлых мара. Грубо говоря в 2 раза лучше. А по потенциалу от аур и магии потенциал у эвенджеров растет сильнее. имхо конечно все это. 2 Hornash Снайперы лучшая трупса в каком плане. взять 3 по 5? скорее всего да. Но одной из основных своих задач в этих темках я ставлю именно реализацию через трупсу. т. е. не менее четверти ростера занята трупсой и ей ставятся задачи на уничтожение юнитов противника. 11 снайперов 7,5 попало 3 пробило - 1-2 дохлых мара. и все усугу[эх жаль]ет статическое положение юнита.

По поводу риперов в змее или в вебвее Без сомнения задача убийства змеи и пассажиров реальна и решаема. Тут 2 момента, варианты должны быть турнирные т. е. справляться еще с какими-нибудь задачами и у нас остается варианты или змея или вебвей или стол если ландшафт позволяет. Дальше все зависит от твоего мозга и крутизны яиц желания рискнуть или задефица. Очень ценно что противник не знает наверняка где будут риперы, от этого можно играть. Когда выходит ЧА? моя задача сейчас подготовиться к турниру 24.11.18 заглядывать за эту дату пока не вижу смысла. Что есть Лил? :)

Да авторитетно. А комюните так играет? В общем все понятно в один ход транспорт или эмбарк или дезембарк. Будем исходить из этого. Ну первое что пришло на ум. Драконы в змее. риперы и врейсы в вебвэе. Падают на 2 ходу вместе. Мы лишаемся одного залпа риперов. Если ланшафт нам не позволит их спрятать.

Смущает дата и не совсем понял источник. Это что Фак к 8-ке. Он сейчас в силе? Ну и мои трудности перевода что они в скобках поясняют что отряды не могут садиться и высаживаться в один транспорт?

Ну правила турнира опубликованы вроде пойдем на 2 батальона Отсюда берем фару вместо ультрана и за 1 кп пытаемся кастить 3 спелл Вроде все правильно прочитал. 2 батальона по айлтоку 13 кп. Ранее на 9 кп тратили на веб вей 3 и начинал с 6 кп. Теперь мы начнем с 12, маневр есть. Подскажите как теперь деплоятся рейнджеры рассматриваю 1 отряд фак 2 распечатанный, принесенный домой не могу найти это фейл

Вот это конечно засада. Я еще перечитаю карточки и правила на применение команд поинтов. Из самого простого убираем гайд и возвращаемся к алайтоку. Риперам 6+ фнп в принципе не нужен в них летит оружие многовундовое и прокинуть одновременно 2 кубика 6+ крайне маловероятно. Варлока можно перевести в детач ультве без проблем. Тогда у нас выпадуд 2 страты, обстрелять резервы, что крайне хорошо и переброс 1 на ту вунд сейчас она для меня не критична. С учетом того что риперов планирую водить в ауре от асурмена и аутарха значение гайда не такое важное. Блин...

Посты № 1 и 117 по риперам и руинам дичь конечно...

можно подробнее в чем смысл фокуса. Руины они считают не прозрачными? что такое фнф? 2 all По змее вроде к консенсусу пришли. Спасибо. 2 Paspartu Все по прежнему ты предпочитаешь скальпель а я кувалду :) Да интересные слухи, посмотрим

Ну хотя бы 1 детач ты мог себе позволить алайток и змею туда одну впихнуть. В откровенные поддавки не стоит играть !!! КСТАТИ!!! на начало хода в змее сидит отряд он выходит делает мув. Другой отряд садиться в эту же змею и змея делает мув. Я ни чего не нарушаю??? не понимаю зачем твоему ростеру змеи если риперы в воздухе эвендеры и баньши? так на стоимость змей можно взять еще 23 модели т. е. в 2 раза больше. эффективность будет выше и живучесть имхо. Змея дорогой транспорт она имхо должна возить отряды который будут реализовывать очки.

Дай на цифрах как рыцари убивают змею с векторами

Всем ку Поиграл пару ну очень домашних игр. Прошу строго не высказываться 1. Механики: Белизарий 3 шагателя 3 трактора 4 робота 3 пехоты по 5 и рукопашники 10. Поставился максимально близко, выиграл первый ход, атаковал широким фронтом эвенджеров. снял сразу 1 шагателя, при высадке роботы потеряли 2-х. эвенджеры накрыли трупсу Механики ни чего не могут сделать существенно стрельбой риперы -2, змея -3 на попасть на следующем ходу я буду высаживать 12 драконов, 6 фрейсгардов + риперы и все эвенджеры. Перспектива так себе. механики сдаются. 2. Встречный бой с 3 рыцарями и 3 капитана кустодиев. Атаковал в этот раз не с 48 дюймов а 24 выиграл первый ход. Сразу же оставил одного рыцаря в 6 вундах. На втором ходу убил целого и второго добил. Остался варлорд который уже стал получать вунды от минорной стрельбы. Т. к. капитаны были разыграны пассивно, продолжать не стали. У меня практически не было ключевых потерь Очень давно я не играл атаки. Понравилось. Извиняюсь что такие скомканные тесты, сам расстроился. Выводы: Экономим 2 кп уводим в вебвей только 1 отряд Помогла страта на магию. буду юзать постоянно Змея первые 2 хода важнее риперов на столе. Но враг не дурак и стреляет в риперов. На первом ходу мы ставим 2 угрозы танк и риперы На втором ходу 4 угрозы танк, риперы, драконы, врейсы, + набегающая пехота На третьем ходу риперы, врейсы, драконы (желательно), прибежавшая пехота По идеи на третьем ходу или мы делаем нокаут или уже нам и далее без шансов Из забавного 10 эвенджеров сдержали чардж 3 стрелковых рыцарей (один деградированный). Я знаю, что там было чуть ниже мат ожидания, но все же прикольно :) в ноябре в Краснодаре турнир на 2000 очков. если работа позволит выкачу этот ростер потестим в боевых условиях. мне кажется и композиция интересная и тактически гибко, только бы обстоятельства позволили бы поучаствовать.

2 Paspartu за что +1 к касту варлоку? Эльдрад же только себе дает это Я из Краснодара :) Если по этим правилам был последний турнир, какой смысл это игнорировать. Очень вероятно и следующий будет по ним же. Вот и готовлюсь сразу.

Как обещал подкорректировал ростер (кинул его в первый пост для истории) Craftworlds Army: 1 Batallion Detachment Alaitoc: HQ1: Asurmen - 175 pts HQ2: Autsrch star glaive, forceshield, remnants of glory - faolchu’s wing (warlord) - 77 pts HQ3: Warlock - 55 pts Troops2: 10 Dire Avengers, Exarch - 120 pts Troops3: 10 Dire Avengers, Exarch - 120 pts Troops4: 10 Dire Avengers, Exarch - 120 pts Troops5: 9 Dire Avengers, Exarch - 108 pts Elites1: 6 Wraithguard, 6 wraithcannon - 240 pts Heavy1: 10 Dark Reapers, exarch, 10 reaper launcher - 340 pts Dedicated Transports Wave Serpent, Vectored engines, twin shuriken cannon, twin shuriken catapult - 139 pts 1 Vanguard Detachment Ulthwe HQ3: Eldrad Ulthran - 150 pts Elites2: 5 Howling Banshees, exarch, - 65 pts Elites3: 6 Fire Dragons, exarch - 144 pts Elites4: 6 Fire Dragons, exarch - 144 pts Total : 1997 CP - 9 Надо было сливать 50 очков ну слил гарда хотя считаю что их должно быть минимум 7 Гарды не в ультве потому что на них планируется кидать фартуну. Ультран смалодушничал не смог отказаться от гайда и вынужденно взял его для фартуны переплачиваем 40 очков, но бонусов получаем целый мешок Решил скинуть оковы шаблонного мышления, слил гардов и взял врейсгардов, буду атаковать думаю в ближайшие пару недель проведу пару тестов отпишусь За 10 лет первый раз выведу на стол своих старых металических врейсгардов которых гв продавало в блистерах за космические деньги, ну и эльдрад в метале + ехзар баньшей в метале (правда у него топор), которого продавали на релизе кодекса, от туда же экзарх эвенджеров в метале + металический асурмен + вся элита и риперы все родной метал. Короче получился очень олд скульный ростер по моделькам

ну пока что все мысли сходятся добавлю, что рассматриваю включение в ростер Эльдрада. на фрейсов планирую накидывать фортуну 150 очков (имхо он вроде не дорожал) получается мы получаем 3 спел фортуны и по прежнему у нас есть и гайд и дум. Но армия стремительно превращается из массовой в элитную :( ростер выложу чуть позже 2 Oggy я рассматриваю кэноны т. к. выход в 9 дюймах. При таком плане у косс не будет первого выстрела.

Немного коней в вакууме Считаю что риперы должны начинать на столе. В голом поле они садятся в змею и молятся своим богам. возникает вопрос об использовании вебвея, хочется иметь возможность угрожать жирным целям, драконы поставим за скобки и вот мой взгляд упал на врейт гардов 7 шт 280 очков усилить их концеалом фортуной и стратой на -1 на ту хит у нас будет первый залп в этот момент змея с драконами должна создать угрозу ну и риперы из глубины очень понравилось правило стрельбы после фул бека + в ручнике немного могут Что думаете? до 3 хода доживать будут? 2 Paspartu Мищенко Аватар это фигура ©

поиграл 1 игру с 3 имперскими рыцарями и 3 капитана кустодиев. я ошибся на деплое ожидая от рыцарей атаки, а они забились в угол за руину. осознал я это когда закончил свой деплой. Между нами 60 дюймов и сейчас 3 рыцаря будут перестреливаться с 1 отрядом риперов. :( я проехал 150 км чтобы поиграть, перспектива перестрелки на дистанции мне не понравилась и я побежал вперед. к 4 ходу я убил 2 капитанов риперами и проигнорировал рыцарей. бездарно слил 6 драконов змея довезла драконов и баньшей и умерла. на 4 ходу я подошел в плотную сделал выпад 7 драконами и автоматной стрельбой ни чего не сделал практически получил контр атаку от рыцарей и меня практически сняли со стола. Пассивный деплой этому ростеру противопоказан. Открытый вопрос если бы я поставился агресивно не слили бы меня на 3-м ходу? это вполне возможно. Надо учиться реализовывать драконов. в этой партии это было сделано бездарно, при чем отмазка да эти 6 стоили всего 140 очкрв и их потеря нам пофиг не принимаются вообще. возможно придется корректировать ростер.

Вроде фак вышел Ну то что я понял, риперы должны однозначно присесть в змею на деплое Драконы в веб вей ну что же пока не критично. 2 Oggy к вопросу сколько нужно пехоты По идеи на короткой дистанции у тебя будет 2-3 залпа. Нужно столько пехоты чтобы с 2-3 залпов оставить от атакующих ошметки. тут за эталон можно взять имперского гвардейца наверно т3 сейв 5+ 40 эвендеров + 20 гвардов выдают 120 выстрелов в итоге около 54 вундов ну треть отсейвят 1/3. итого около 40 трупов. если мы извернулись и стреляли 2-3 раза итого 80-120 трупов В вундах сколько тебя атаковало без героев?

2 Oggy Ну нет пешие эльдары моя тема, посижу пока на ней. Я привел это для примера, если тактическая задача не имеет решения (например атака на 1 ходу 100% армий) мы отказываемся от задачи, переформулируем ее и опять же под нее подбираем юниты. Тактика первична, отряды вторичны, а не наоборот. 2 Paspartu Я понимаю твою тактику и стиль. Но вот я одного не могу понять ты прячешь пятна от стрельбы в дипе. Но противник ведь не лишается своей стрельбы он вполне ее реализует в других целях. С меньшим КПД наверно. Ты считал вообще это выгодно их прятать и терять например вунды на змее или снайперах? Я шел от противного брал с запасом дешевых гвардов, которые давали наименьший кпд противнику при реализации своей стрельбы. 2 all мне и 1 призма не нужна а Вы 6 предлагаете :))

2 Paspartu В 4-ке был 5 кавер сейв вшитый от стрельбы. В ручнике терпели под фирлесом + фортуна другая была ну и 25 драконов + шагатели. До сих пор скучаю. Т. е. не стояло задачи в ручнике решить только связать, + 2 флеймера иногда играли. Повторюсь, сам себя бью по рукам когда пытаюсь натянуть тактику на отряд, считаю, что сначала надо определиться что хочешь делать тактически, уже потом подбираешь отряды под тактику. Например я хочу играть атаку с первого хода против 70-80% армий. Мне нужен кулак который должен переживать стрельбу и реализовывать себя на острее атаки, и уже на этом этапе ты понимаешь что 95% отрядов не переживут стрельбу даже простых ТАУ, о реализации даже речи не пойдет, тогда получается или мы должны поменять тактику и отказаться от атаки или оставлять только те юниты которые нам подходят под наш замысел. По другому скорее всего получится не ростер а набор юнитов. конструкты да не мое, мне легче реализовать драконов, ну и с рукопашкой у меня проблемы я к ней не стремлюсь лет 8 наверно.

2 Маннергем Хороший план. Хороший ростер 2 Paspartu морталки, надо курить конечно я за турнир свой последний ни разу полем змеи не стрельнул, или без него решал или он бы уже точно не спас. по эвенджерам. Вполне себе можно МСЮ экзарху я совсем ни чего не даю, 3 лишних экзарха +3 вунды. мне 30 мало только если гвардов 2*20. Но это у меня, я меньше 100 гвардов не выходил тебе 40 хватило + 15 снайперов но скринить ими будет тяжелее ну и деплой чойзов больше Ассолтное пятно было под инвизом в рукопашке, а здесь как будет?

По аутарху Нет в кодексе таких аутархов. Там их всего 3 и они полностью однозначны. 2 Paspartu Ну 220 очков за 2-х фарсиров, сколько они набивают за игру? Это цена средней-тяжелой фигуры, она должна реализовывать свои очки хотя бы. Убивают они на 200 очков каждую игру? Мне понятна твоя армия, если по аналогии кому-то нравиться драться скальпелем кому-то кувалдой. Я всегда предпочитал кувалду :) "Чисто толпы и риперы за скрином мне кажутся странными чуть-чуть. В плане хрупкости риперов-реально они одноразовые (по моему опыту). Выбить их легко. Плюс нет каких-то дропов в тыл и тд. Без таких фишек я не могу играть." Если ты про ростер на гвардах, то там дип был в тыл, у меня почти 100 гвардов было. А стеклянные риперы решались кол-вом. Если про текущий ростер, то дип заменяется 90% случаях давлением с фронта (с 1 хода). Не контр атаку, а именно атаку на 1-м ходу. Это труднее реализовать, имхо, чем дип + у меня остаются 20 гвардов для возможного дипа для плана "Б" Эвенджеры это не скрин, в теории они должны реализовывать в отличии от гвардом. Много уже об этом писал. Риперы здесь менее стеклянные ну их и меньше.

2 Маннергем Мое любимое в обороне будешь с контр атакой :) Ну тогда я то же разорву дистанцию 54+ от твоих риперов и постоим по углам, покурим бамбук :) Если я не пойду сам будешь атаковать? Сил хватит или будешь перестреливать 40 эвенджеров в 4++? "Пузырик антидропа в деплой" - это что, я не понял.

2 Shadenuat Ага увидел, инари, но биел тан - очень удобно. 2 Маннергем отличный отчет, потом еще перечитаю. С победой! Наверно показалось, но реализация хорошая только на элитных армиях. С толпами не будет проблем? Это же не чисто командный ростер? Чтобы я не позорился задавая тупые вопросы. В зеркалке против ростера этой темы, что будешь делать (миссии и маэли) за скобками. Пойдешь в атаку или будешь ждать, когда я приду? навскидку :) у меня есть представление, но хотелось твой план услышать. По монокрафтам я же говорю возможно это иллюзия, сам говоришь призмы не торт и тут же предлагаешь к ним вектор. Нет истины в последней инстанции это не шахматы. Тебе удобно играть 20 моделями мне не очень комфортно, тебе интересно реализовывать шайнингов, мне интересно реализовывать автоматчиков. Дело вкуса. А победить или проиграть можно чем угодно. По инариям просто рука не поднимается брать эти модели. Зачем они их придумали мне не понятно, продать 3 модели ну ок. Сколько они их еще продержат на индексе хз. Будут делать отдельный кодекс или впихнут в крафтов хз, или канут в небытие, короче не комильфо слишком они их топорно сделали в плане правил, да еще усугубили на стыке смены кодекса и общих правил. Вообщем дело вкуса