creo

Плохое. Потому что идея "заплати сколько-то баксов, чтобы получить кодекс с правилами на коробку солдатиков, которые мы выпускаем уже много лет в рамках другого кодекса" - это как-то... Неправильно, наверное.

Можно перефразирую и поправлю? Итак... ГВ старается окучивать все направления, делая на многих из них откровенный ширпотреб. Книги? Пальцев одной руки много, чтобы перечислить хотя бы годные к прочтению книги БЛ, остальная часть нацелена на аудиторию "до 16 и младше". Последние хорошие гайды по покраске (хорошие гайды, а не того уровня, что можно в ютубе пачками по одному запросу найти) были когда? Давно они были. Регулярная смена редакции? Очень регулярная. Напомню широкой аудитории, что шестая редакция изначально заявлялась как самая "долгоиграющая редакция 40к". В итоге редакция оказалась фейлом и породила дикие кадавры, которые ГВ вынуждена была в срочном порядке исправлять. Отсюда и новая редакция, которую вообще изначально называли "6.5" (до того, как сами осознали объем исправлений своих же прошлых косяков). Датаслейты и прочее... Когда как. Иногда хорошо, а иногда "кодекс одного юнита и то затем, что надо запасы со складов продать". Спрос-то есть, только прибылей нет. Парадокс.

Немного не по теме, но всё же. У кого-нить здесь есть официальные пластиковые шаблоны под инфинити? Если да, можете померить шаблон смещения/дыма? А то вроде как везде упоминаются 120мм (и в принт-файле так), но вот некоторые говорят, что 5"...

Rly? )) Вот что-то за год игры в вармаш как-то не заметил этого. Каждый ест тот кактус, который ему больше нравится (: Мне кажется, что это проблема не игровой системы, а круга общения...

А теперь, внимание, покажи, где я написал, что "героик скейл" - это плохо? Мой комментарий о том, что миньки именно в "трушных пропорциях" был сделан специально к тому, что несколькими постами выше были придирки к различным миням (то система не та, то масштаб, то ещё что-то). Не более.

Ну как бы играю не только в вармаш (: Да и разговор был за мини, качеством "выше, чем просто хорошо", а про ПП я уже писал... Миньки у них всё-таки пока что далеки от идеалов.

Я в своём посте не даром написал, что "некоторые". Тебя-то, как раз, не имел в виду - с тобой мы, вроде как, вполне адекватно и конструктивно поговорили (:

Ну пора привыкнуть, что некоторые местные "Свидетели свидетелей смерти ГВ" очень часто, но, в то же время, громко и убедительно, тыкают пальцем в небо, когда говорят о других играх. Иногда мне кажется, что их мнение сформировано одним-двумя обзорами (и то беглыми) и столькими же играми (и это в лучшем случае).

Ну вот взять инфинити, например. Или вармаш. Там ковер уменьшает шансы попасть, а не дает защититься от уже попавшего выстрела (:

Про заднюю броню помню. Но там было именно в переднюю (: Иначе бы даже не стал писать об этом.

Вот о чем и речь... Кстати. Я задавался этим же вопросом ещё когда не был "альтернативщиком", как ты выражаешься. Интересно, если бы я где-то тут выложил подобные же суждения, когда "исповедовал ваху", то ответы бы изменились? Хотя вряд ли - скорее всего тему ждал бы раздел оффтопиков (:

Ага, БЛ так же пишет, как два десятка тактикалов и пара термей выпиливали сотнями ИГшников, вместе с их техникой. Что-то сомневаюсь, что можно это на столе отобразить (:

Хм... На вскидку могу сразу вспомнить несколько моментов из официального бэка вахи, где такой же "комбинейт атакой" болтерами дредноутов убивали (: Ну а вообще, если отвечать на вопрос... Отряд дружно и по приказу стреляет в одно и то же место брони. Увеличивается ведь шанс, что броня треснет? Увеличивается (: Ну как раз-таки именно БЭК вахи, как его описывает БЛ, кроме как в Апоке, никак не отразить. Да и то мне игроков за ИГ жаль - столько чемоданов пушечного мяса таскать. Если говорить, опять же, про БЭК (а не про то, как и что играется и насколько это комфортно), то как раз соотношение "1 СМ = 20-50-100 (зависит от того, какой именно "бэк" брать за основу) гвардейцев" должно стоять во главе угла. Не вижу тут этого, вот правда. На самом деле спор может выйти и правда бесконечным. "На глобус" бэка можно натянуть любую расписку в любой игре. Ну кроме откровенного бреда, конечно, но этим тоже многие грешат.

Так игра-то изначально не про сотенные столкновения, вот о чем речь. Про двойные стандарты - это ко всем сторонам баррикад, пожалуйста (: А ведь всё и правда прекрасно играется "как есть", повторюсь. И, да, если уж тут так любят просто эталонный стереотип "полтора самовара, десять калек, генерал и собака", то я вот даже не знаю, что равносильное можно придумать со своей стороны, чтобы было так же бредово, но звучало хорошо (:

Инфинити. На тему масштаба вармаша на 25 и 50 очков... Ну как тебе сказать. Тут зависит от того, КАК играешь, наверное. Когда я играл в 40к, я тоже мог собрать ростера на 1000-1500-1850-2000 с минимальным отличием по масштабу. И вообще зачем вармашу масштаб в "100 на 100 моделей"? Игра прекрасно играется так, как она есть. С абсолютно логичными действиями моделей. Без дурацкой необходимости стрелять всем платуном в одну цель. С возможностью делать что-то помодельно, а не поотрядно. И с хорошей системой статов. Для масштабных сражений, как уже говорилось не раз, 28мм - это не самое то. Потому что битва 100 на 100 гвардоты все равно выглядит куцей и представлять её как решающее сражение какой-нибудь войны (где по бэку тех же гвардейцев десятки миллионов) - глупо.

Вот что ж что ты, что Сов так зацепились за "10 новобранцев, собаку и варджека"? Не, я понимаю, форматы больше 25 вряд ли играли, но всё-таки давайте сравнивать корректнее. Пусть уж товарищ маршал Советского Союза Георгий Жуков ведет два-три десятка элитных бойцов, новейшую военную вундервафлю (или пару вундервафелек поменьше)... Ну и да, его в этой прогулке сопровождает его любимый домашний волкодав и оазная полковая обслуга (колдуны, механики и прочее). Вполне себе подходит под описание участка поля боя, где встретились командующие враждующих армий и решили выяснить, у кого в холодной воде потенциал тяжелее.

Вот почему Главный Библиарий Всего Империума может сопровождать полтора десятка инвалидов в паверарморе, а генерал воинствующего государства не может сделать вылазку с передовым отрядом? Тут вот только один минус вармаша вылезает... А именно то, что отряд ОБЯЗАН вести варкастер. И для некоторых из них, действительно, частое вождение небольших боевых групп "не бэково"

Ну так и 3 джека с десятком пехотинцев "на подхвате" - тоже вполне такой же ударный отряд. Об этом выше уже писалось (: А некая часть таких вот ростеров даже бэково объяснима без притягивания за уши "ЧМ на байке и колобки пошли в руину по малой нужде и наткнулись там на врага в таком же малом количестве (видимо нужда была великая и общая)". =)

Бгг. Забавно читать, однако. Возьму на себя смелость оформить один из главных споров треда в мини-диалог. -А вот у вас три варджека и два десятка бомжей сражаются за пару бочек. Это не бэково! -Хм. А вахе сражение ЧМа, колобков, ШРа и ещё чего-то за руину - это бэк? -Так у нас система позволяет и большие сражения отыгрывать! Вот 50 тактикалов! -Так и в вармаше можно 50 пехотинцев выставить. Или джековый ростер. -Но ими никто не играет. Это исключение, нежели правило. -Так и 50 тактикалов - это исключение. (при необходимости - можно зациклить и/или разбавить иными фразами) И, кстати, да... Неиграющих чойзов в листах армий в вармаше всё-таки значительно меньше, чем в 40к. Турнирных-то - примерно одинаково, плюс-минус зависит от фракции. А вот именно играющих (т.е. чтобы не павер, но и не дно, как тут выражался Сов, крепких середнячков) юнитов относительно их общего кол-ва в вармаше больше.

На последнем генконе их вполне себе водили на столах. Да и вообще они вполне себе играют, особенно те, что с молотками. Коммандосы отлично заходят с новым ковником и Ируском или Страховым. Про Зеркову не скажу, но в клубе пару раз видел... Но результативности не знаю. Вот, кстати, пример того, что "бэковый задел" у нас под одно, а на столе - совсем другое. И, да, даже в текущем кодексе у гемункулов много чего для ХтХ есть. Только вот странно, да (сарказм, если что), что никто этим богатым арсеналом не пользуется. С чего бы это? з.ы. а ещё в текущем кодексе есть ХтХ мандрейки и герой их именной, который в "бэковом заделе" вообще всех и вся чуть ли не с одного касания убивает... и почему этого павера на столах нет?

Окей, вот про 28 мм. Причем с более натуральными пропорциями, нежели ГВшное. "Тык" А вот - чуть более крупные базы (30 мм), но снова в органичными пропорциями тела. "Тык" Не только ГВ пытается передавать эмоции и динамику в миниатюрах (: з.ы. Миньки выбирались за три минуты, причем далеко не все (: Так что моделями выше список не ограничен.

Я вот колесницу у волков и их леталку точно бриллиант миньками не считаю. Как и тактичку, дредноутов и ещё многие позиции из 40к. Но это не отменяет, что у ГВ есть красивые мини. Так и с остальными.

Окей. Давай посмотрим пластик Вирдов. Давай посмотрим продукцию Спартанов для их "Легионов". Давай посмотрим релизы Корвусов за последние пару лет. Думаю, что смогу продолжить этот ряд производителей классных миниатюр. ГВ уже далеко не единственный производитель "бриллиант минек".

Либо слишком толсто, либо у меня для тебя плохие новости. Кстати. Как влияет существование ГВ на продажи минек других систем?

А вообще мне обидно за ДЭ, если честно (всё-таки одно время я ими играл, пусть и недолго). ХСМ. Переиздание. Новые коробки, новые юниты. СМ. Переиздание. Новые коробки, новые юниты. Эльдар. Переиздание. Новые коробки, новые юниты. Демоны. Тау. ДА. Кого ещё забыл? Для всех - новые юниты и новые коробки. Переиздание ДЭ. Минус несколько позиций в армибилдере. Нет новых юнитов. Да, есть какие-то новые коробки, офигеть. А теперь сравним даты прошлого релиза ДЭ и прошлых релизов перечисленных выше кодексов...