Rost

Именно так. А вот это, при наличии рунприста неподалеку, как раз не факт. 4+ - невероятно заподлянский бросок. На нем чаще всего или сильно прет, или сильно не прет. И ситуация, когда у тебя из-за диспела на 4+ из двух-трех сил вдруг не проходит ни одна, бывает сплошь и рядом.

Ты бы еще толкнул цитатку из Дао дэ Цзин, что-нибудь на тему правильного недеяния :)

Все так :) Но если у жреца нет инвуля, то его шансы пережить 4 атаки Аватара чуть хуже, чем 1 к 4. А потом - да, надо еще незасейвленную вунду нанести (у Аватара-то есть 4й инвуль), да тест пройти на 3д6... :) В общем, как надежный способ устранения Аватара я бы этот вариант не рассматривал. Ну, а тут - как бы, если Ньял в ТДА при своей стоимости 270 очков укопает Аватара, который стоит 155, то это будет только логично. Но можете мне поверить - Гримнар при такой же стоимости Аватара укапывает куда надежнее.

Гибкость в том, что дредами и разорами все не исчерпывается - а есть еще преды, экзы, лемы и т.д. И у всех у них броня тоже будет 12 максимум. Поэтому, если у тебя есть спаренный лэнс, то ты всегда можешь стрельнуть им в лоб любой машинке, скажем так... со значимо отличной от нуля вероятностью того, что выстрел даст хоть какой-то результат. Другое дело, что эта вероятность, она хоть и значимо отлична от нуля, но все равно слишком мала на мой взгляд. К слову - если говорить о машинках именно с 12й броней, то с серпента по ним эффективнее всего стрелять комбой линкованная мисла + сюрикен-пушка. У такой комбы самый высокий шанс нанести какой-нибудь урон. Правда этот шанс все равно составляет всего ~27% на 1 залп.

Именно такое впечатление у меня осталось от игры эльдарами против марского дропа. Дроп, правда, был не волчий. Имхо, хоть дроп-поды и проходят как "транспорты", на самом деле это такой способ деплоя бестранспортной пехоты :) Да, ты можешь задеплоиться в любом месте стола - но потом пешком не набегаешься все равно.

Этот рав здесь не катит - ибо в правиле споры написано: "cannot move for any reason". А вообще рав - отстой :) Имхо, по духу правил спора всегда должна делать Дес-о-глори, ибо споры "have only a rudimentary intelligence and simply lash out at everything nearby". Очень сильно подозреваю, что именно так ее со временем и пофачат.

Позволю себе добавить 5 копеек... Имхо, в данном случае стоит все-таки придерживаться здравого смысла. А здравый смысл подсказывает, что задумка была именно в том, чтобы просто дать тирану ходить с юнитом, как индепу. Думаю, автор кодекса просто немного ступил, решив, что простое разрешение тирану джойниться к гардам решит все проблемы - и не учтя при этом, что неувязки все равно возникают из-за разных юнит-типов. По-моему, тиран просто может присоединяться к гардам и отсоединяться от них, и, будучи с ними, он специально не выцеливается стрельбой, а в ХтХ имеет, как индеп, свою "денджер-зону". RAI рулит :) К слову - ИГ-шный приказ Take that Down на такой юнит все же должен работать. Опять же, по здравому смыслу :)

Хрум вроде тоже в кораблики собирался играть...

Зачем тебе это неспособие за 300 очков?! Лучше 10 драконов взять :) Ну, или любой другой полный аспектный сквад в том же транспорте.

Именно, ради этого их и берут. Есть, чем в лоб стрельнуть... Правда, я в свое время разочаровался :) Судя по твоему репорту, в этот раз тебе перло - но надо еще хотя бы игр 5-6 сыграть. Я вот по итогам энного количества игр пришел к выводу, что в половине случаев лэнсы в количестве 2-3 штуки вообще ничего за игру не делают.

+1 Эффективный шанс стопорнуть машину спорой на дес-о-глори: AV11 - 0,519 AV12 - 0,435 AV13 - 0,333 AV14 (без экстра-армора) - 0,231 AV14 (с экстра-армором) - 0,162 Так что даже с 13м лбом риск достаточно велик. Вот ЛРом с ЭА - можно.

Например, вот с этого: :) Чтобы Ириэль был с ним, они должны кататься в одном отряде.

Мои имхи касаемо ростера: 1. Два чара суммарной стоимостью 365 очков - это просто немыслимый перебор для ростера на 1,5к. 2. Варлок в отряде из 3х байков - это тоже ужасный перебор. В 6ти байках - еще куда ни шло, но в трех... И в любом случае, байки в пятерке не играют: их невозможно спрятать, а без возможности спрятаться байки по живучести - это просто спейс-мары по 22 очка за штуку. Их не застрелит только ленивый. К слову - твой сквад байков, можно считать, эквивалентен 4м спейсмарам по 32 с четвертью очка за модель. По-моему, тут дальнейшие комментарии излишни. 3. Снайперы очень сомнительны по соотношению цены и убойности, и по-любому играют только в пехотной армии; впрочем, это мой сугубо личный опыт, с которым некоторые не соглашаются. 4. Драконы, по моему опыту, работают в двух вариантах: - суицидный вариант: 5 штук (самый максимум - 6) в фальконе или дешевом серпенте; - тактический вариант: 10 штук с экзархом и танк-хантингом в серпенте. Брать отряды по 7-8 штук нет никакого смысла вообще. Их все равно слишком мало, чтобы надежно подбивать танчики с 12", а для стрельбы с 6" 7-8 штук - это уже оверкилл, и после высадки в 6" их все равно убьют. Ну и, кроме того - опять же по моему сугубо личному опыту - суицидные драконы в пятерке совсем не впечатляют. В четверке, когда все решали виктори-пойнты, ты привозил пятерку драконов, высаживал и взрывал ими какой-нибудь предатор, дред или экзорцист - после чего драконов, конечно же, убивали. Однако ты при этом разменивал юнит стоимостью 80 очков на машину стоимостью 100-150 очков и, тем самым, помимо чисто тактической выгоды от устранения неприятной угрозы, оставался в чистом плюсе по очкам. В пятерке же очки практически не роляют, а машинок стало много - и поэтому тактические плюсы от возможности гарантированно взорвать одну стали намного меньше. Так что я бы предложил следующее: 1) драконов сократить до 5ти; 2) пасов и байки заменить на еще один серпент с авенджерами; 3) HQ... ну, тут ты сам смотри. Я бы все-таки попробовал взять вместо Эльдрада обычного фарсира с думом и фортуной, а на сдачу выдать скваду авенджеров Дефенд и щит, и использовать их в качестве бюджетной свиты для командиров.

Откуда 120 с 5й силой-то...?

Может, наоборот? :)

+1 Я, правда, по-прежнему оч сильно сомневаюсь в полезности блейд-шторма как такового (т.е. в чисто стрелковом варианте). Все-таки это +26% к стоимости отряда - и платим мы, технически, за возможность сделать в полтора раза меньше выстрелов :) Блейдшторм, по моим наблюдениям, оправдывает себя в тех случаях, когда он позволяет сделать один конкретный раунд стрельбы ультимативным - то есть за одну фазу стрельбы решительно смести со стола целый вражеский юнит, который в данный конкретный момент представляет серьезную угрозу. То есть, смысл здесь именно в том, чтобы ни в коем случае не дать цели пережить этот ход; только тогда дополнительные выстрелы сейчас, ради которых мы жертвуем в два раза большим числом выстрелов потом, дают некую качественную разницу. Если отряд, в который мы стреляли, остается недобитым и требует доработки на следующий ход - считай, что выстрелы на блейдшторм были потрачены зря. В целом все разумно - но такой вайпер стоит 60-70 очков. Две штуки - 120-140 очков. Неужели у тебя при составлении ростера правда бывает такое, что остается от 60 до 140 очков, которые никак не потратишь на что-нибудь более полезное?! Просто не могу поверить :) Лонгфанги отщепят от своей стрельбы по одной ракете на вайпер - и им хватит. И по-любому вайперы - чистый пассив в игре на килл-пойнты.

Если выбирать конкретно между ЕМЛ и лэнсом - то однозначно лэнс, даже без вариантов. Именно для твоей задачи (глушить в лоб вражескую тяжелую артиллерию) ЕМЛ вообще ни к чему. У лемы лоб 14, у преда и экза - 13, там с мислой вообще нечего ловить. Пара слов о тактике. С одной стороны, ловить борта - намного результативнее, ЕСЛИ тебе реально удается их поймать. Предыдущие ораторы, к слову, совершенно правы: для стрельбы в борта с AV10-11 залпы по 3-4 выстрела с 6й силой гораздо полезнее, чем одиночные выстрелы с 8й силой. НО с другой стороны, как мне видится, задача временного затыкания вражеских тяжелых пушек должна решаться как можно скорее - т.е., если ты, скажем, ходу на третьем-четвертом наконец добрался до борта экза, отстрелялся в него ведром с 6й силой и снес ему главный калибр (или даже вовсе врекнул), то радости с этого довольно мало - ибо серьезный урон этот танк тебе, скорее всего, к этому времени уже успел нанести. Поэтому если пытаться затыкать - то сразу, а в этом случае практически нет вариантов, кроме как стрелять в лоб. Для этого годится только лэнс, и ничто другое. Тут правда есть одна проблема: к сожалению, один-два лэнса задачи не решают. Статистически, чтобы с приличным шансом вешать хотя бы один глэнс в ход на машину с броней 12+, надо иметь минимум 3 спаренных лэнса. Если сюда добавить кавер - а кавер у стрелковой гусеничной техники есть практически всегда - то необходимый минимум лэнсов подскакивает до 6ти - ну, самый край до 5ти. Положим, один лэнс с приличным БС у тебя уже есть на лорде. Задачу можно решить, если выдать малым сквадам гардов по лэнсу (два одиночных сойдут за один спаренный), и еще по лэнсу поставить на 3 серпента. На это надо еще 135 очков откуда-то выжать. Например, скинуть 7 драконов (отдав их серпент любому другому скваду) и снять со всех трех серпентов камни. Заход, в общем, неоднозначный - но попробовать можно.

20 драконов с танк-хантингом :) Ни призмы, ни лэнсы ничего реального технике не делают. Банально слишком мало выстрелов.

Однако же... Мне вот давно уже не попадались желающие совершить такую наивную ошибку, как выкинуть стрелковых терми дип-страйком, в чистом поле, да ввиду эльдарской армии с драконами, авенджерами - да еще и призмами. Опять же, мне как-то привычно, что люди не гоняют своих маров пешком через чисто поле под ударом тарелок с потенциальным АП3. Ситуации, конечно, разные бывают - но у меня за пару дюжин игр такая была всего одна. И та закончилась ничем, ибо бласт снесло, несмотря на переброс. Вот разве что пешие орки, там, или ганты... Против этих призму ни раз не случалось пользовать.

Везет :) У меня вот не окупались, даже если на них забивали. Точнее - на самом деле окупались, но сугубо косвенно, через контест обжективов. Файр-павер призм - мягко говоря, не главное их достоинство :)

Про выцеливаемого тирана в гардах - первый раз слышу. А вот хамить в ответ на разумные аргументы - это как-то... невежливо, что ли -_-

Опять-таки - мне кажется, Дэни, что ты связываешь две вещи, которые вообще-то никак не связаны. В предложении идет речь о кавере. Действительно, источником кавера, про который можно сказать, что модель находится внутри него, может быть только одна вещь - ареа террейн. Но источником кавера, которого модель может касаться, может быть буквально что угодно другое. Поэтому здесь нет никакого противоречия. Если задняя рина скрыта передней на 50% или более, то выполнено базовое правило получения задней риной кавера от передней рины. Если при этом задняя рина еще и касается передней - то есть своего кавера - то дополнительное условие из правила хайв-гардов также выполнено. Я здесь никакого противоречия не вижу. Кавер есть? Есть. Мы его касаемся? Касаемся. Все, условия выполнены. Вот если бы в правиле было написано, например, так: "The target only cоunt the benefits of cover if they are in area terrain or touching if it lies between them and the Hive Guard" - то вот тут ты был бы прав. А так логической связи не хватает... Смотри, вот фраза: "Спрятаться можно только в укрытии или за ним, если ты его касаешься." С чего вдруг здесь можно было бы настаивать, что если ты не можешь быть в укрытии, то не можешь быть и за ним? Вообще-то во фразе говорится как раз обратное.

=) =) =) Да, вот с этим уже ну никак не поспоришь! Воистину, если успешно прокидывать четыре броска на 4+ из каждых пяти - да что там, хотя бы даже три из четырех! - то успех в этой игре обеспечен, и практически никакой юнит в таких руках недооцененным не окажется :)

Это очень вольная интерпретация. Модель в модели быть не может. А касаться другой модели - может. Поэтому вторая часть правила здесь вполне работает. Термины "кавер" и "террейн" синонимами не являются. Я верно понимаю - ты будешь настаивать, что дымы и SMF против хайв-гардов кавера тоже не дают?

И что? Если ты хочешь этим сказать, что из этого эпизода следует, что одиночная мисла - надежное средство убийства фальконов, то ты, конечно же, не прав. А если ты этого не хочешь сказать, то я не понимаю, к чему ты это написал. Любому, кто учил тервер, известно, что на достаточно больших выборках "выбросы" отдельных реализаций случайной величины за 3 сигмы не только могут, но и должны происходить. Общих закономерностей это ни разу не меняет. По расчету такой дрилл убивает 4-5 маров. Шанс убить 6 или больше - примерно 0,35. А поскольку народ тут цифр не любит, :) то я даже, от нефиг делать, не поленился взять кубы и откидать серию из 10 таких дриллов. Из 10 попыток вышла целая одна, в которой сдохло 7 маров, и еще три, в которых сдохло по 6. На эти 4 удачные попытки пришлись другие 3 не столь удачные, в двух из которых отвалилось по 2(!) мара, и еще в одной 3. В остальных трех попытках результаты варьировались от четырех до пяти. Среднее число вундов составило 4,6. Так что, если у тебя такой дрилл стабильно убивает 7-8 маров, то могу только посоветовать выставить свои кубы на Ebay. Оторвут с руками =) А теперь еще такой момент: присутствует гайд, поэтому суммарная стоимость работающего отряда составляет точно не менее 227 очков (отряд + голый фарсир с гайдом). Я даже не буду углубляться в вопрос о том, точно ли оправдывает свою цену специализированный противопехотный отряд, который, при эффективной цене в 227 очков, фактически за две фазы стрельбы убивает порядка 5ти простых маров. По-любому, если исходить из того, что такой юнит оправдывает каждую вложенную копейку, то при цене ~230 очков его транспортировка за 110 очков уже начинает выглядеть терпимо. У меня, конечно же, есть что на это возразить, но это будет совсем уже не в тему. Если интересно, черкни в личку. Извини, но я писал про уничтожение, ибо речь шла о том, чтобы добраться до содержимого. Контузия тут вообще не роляет, если только ход не пятый. Если добавить иммобилайз, шанс получается 46% - но из иммобильнутой рины мары не обязаны вылезать сразу. Особенно, если они уже стоят на маркере ;) Это еще что за цифры?! Ты, часом, необходимость прохитовать не забыл учесть? И это, мягко говоря, не совсем правда - ибо кодекс был выпущен далеко в четверке, а там никакой фортуны на скиммерах не было. Там был SMF, которого теперь нет.