Mad_Rat

Читаю "Падение Кадии". Мощнейшая вещь, вот это Падение Кадии, которое мы ждали. Рат изучил и старую книгу про 13 ЧКП и Газеринг шторм, и книги Хилла, и много чего еще. Эпичное полотно в духе Абнетта, крутые персонажи (хотя он решил сделать АДБ и выдал Абаддону личную писечку). Ну и пара цитат (не дословных): "Если они заметят вмешательство некронов, могут начать искать. Может, даже, пошлют Новамаринов. Это было бы неприятно" - Тразин во время копания в противарповом устройстве. Маршал ЧХ знаменосцу: - Почему это место называется Редут Мучеников? Знаменосец проходящему гвардейцу - Почему это место называется Редут Мучеников? Тут какой-то важный мученик умер? - Эээ, нет, просто мы типа как волнорез, но потом попадем скорее всего в котел. Мученики - это мы. Маршал: - Хорошее место. Here I stand and here shall I die! ... Через некоторое время гвардейцы Маршалу ЧХ - Мой лорд, Крид приказал тактически перегруппироваться. - В смысле приказал? - Ну, вас попросил. - Отступать? - Тактически перегруппироваться. - Как называется этот редут? Редут Отступления? Редут Тактической Перегруппировки? Или может быть Редут Трусости? Бегите, мы остаемся, до смерти! Полкан объясняет заместительнице (сильно сокращаю) - Нормальный человек не может выдержать ужасы войны. Поэтому тебе надо создать себе образ идеального солдата и влезть в него. Главное, вылезти из него потом не забудь. - Почему? - Если не вылезешь, получается фрековый Ураскар Е. Крид. Вообще, как и Хилл (но лучше), Рат показывает, почему у кадианцев довольно своеобразная и для стороннего наблюдателя не очень приятная культура. И какие она генерит разные, так сказать, субстраты.

На самом деле Шамана зовут Ярослав "Ярик" Дронов, и я его знаю со времен третьего (вроде бы) сезона Голоса. Про тетушек можешь вот тут посмотреть. У нас школьники любят эту песню петь. Но это не отрицает твоего факта, что твое самодовольное наяривание на то, какой ты охренный американец среди диких руснявышей начинает надоедать.

Серьезно, вот может ты оформишь срыгос на дуолинго какой-нибудь? Да, скифы мы и дальше по тексту, ну что делать теперь? Такой уж я есть и меня не сломать, мне повезло, всему миру на зло, как пел ШАМАН.

Тут я не согласен. У нас одни из самых прозрачных выборов в мире, без шуток. Скорее всего, если вбросы и есть, их уровень не превышает ну 10%. Просто, как и в демократических стра[ну уж нет], отбор кандидатов, левый чел куда не надо не попадет. Но голосование за референдум по конституции было ИМХО довольно честным. Я сам ходил и голосовал (за). Многие голосовали. Mixed bag там был, но за ряд вещей я проголосовал. Какой-то нужды там что-то подмешивать я не видел, вот честно.

Ну, как это не цинично прозвучит, несколько тысяч погибших бледнеют на фоне переселения нескольких миллионов людей. Это будет просто чудовищный хаос, болезни, преступность и т.д. Можешь на тех же палестинцев посмотреть, только не сейчас, а когда они еще ломились. Хотя, наверно, скоро можно будет и сейчас. Ну и самое главное, у нас в Сибири есть переселенцы с Донбасса. Хорошие, работящие люди. У одного из них семья отказалась переезжать, мать пожилая, родственники. Сказали, в Донецке родились, в Донецке умрем. Как коренной сибиряк (за Сибирь в составе РФ, не бойтесь), я их понимаю. Ну и самый главный аргумент уже привели, если беженцы перебегут в РФ, их это не спасет, к сожалению. Тут можно посмотреть замечательный мультипликационный фильм "Вальс с Баширом" =| Хотя в случае с Украиной это будут просто обстрелы и атаки уже территорий РФ. Разве что в Сибирь их вести к нам всех и строить Шойгуйски.

Росту хочу сказать следующее. Массовое принудительное переселение людей с места их обитания является формой этнической чистки и является разновидностью мятного пряника. Тут, кстати, недавно всплыло, что Израиль предлагал Египту переселить 2 миллиона палестинцев на Синай, на что Сиси ответил тирадой из непереводимого арабского фольклора. Принудительное переселение с родных мест априори является наносит огромный ущерб переселяемым. Они теряют в имуществе (квартиру старую, естественно, никто не продаст, а новую дают то что дают), страдают от различного рода проблем со здоровьем в процессе (тут могу историю семейную сказать, т.к. Иосиф Виссарионыч тоже подобным баловался, бабушку мою будучи еще маленкой девочкой принудительно переселяли с семьей, была холодная зима, родители её закутали в три слоя, но перекутали, из-за чего она чуть не задохнулась и получила повреждения мозга, от которых страдала всю оставшуюся жизнь), теряют связь с родной землей, кладбищами предков и т.д., что наносит огромный стресс, который сохранится в течении всей жизни и т..д. Т.е. сказать что "пусть народ просто переедет в РФ, так мы их защитим лучше чем СВО" - нет, это не так. Это крайняя мира, как мы видим в Армении в Арцахе, когда осталось только спасти жизнь людей, все остальное уже потрачено. Но если есть возможность дать им жить на родной земле - это лучше. Тут, кстати, могу студеную рассказать, был на иносми транскрипт интервью немецкой передачи с журналистом в районе Бахмута. И он там сказал, что, мол, местные не все уехали. Ведущая из Германии спрашивает "почему". Журналист отвечает: мол, ему местный сказал, что у него cum жил в Мариуполе в однешке с двумя детьми, а тут ему уже выписали трешку в строющемся доме в Мариуполе, обещают к концу года сдать. Мол, я тоже в Бахмуте в халупе живу, подожду немного, мне москали тоже норм хату отстроят. У журналистки случился дичайший подрыв и она визжала "НУ ВЫ ЖЕ ЕМУ СКАЗАЛИ ЧТО ЭТО ЛОЖЬ!! НИЧО НЕ СТРОЯТ В МАРИУПОЛЕ!!!!" (как будто она лично туда ехала и проверяла). Вот такие пироги. А по поводу Пугачевой, честно, я бы не стал уже до нее доколупываться. Бабуля все-таки отпахала честно свои, сколько уже блин, лет 50 наверное. Из уважения к возрасту и былым заслугам, я бы разрешил дожить свой век здесь при условии закрытия рта на замок. Галкин - вот это уже другой вопрос.

Но вообще мне эти его довольные рассказы как он кого-то вывез за мелкий прайс от куратора в деревню гей-оленей и гордится этим, напомнили, учитывая наш разговор с Куратором, песню: A traitor lay within our midst and stirred unrest within From vanity or selfishness or many other sin With fires set and lanyards cut The traitor did jump ship And left the blazing falling corpse Of vessel in our grip But the crew stayed at its post And the Captain at his wheel We all endured the wrath of fate But thought our fate was sealed A chain’s as weak as its weakest link And rust did cut us through But strength in arms and hearts and heads Held 'cause our course was true

Блин, у меня лежал где-то "Бертран из Лангедока" :)

=) Ладно, это уже троллинг тупостью какой-то, позволяю себя увести под руки.

Ну, я все равно не вижу проблему. В данном случае можешь считать, что произошло наложение понимания суверенитета России и Украины. Действия одной страны оказались неприемлемы для другой и т.д. Такое довольно часто бывает при распаде стран. Вот сейчас начистят табло друг другу и тогда будет понятно, чье кого. При войне с другой стороной ты не подразумеваешь отсутствие у неё суверенитета. В чем смысл по-твоему мирного договора? Чтобы обе стороны признали существующее положение и границы суверенитета. Вот если ты просто игноришь оппонента и говоришь, что он вообще нелегитимный и можно делать вид, что его нет, тогда отрицаешь. Вон там ажно какие уже подвижки пошли, мож не так далеко мы еще все это увидим.

Ну лан лан, все((( Вот почему не банят его, а сдерживать себя должен я =|

Ну так ты не приводишь никаких аргументов. Я не вижу противоречия между топлением за суверенитет и войной с другими странами. Это буквально Вестфальская система since 1648 как она есть. :?

Ага, а буквально следующая, [собака] строчка Уже не контекст, нет. Мой пойнт в том, что Россия не пытается решить за весь мир, что хорошо или что плохо. Россия решает, что хорошо или плохо сугубо для себя. То, что творилось в Украине было для России плохо, поэтому было сделано то, что сделано. Я не буду бить себя в грудь и доказывать, что это праведный крусейд, который дает хай морал граунд. Просто такие реалии. Как говорил один не очень хороший человек в письме своей дочери: к сожалению этот мир - не сказочная страна, а борьба за жизнь, абсолютно естественная и потому чрезвычайно жестокая. США же со своей доктриной лезут туда, где нет их никаких жизненных интересов. А просто потому что хочется. Ломающие новости, но внешняя и внутренняя политика неотделимы, внутренняя политика США рождает внешнюю и наоборот.

Попробую объяснить так. Не признавать суверенитет и облагодетельствовать демократией - это оттачивать на собеседниках русский, источая сondescension. Признавать суверенитет и вломить - это назвать шизоидным [Отзывчивый]ом и дать в морду. Кстати, я не писал, что Россия правильная, потому что топит за суверенитет, это ложь. Я написал, что правильный ответ - хрен знает какой. Попытками её экспортировать.

Нет, что завезли по частям поверить-то можно. Кто и где и как будет собирать о__о

Да вот как-то он ухитрятся это сделать все равно. Матерая такая сетка =|

Ну так и получаются, что для бедных есть локальный цирк, где они могут почувствовать, будто их мнение очень важно кому-то, а дипстейт работает по своей программе. Ставка ФРС? Бюджет (с шатдауном без принятия?) Да вообще вся макроэкономика по сути? Исполнительные приказы президента, по которым Байден угорает? Решения верховного суда? Вообще, на что такое может положить муниципалитет, вот на девятку из Литл-Рока чота как-то офигенно положил губернатор. Но вообще я зря позволил себе быть втянутым в этот срач. Ок, если вас устраиват система в США с её багами и фичами - пожалуйста. Смысл в том, что нас она не устраивает. Ну, в принципе не отрицает. Суверенитет нынешней версии [ну уж нет]одится под вопросом, да. Ну тут есть вообще точка зрения, что легитимного правительства в/на не было с 2014 года, так как с Майдана не было выборов на всей территории Украины (если что, ключевым пунктом Минских соглашений были именно выборы на территории ЛНР/ДНР, от чего послемайданная власть дико кочевряжилась и пыталась отбрехаться), и признание режима Порошенко было ошибкой с нашей стороны.

Суверенный подход не подразумевает отсутствие внешней политики и тотальный изоляционизм. Суверенный подход подразумевает, что ты по умолчанию не отрицаешь суверенности других государств. Универсалистский подход означает, что все государства, не соответствующие твоему пониманию идеала - нелегитимны и ты можешь автоматом относится к ним как таковым. Россия не отрицает суверенитет Украины в целом, просто интересы России требуют вмешательства. Тут уже риалполитик. При том, что вся эта ситуация возникла сугубо из-за вмешательства универсалистов во внутренние дела России и Украины. Ну так можно и в дурке клуб Наполеонов основать - это никак не влияет ни на внешнюю политику, ни на внутреннюю. Если ты не согласен с мейнстримом - ты не попадешь никуда выше своего там какого-то захолустного уровня, да и то не факт. Сорян, но это опять или чушь, или сказки для бедных. Все принципиально важные вопросы в твоей жизни будет решать федеральное правительство.

Ну это просто ложь. Причем как внутри США, где форсится псевдодвухпаритйная система с мэйнстримом, и все остальное подавляется, а про внешнюю политику я и вовсе молчу. А Россия в случае Украины действует в рамках своих интересов. То есть, они делали (8 лет), что хотели, пока это не начало уже угрожать нашим интересам. В остальном - бхах, геноциды ок вещи, Руанда, Дарфур, что угодно, чо там, сильно геноциды остановили? Саудиты по суди геноцидили Йемен последние годы. Израиль геноцидит палестинцев. Все грозят пальчиком. Ну а третье я даже не знаю что сказать. А когда кончилось плохо? И дважды? По-моему для США плохо кончается когда они лезут куда-то не туда, начиная с войны 1812 года.

Понимаешь в чем проблема, каждое общество - результат своей среды, и бывает довольно трудно его разбирать как конструктор, это добавить, то убавить. Я читал интересную статью, щас тяжело будет найти линк, но суть была такая: в некоторых африканских племенах есть традиция убивать или оставлять на смерть некоторые категории детей. Обычно это или дети с какими-то очевидными дефектами и болячками, или, как ни странно, близнецы. Одного оставляют, одного выкидывают на съедение львам, условно говоря. Естественно, белые люди стали за это их ругать и говорить "ай яй яй". А дальше выяснилось, что с текущим уровнем жизни этих племен они не могут прокормить лишних детей, не могут выходить детей с серьезными заболеваниями и т.д., т.е. с их точки зрения это был абсолютно рациональный подход. Видя, что дети все равно не выживают от голода или болезней, белые люди стали думать, что делать. Давать племенам еду и лекарства? В итоге они перестают работать и живут на гуманитарку, агрессивно относятся к попыткам заставить их что-то делать. Ремесла и традиции сельского хозяйства погибают. Учить их европейской медицине, сельскому хозяйству и т.д.? Начинается классический колониализм, когда часть местного общества европеизируется, часть категорически этого не приемлет, начинаются внутренние конфликты, культурный шок и стресс от насильственных нововведений, короче как все это кончается мы видели сотни раз. В итоге белые люди чесали чесали голову и пришли к выводу, что единственное, что тут можно сделать - просто забирать детей. Не львам оставляйте их, а нам приносите, мы их отдадим богатым звездам, которым некуда бабла девать и которые хотят облагодетельствовать негритенка. Так и живут. Читал интервью с одной такой спасенной девочкой, которая выросла в США и теперь рвется на родину, спасать собратьев (слава Богу вряд ли её пустят, а то, боюсь, встреча её может ждать неприятная). Так что тут условно есть две точки зрения, перваая: народ имеет право на самоопределение, и в рамках этого самоопределения решает, что ему делать. Хочет женские обрезания - пусть делает, придет время -передумет. Это условно говоря суверенный подход, и мы за него активно топим, Россия в смысле. А есть точка зрения, что есть некие универсальные права, которые можно и нужно защищать, игнорируя право на самоопределение, те самые швабодки и т.д., получается универсалистская демократия. Какой ответ правильный? А хрен его знает, честно говоря, мир - штука сложная. Опыт показывает только то, что если люди сами с собой что-то творят, по крайней мере ты в этом не замешан, а если ты влез, то тебе приходится нести ответственность за все, что там потом будет, и далеко не факт, что тебе это то, что там будет, понравится, но деваться уже будет некуда. Не знаешь что делать - лучше все-таки не лезть. Т.е. просто прийти и сказать "не делайте женские обрезания, я скозал" - кончится, скорее всего, не очень хорошо.

Ну тут просто шиза в том, что общество, которое объявляет свободу (соответственно, свободу выбора) своим идеалом ходит с палкой и пытается бить людей, которые не выбирают правильный вариант свободы. И ладно бы это было еще пол беды, но оно мотивирует это тем, что те, кто не выбрал их вариант несвободны и их нужно освободить. В результате образуется какой-то дичайший парадокс, который приводит к тому, что прекраснодушие сказочника встречается грубейшим неприятием от людей, которые в общем-то не считают себя несвободными и [ну уж нет]одят его попытки их ментально освободить оскорбительными. Что тут делать - я даже не знаю, это реально какой-то непроходимый барьер. У Китая есть свои внутренние проблемы. И их стратегия воздерживаться от резких движений может рано или поздно поставить в ситуацию, когда резкие движения делать придется. Короче, сидеть на берегу и ждать труп плывущего врага можно, но лучше во время этого сидения еще ловить рыбу, что-нибудь на берегу сажать, построить дом и т.д., т.е. ждать в комфортной и безопасной обстановке. Он это написал, потому что вниманиешлюшинг начал фейлить, и ему пришлось перейти на более тяжелые наркотики. Он не любит США. Он это написал, потому что это была самая провокационная вещь в контексте беседы. Он никого не любит, кроме себя, но себя тоже любит недостаточно, чтобы спокойно с этим жить, поэтому делает то, что делает.

Ну вот это то самое, что я называю неформальными представлениями о свободе и морали ака понятиями. Есть чувство, что все все равно в одной лодке, поэтому надо всем плыть вместе, а пытаться как-то нашутить окружающих и уклониться от этого за какими-то словесами воспринимаются в целом негативно. Потому что есть какое-то чувство, как один мой ироничный друг цитировал Пиратов Карибского моря - "часть команды, часть корабля".

Мне вообще кажется одна из главных проблем в так сказать цивилизационном контакте России с Западом - это разное понимание свободы. С моей точки зрения нет свободы "вообще", есть миллион разных свобод, многие из которых взаимоисключаемы. Закурить под знаком "не курить", подойти, назвать [Отзывчивый]ом шизоидным и дать в морду - это тоже свобода. Не говоря уже о понятии внутренней свободы, которая вообще автономна от окружающей действительности. В итоге наше общество с сомнением относится к формальным законам, которые воспринимаются в лучшем случае как несовершенная попытка ухватить некое божественное понятие справедливости, которое опошляется попытками корыстных людей внести её на бумамгу, а уж некие политические свободы, которые являются по сути твоим участием в легитимизации власти, которое проходит в форме гротескного цирка, полностью управляемого элитами, в котором нет "неправильных" для них вариантов, ибо они устраняются еще на стадии организации - это все никакого пиетета не вызывает. Вместо это общество функционирует в виде некоего самоорганизующегося эквилибриума, где потребности и интересны разных групп несколько хаотично, но выкристаллизовываются в форме системы управления, которая особо никому не нравится, но которая как-то работает, и все понимают, что лучше найти свое место в ней, чем пытаться её поломать. Ну или если она не работает, то её ломают. Связующий элемент, клей которой заставляет это все работать - это как раз те самые неформальные ценности, понятия и т.д. И внутреннее понимание свободы. Пока у тебя есть возможность чувствовать эту свою свободу, что может выражаться в разных вещах, порой странных или даже вредных для своего здоровья, ты будешь её принимать. Такая вот система, мягко говоря не идеальная, но она такая есть, и пытаться навязать чужую - означает насиловать общество, колониализм в худшем виде.

А вот это, наверное, единственное логичное объяснение, зачем он это делает :image105:

Так я интеллигент (тут не врал Руперт) из крупного города. И тем не менее. Декорум декорумом - а понятия надо уважать. Кстати, это уже даже не снобизм, и тут уже и классизм какой-то, и презрение горожанина к деревне, и много чего намешано. Но не очень хорошего.