-
Постов
1 460 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент dahalan
-
Вот нехорошо людей обманывать как-бы. Если смотреть фильм внимательно, то отчетливо видно, что множество На'ви погибли во время обрушения дерева. 1. На'ви начали понемногу стрелять еще до прибытия ГГ на планету. 2. Во время идиотски спланированной операции по расчистке места под организацию месторождения погибло множество на'ви. Я понимаю, что Камерон не знает, как это делается (расчистка), и что надо было показать полковника цыничным ксенодавом, но исходя из фильма, была сделана очевидная глупость. 3. Что характерно, на'ви полезли под пушки исключительно тогда, когда кто-то спланировал операцию по уничтожению уникального объекта, представляющего ценность для местного населения. Были. Например Элронд - полукровка. И у Арагорна и Арвен были дети. И вообще, кроме зоофилии никаких других претензий к ГГ нет? (кстати, при том что на "зоофилию" мне в общем-то забить, история любви здорово портит фильм; ИМХО, конечно). Элементарно. Южная Америка: зафиксированы многочисленные случаи террора в отношении местных племен, не желавших уступать территории, запланированные под вырубку или организацию плантаций. В отдельных случаях племена просто истреблялись. Обратно же, "овцы съели людей". Напоминаю, что за нежелание уходить с земли кое-кого немножко вешали. Вот из истории России я такой пример привести не могу. Если это мне было сказано, то пожалуйста: 1. То, что корпорация ведет добычу ресурса на Пандоре - это безусловно хорошо, позитивно и необходимо. А вот то, что в погоне за сокращением расходов принимаются решения, ведущие к вооруженному конфликту с местным населением и (в итоге) к нарушению условий, по которым компания получила права на разработку Пандоры - это плохо. Нехорошо и незаконно убивать разумных существ с целью отнять их собственность. 2. Разговоры о ведении войны и прочем упираются в простой факт: корпорация имеет 20 кораблей, способных летать на Пандору. Каждый из них способен довезти 200 человек в заморозке и 350 тонн груза. Полет в одну сторону занимает чуть больше 7 лет. Вести войну, когда ты можешь раз в 14 лет забросить на планету полк неполного состава со скромным оснащением - немножко утопия, учитывая, что мобресурс противника близок к неисчерпаемому. 3. Компания очень нехило вложилась в этот проект, и по дентгам, и по времени. Минимум на 12 лет работа остановилась (4,4 года как минимум на передачу сигнала, 7 лет на полет). Любой вариант, который позволит возобновить добычу, будет принят с рапростертыми объятиями. Учитывая, что анобтаниума на Пандоре много (один летающие скалы чего стоят), скорее всего можно будет найти возможность хотя бы понемногу возить его на Землю - если удастся договориться. Учитывая, что разговор идет за большие деньги и что удалось наладить диалог люди-на'ви - такой вариант обязательно найдется.
-
Прошу прощения у модераторов за офтопик, но просто очень уж удачно вышло, что сугубо по моей профессиональной области. За прошедший год на Северном Кавказе взорвали 8 переходов газопроводов с суммарным прямым ущербом где-то немного за 20 млн. руб. Погибло 6 сотрудников "Газпрома". Косвенный ущерб оценить сложно, но счет идет на сотни миллионов. Что, надо выжигать напалмом населенные пункты отдельных "племен"? Согласно логике отдельных товарищей - да. Что касается фильма. Корпорация занимается своим делом - зарабатывает деньги на добыче всяческих ништяков на других планетах, ричем отдельные ништяки лдям очень и очень нужны. Обвинять ее в этом - глупо. На'ви - вид, который навсегда застрял в своем развитии и по некоторым оценкам уже не способен развиваться дальше в силу отказа от индустриально пути развития. Проблема заключается в том. что или мы признаем На'ви разумным видом (их признали таковым) и распространяем на них действие законов, или нет. В первом случае действия персонала РДА (не компании в целом - ееотдельных ее представителей) на планете в какой-то момент стали преступными. Во втором случае... Во втором случае мы получаем вариант ВХ40К, и я не скажу, что это будет хорошо. Отдельно вот еще о каком моменте. Флот компании, способный летать на Пандору, составляет 20 кораблей. Каждый корабль способен везти 350 тонн груза и 200 человек (фактически - роту полного состава с не очень большими ресурсами). Срок полета - чуть более 7 лет, в одну сторону. О какой войне может идти речь в этих условиях?
-
Знакомая формулировка. Завлекательная, но по сути неполная и потому неприменимая. Поэтому человечество давно уже выработало неплохо работающую формулировку: есть писаные законы, которые доказали свою эффективность хотя бы с точки зрения "чтобы не было хуже". Если все стороны их соблюдают, обычно выходит неплохо. Если не соблюдает хотя бы одна сторона - всё разваливается. Так вот, сила применяется тогда, когда необходимо добиться соблюдения закона. Точка.
-
Почему сразу "джинсы и пепсикола"? В школу Нави детей отдавали? Язык выучили? Рациями пользовались? Значит можно найти вещи, которыми можно с ними торговать к обоюдной выгоде обоих. Интересно. Автор фильма ввел четкое понятное ограничение - но почему-то находятся люди, которые считают, что это пустой звук. Еще раз: компания действует на основании отказа о применения ОМП и вынесения военных действий в космос. Точка. Вот давай к примеру я буду расуждать об Империуме в ВХ40к с позиции того, что император завтра умрет (а что, Трон уже плохо работает) и на этом основании заявлю. что империуму крышка (без Астрономикона ему реально крышка). Примерно такой же уровень допущения. Какую информацию? О том, как свалить дерево - да. О том, что Нави с этого места не уйдут - тоже да. А вот про мобресурсы, про готовность к ведению боевых действий, про единсто биосферы - не было сказано ничего. Более того, полковник сам сказал. что количество собирающихся дикарей уже опасно для людей, а процесс сбора и не думает заканчиваться. Он потому и пошел на террористическую акцию, что надежды ужержать оборону уже не было. Докажите, что его действия не были вызаны необходимостью предотвращения других преступлений. По гражданским законам.
-
Там интереснее. Цитата из разговора Грейс и Трента: "Мы построили школу, учили их языку. Мы уже здесь... Сколько мы уже здесь? А отношения с местными всё хуже и хуже... - А вы ожидали других результатов, стреляя по ним". Исходя из этого диалога получается, что РДА сначала начала проводить мирную политику, а потом, поняв, что Нави не хотят переезжать, начали стрелять. Ответ в общем-то не замедлил последовать.
-
Ученые знают. Информацию об этом они донесут в том или ином виде обязательно. Крыша. Очень мощная и прочная крыша. Плюс на самом деле есть много чего того, что на'ви можно продать (и медицина, которой у них нет, и металл, которого у них не будет никогда, и еще много-много чего, здорово помогающего в лесной жизни) и чем увлечь. Вот именно. Возмездие требует введения значительного контингента и применения ОМП - т.е. нарушения условий лицензии на работу на Пандоре. Я кажется уже приводил цитату о компании: "The Resources Development Administration (RDA) has monopoly rights to all products shipped, derived or developed from Pandora and any other off-Earth location. These rights were granted to RDA in perpetuity by the Interplanetary Commerce Administration (ICA), with the stipulation that they abide by a treaty that prohibits weapons of mass destruction and limits military power in space." В этих условиях и с учетом того, что есть кому накляузничать при случае - по любому дешевле договориться. Какое братство? Каких морпехов? Это обыкновенные наемники, набранные отовсюду и работающие сугубо за деньги. ЧОП. Спасибо отечественным надмозгам, которые перевели термин "SecOps operative" (сотрудник службы безопасности) как "морпех". Нужен, да. Вот что про него пишут авторы: "Found only on Pandora, it is a high-temperature superconducting mineral that we’ve grown dependent upon for powerful energy. The RDA extracts Unobtanium here to use for interstellar and deep space travel, but also for operating the magnetic levitation trains on Earth. " Высокотемпературный сверхпроводник с уникальными свойствами, используемый в производстве космических кораблей и транспорта на магнитной подвеске. а) аватаров выращивают на земле, для ученых. Стоит это охренеть как дорого, процесс занимает 5+ лет. Компании, в силу дороговизны, данная технология была в общем-то не нужна. б) вероятно ступили. Плюс есть такая версия, что того же полковника к процессу переговоров подпускать было и нельзя, и незачем (ибо он - мелкая наемная сошка, обеспечивающая безопасность персонала и не более того). Деточка, полковник спровоцировал войну, не имея никакой информации о силах противника (это его слова - их уже 2,5 тысячи и силы прибывают, скоро мы не удержим периметр). Полковник по-идиотски погубил всех своих подчиненных (операция - предел идиотизма по задумке и реализации). Полковник явно и цинично положил на условия контракта компании, поставив под удар само пребывание компании на планете. Что еще добавить? Да? Почему тогда полковник говорит ему "подчиняешься ты ученым, а докладывать будешь мне"? и как только ученым это надоело, ГГ перевели на другую базу. Аргументы? Повторюсь - "морпехи" - это русский неправильный перевод. То есть согласно твоей логике любого человека можно судить на основании нарушения им военного устава? И тебя, и меня, и того парня? Главгерой - не военный (он в отставке), не сотрудник СБ (которые тоже не военные) а научный персонал. Так на основании чего его судить?
-
Разрешат. Уже. Он в Апокалипсе 2. Остается возможность брать маркер дроны на стелсов или кризисов. Плюс, дороги они, больше 1 отряда вряд ли имеет смысл брать.
-
Есть немного. Получается не каждый раз, но иногда очень неприятно удивляет противника. Об этом иногда забывают :). Но дело в том, что закрыться от чарджа дронами вообще невозможно - противник их или расстреляет, или пальнет сквозь них огнеметами в отряд, который они прикрывают, спалит попутно дронов и спокойно прочарджит. Или проедет сквозь них. Надо пытаться блочить возможность двигаться в мувфазу (там правило 1" действует), что сложно, но выполнимо.
-
Правильно. То есть появляется нехилый такой козырь в переговорах: при попытках компании пропихнуть силовое решение, оборудование накрывается понятно чем, вгоняя на огромные бабки. Учитывая, что возить что-либо на Пандору очень дорого (предпочитают всё что можно создавать на месте - например вертолеты собирали из сместных материалов, почти по СШК), шантаж получается весьма эффективным. З.Ы. Кстати, я ошибся. И вертолеты, и экзоскелеты армейские. Правда первые очень сильно устаревшие морально, а вторые создавались в основном как техника для проведения различных работ в сложных условиях - но это реально армейские образцы. А вот нехрена ставить менеджером тряпку, а начальником СБ озабоченного идиота.
-
Наконец-то появились более-менее конкретные слухи, позволяющие плюс/минус проанализировать то, что нам дает Фордж (http://www.forgeworld.co.uk/apoc2p.htm) Суммируя: Стоимость 75 очков по базе, с 2 линковаными бёрстами, защитными гранатами, хит&раном и способностью оставлять дронов для того, чтобы автоматом пройти тест на ХнР. Три спецоружия, которые похоже берутся нелинковаными вместо бёрст: - фузионный каскад, мельта 6 силы с дальностью 12", д3 выстрелов (отдельные товарищи утверждают, что д6) за скромные 15 очков. - пульс субмунишн райфл - 5" шаблон С5 АП6 с игнором ковера и дальностью 24" за 20 очков (предположительно). - поларизед ион ган, С4 АП4 штурм 4, рендинг, 18" (отдельные товарищи утверждают, что С6 АП6 штурм 6 рендинг, но тогда получается полом) за 10 очков. В сумме получается, что за весьма приличные очки можно сделать отряд, уверенно и интенсивно убивающий разноообразные цели. С учетом резко возросшей (по сравнению с "Кризисами") живучести вроде бы получается достойный боец, умеющий резать и толпы, и сильнобронированного противника. Что думают уважаемые коллеги?
-
Это ничего, что они официально признаны разумным видом (т.е. не животными)? Т.е. на них действуют (как ни странно) все законы военной юрисдикции. А действия, предпринятые полковником, трактуются однозначно как "военное преступление". Вот смотри что про это пишут на других источниках: "The Resources Development Administration (RDA) has monopoly rights to all products shipped, derived or developed from Pandora and any other off-Earth location. These rights were granted to RDA in perpetuity by the Interplanetary Commerce Administration (ICA), with the stipulation that they abide by a treaty that prohibits weapons of mass destruction and limits military power in space." То есть действуют они сугубо при условии ограничения вооруженного присутствия и неприменения ОМП любых видов. Без ОМП и большой армии на Пандоре делать нечего. Второе, про капвложения. "The company's early expeditions to Pandora were seen as a colossal risk; the construction of the first interstellar vehicle alone put an enormous strain on capital resources. But with exclusive mining rights to unobtanium (which, at time of publication is valued at $20 million per kilo), and potential profits from countervirals, biofuels, and cosmetics, the enormous capital investment has paid off" Так вот - рудники уничтожили, всё оборудование надо завозить заново, начиная в общем-то почти сначала. Компания безусловно вернется (денег они вложили много) но на гораздо более мирных и лояльных к местному населению условиях. Синемордые не умеют клонировать тела, в которые можно пересадить сознание. Люди могут. Экспериментально доказано, что разум человека можно пересадить в искусственно созданное тело, используя силу Эйва. Это именно бессмертие, причем в теле, сделанном на заказ.
-
Нереальное вложение. Корпорация не смогла обеспечить охранников нормальным оружием (вертолеты - явно гражданские, экзоскелеты тоже). А тут речь начинается за армейское ОМП, которое мало того, что стоит дорого - так еще и скорее всего недоступно на законном уровне (а незаконно его применять - надо быть самоубийцей). И еще раз повторюсь: на Пандоре есть технология эффективного бессмертия, о которой способны сообщить вполне себе авторитетные люди. Причем технология, вне Пандоры пока не действующая. Любой политик, любой член совета акционеров, любой менеджер отгрызет яйца тому, кто предложит это чудо уничтожить. Еще раз. Я не наемник и не имею ни малейшего желания совершать уголовные преступления за деньги. Если так хочется ответа - подогнал бы бульдозеры и начал вытеснение как действие явно менее опасное (и дешевое). А скорее всего - предложил бы поискать другое месторождение до прояснения обстоятельств. А у него оно было, это самое БОВ? Или иприт? И зачем с собой были взяты зажигательные заряды? Насчет "не сказал ни слова" - полковник при свидетелях совершил уголовное преступление. Компания не зря пыталась решить дело мирным путем (чистая прагматика - нельзя давать конкурентам в руки такой компромат, а конкуренты у них наверняка есть). А один идиот взял и всё поломал - причем возможно раз и навсегда. Понимаешь, ты почему-то мыслишь категориями "раса", "вся Земля в едином порыве", "мерзкие ксеносы посмели поднять руку на человека". А ничего этого в фильме нет. Есть обыкновенная деятельность по освоению новых секторов добычи полезных ископаемых, причем, судя по тому, что сроки очень сжатые, проект рискованый с точки зрения окупаемости. Есть военный, которому не захотелось жить на пенсию и который пошел на нарушение контракта с целью гарантированно заработать денег. Попытка провалилась, причем с крайне негативными последствиями для имиджа компании и потерей значительной доли собственности при условиях, на которых страховщики ничего не будут гасить (конфликт с местным населением был спровоцирован наемным персоналом компании, чему найдут достаточное количество доказательств). Всё. З.Ы. И еще раз. Извини, но про "десяток атомных зарядов" рассказывать человеку, имеющему специальность "радхимбиоразведка и дозконтроль" не надо. Неэффективны они для зачистки местности, особенно такой.
-
(пожимая плечами) У меня конечно никто недропользование не читает, но документы по планированию деятельности Газпрома я регулярно читаю по роду своей деятельности. Работа у меня такая - "Газпром" защищать. И данные документы говорят, что на данный момент времени а) добыча газа с трудом обеспечивает потребности внутреннего и внешнего рынка, а освоение новых месторождений влетает в огромную копеечку (сейчас будут осваивать Ямал - это страшно подумать, сколько там всё стоит) и б) проектов по продаже газа за рубеж почти на порядок больше, нежели по продаже на внутренний рынок. Более того, цена на газ на внутреннем рынке будет очень ощутимо расти, чтобы скомпенсировать затраты, при том, что объем денег, которые за это смогут заплатить люди, не так и велик - и то газ себя с трудом окупает. Вот как-то так вот. Проблема не в том, что газа в недрах нет - проблема в том, что его дорого добывать. И очень дорого транспортировать по России потребителю.
-
Прежде всего - я бы не оказался на месте полковника. А вот это переход на личности, между прочим. Но ради разноообразия, вот тебе реальная постановка задачи: "Газпром" сейчас столкнулся с тем. что газа для обеспечения потребностей и внешнего, и внутреннего рынка не хватает. Продавать газ за рубеж - намного выгоднее и удобнее (по всем позициям), нежели обеспечивать внутренний рынок. Ты согласен с тем, что через год газ пойдет не на отопление твоей квартиры, а на продажу куда-то еще? Ты же всегда можешь уйти жить в деревню и топить дровами. Копорация имеет огромные шансы вылететь в задницу, так как огромное вложение средств уже не отбилось и надо начинать всё заново. Имея при этом ввиду, что теперь придется серьезно потратиться на уничтожение биосферы практически до нуля. А противная сторона может очень нехило пробашлять чиновникам обещанием функционального бессмертия, после чего те очень быстро и убедительно докажут, что с госстуктурой корпорация тягаться не способна. Угу, да. Ксеноцид - это личная инициатива полковника. Кстати, не он ли сказал "что-то они медленно уходят, давай поторопим зажигательными"? Я больше скажу, кампании ксеноцид был не нужен, это всё заслуга одного конкретного человека.
-
Кстати да, сформулировал мысль я несколько некорректно. Надо хорошо подумать... А если так: я как минимум не уважаю людей, готовых убивать исключительно для своей личной выгоды. Ни к охранникам, ни к солдатам эта формулировка уже не относится, насколько я понимаю. Вообще никакого отношения. Операция была спланирована и начата до того, как убедились, что дипломатия вроде как сорвалась. Плюс, как ты сам сказал, бойню начал он. Фактология: после того, как наемников уничтожили, никого из гражданского населения больше не пострадало. То есть штурм шахтерского городка ничем не подтверждается. Более того, версия о том, что предполагался штурм, не подтвержается ничем - заявлялась исключительно оборона. Угу. Устроить акцию устрашения в отношении населения и (вероятно) уничтожить экосистему. Всего-то-ничего. Вот представь, кто-нибудь завтра уничтожит два-три газпромовских объекта (спискочек приводить не буду, но знаю точно. какие именно), поток газа упадет на 75%, из половины городов придется очень срочно эвакуировать всё население. Мелочь, правда?
-
Угу. А еще спровоцировавший всю эту бойню по своему собственному желанию (это он додавил представителя компании). Думаю, что откажутся из-за того, что туда надо а) лететь 6 лет, б) завозить вообще всё, В) завозить ОЧЕНЬ серьезные войсковые силы, так как планета уже получила положительный опыт тотальной войны против человека, и дальнейшие силовые действия потребуют создания жесточайшего карантина. Может тривиально не отбиться по бабкам. При этом, кстати, умные люди вполне способны наладить взаимоотношения и ограниченную добычу минералов минимально инвазивными методами (ученые на планете остались - возможность для переговоров есть). А очень умные люди - заработать вагонище бабла на пересадке разума. Вообще, ИМХО, вы слишком громко овспринимаете ситуацию. "предатели расы", "предатели человечества" - чушь собачья. Были совершенно конкретные люди, имеющие свой гешефт на добыче минерала (в основном будущей). Никаких мыслей о спасении человечества, о высоком долге и еще о чем-либо у них не было и быть не могло. Были наемники, которым платили за обеспечение безопасности. Был профессиональный военный, который любил воевать и готов был драться за свои деньги, не щадя чужих жизней. Обломались только они - и мне их, честно говоря, ни разу не жалко. З.Ы. Если что - мои предки за прошедшую 1000 лет не уничтожили ни одного народа (хотя расширили свою территорию в десятки раз и ассимилировали сотни народов) и в невероятно сложных условиях создали мощнейшую страну. И тех, кто за бабки готов унчтожать людей, я по меньшей мере не уважаю. Точка.
-
Надо поискать. Но исходя из того, что капитан СМ имеет право спалить мир, если ему почему-то покажется, что так надо сделать, вместе со всеми жителями (неважно, что большинство из них могут быть лояльными) и не стесняется прибегнуть к такому решению - о какой-то особой любви к людям говорить тяжело. Как подтверждение: а) Courage&Honor Вентрис готов уничтожить Павонис, несмотря на то, что вероятность в конце концов выбить оттуда Тау сильно ненулевая. Подчеркиваю: не угроает, не блефует - готов отдать приказ. б) Fire Warrior Ардиас отдает приказ об экстепрминатусе Долумара 4 уже после того, как демон был уничтожен и миру больше ничего не угрожало. Это ультрамарины. Вроде как самые гуманные из всех СМ.
-
В 1/3 миссий. А еще здравствуй быстрый контестер (с учетом мува фиши, он может за ход добраться на 20+д6"). В 2/3 миссий он очень полезен. И бесплатный блокер с приличным мувом. Одними дронами - закроешь. 2 дрона перекрывают по ширине 6 дюймов (2 между ними, дюйм подставка, еще в дюйме от них двигаться нельзя). Я понимаю, что мера аварийная, всего на 1 ход - но она иногда реально спасает. Дронов вообще обычно недооценивают, а они, заразы, многое могут. Ну и в любом случае, перенаправить мультичардж (который по определению унесет у нас 1+ КП) и получить возможность ценным отрядом отстреляться - обычно полезно.
-
А кроме ультрамаринов других маринов нет? Кодекс говорит следующее: Most have recruited from their Chapter Planets and nearby worlds since the foundation of their brotherhood. This explains why many Chapters are based on feral or otherwise deadly worlds - the recruiting stock is far stronger on planets where every day is a struggle to survive. То есть в основном с неблагополучных миров, о чем я и писал. Так они и есть мутанты. Технически. И относятся к ним знающие люди как к инструментам - вернее, к рабочим собакам. Пока они работают - ими любуются и холят, но при малейшем нарушении - немедленно стараются уничтожить (и правильно).
-
2 пушки: Мантикора и Демолишер.
-
А что волки? С момента, как героя (охренеть герой - ему максимум 16 лет, потом прогеноиды не приживаются) забрали Волки, он больше никогда не общается с обычными людьми. Опыта у него нет человеческого. Угу. Поэтому традиционные воинские общества (которые недотягивают до маринов по степени оторванности своих членов от просто людей) отличались крайне пренебрежительным отношением к простым людям. А здесь - абсолютную часть сознательной жизни человек заключен в условия, где есть только боевые действия, тренировки и методичная промывка мозга. У него совершенно другие мотивации, принципиально другой жизненный опыт, другая физиология (марины, если что, не только стерилины, но вдобавок еще и не интересуются половыми вопросами - лет пять назад после очередной дискуссии написал в ГВ письмо, те ответили, что "марины про это не думают").
-
(фильм пока не смотрел и могу ошибаться) А при чем здесь человечество? Разьве речь шла не о прибылях вполне конкретной компании, собрающейся наварить много-много бабла на имуществе, принадлежащием местному населению? А ради денег убивать людей (на'ви - разумные существа, отличающиеся от людей фенотипически, но в принципе могут быть приравнны к людям) как-бы не очень хорошо. ИМХО, З.Ы. Если что. Есть не один, не два и не одна сотня примеров, когда люди принимали сторону тех, кого они вроде как должны геноцидить - потому что находили систему ценностей истребляемых более достойной, нежели систему вроде как своей стороны. З.Ы.Ы. Есть хорошая книга О. Дивова, "Саботажник". Как раз о том, что иногда не стоит дохнуть за бабки вполне конретных людей, озабоченных не благом человечества, а получением собственных прибылей.
-
Есть мнение, что углубление - это 2 ребра жесткости При том, что гномы великолепны и фееричны, мотивы Саттон Ху и Вендельской эохи просматриваются, ЕМНИП, слабо. В частности, шлем тогда был из четвретей (т.е. с двумя ребрами каркаса), да и клинки преимущественно имели не так явно выраженное острие. Но это так, ворчание по привычке. Работа великолепная.
-
Подумайте вот еще о чем. Что такое средний марин? Это человек ищ крайне патриархального общества (помним, что в основном их набирают не на самых благополучных мирах), которого максимум в 15 лет отрывают от привычной среды и навсегда загоняют в строжайшие рамки служения делу Императора. В реальности в таких условиях вырастали отморозки (очень мягкое слово), неспособные на деятельность вне установленной им свыше, но в ней преуспевающие свыше всяких похвал. Людьми (в нашем понимании) их назвать нельзя, потому что психологически они от обычного человека отличаются кардинально.