dahalan

Это ничего, что в Планетстрайке не упоминается ни рин, ни ЛР? Там дипстрайк только дропподами описан. А в кодексе Волков (который более поздний источник) дано совершенно другое описание операции: наземная высадка, имеющая своей целью создание плацдарма, и выделение ударного кулака исключительно из ЛР и терминаторов? Я понимаю, ГВ-шники сами наверное не определились, но чему верить?

Не тролления ради, а исключительно для прояснения ситуации на реальном примере, завязанном на голую физику. Как взаимодействовали реальные корабли с реальными атомными боеприпасами. Есть мнение, что в Вахе результат стрельбы корабельного оружия будет ничуть не лучше. Учитывая же, что физики работы пустотного щита мы не знаем (как он реагирует на ударную волну? обладает ли "эластичностью"? Рассекается ли об него ударная волна?), говорить о том, что "перевернет" я бы лично не стал. Тем более реальные корабли не переворачивало. ссылочка на статью

И? В кодексе Тау четко сказано, как ведут себя дроны в юните. Попадает индеп с дронами под определение "юнит, содержащий дронов и модель с контроллером"? Полностью. Описано, как дроны себя ведут в юните? Описано. Есть там хоть строчка касательно того, что дроны учитываются при подсчете возможности собраться или считаются частью отряда на общих основаниях? Нет. Какие еще вопросы есть? Я понимаю, откуда берется вопрос: дронов считают обычными моделями-бойцами. А они варгир со специальными правилами.

Нет правила. Дроны - варгир, для которого четко прописаны правила: они учитываются при определении численности отряда для прохождения теста на потери; для определения способности отряда контролировать; для определения численности отряда при подсчете ВП; они обязаны сохранять когеренцию с отрядом. Всё. ГВ почему-то не посчитало нужным написать, что они учитываются при подсчете численности для сбора, хотя все остальные варианты разобрало. И что дроны считаются частью отряда тоже не написало. Так что - не считаются.

Камрад. А что делать, если ПКО или орбитальная группировка противника не подавлена, а время жизни корабля в зоне работы ПКО измеряется в лучшем случае десятками минут (почитай ИА7, что стало с кораблем Красных Скорпионов - а он не бомбил, он просто вошел в зону действия телепортаторов и сразу убрался)? Если существуют средства ПКО морского базирования (а почему их не может существовать?)? Если флот постоянно занят задачей недопущения атаки противника на собственные транспорта или развернутые базы? Как, камрад? Раскрой секрет, как высаживать десант? Бросать "Валькирии" и "Вендетты" на подготовленные рубежи, против базовой и корабельной авиации? Легкой пехотой бороться с укрепрайонами, с тяжелой техникой? Подвозить всё снабжение "Валькириями"? Ну-ну. Почитай про элизианцев, тема специфики десантных операций и их минусы Форджом раскрыты небесталанно. Тяжелой авиацией? Лэндерами типа "Тетрарха"? Так они уязвимы для авиации или серьезных средств ПВО. Как, камрад? Десантными морскими судами, на которые противник будет смотреть как на плавающие мишени? И подумай, как повлияет наличие артиллерии или авиации, которую невозможно подавить и которая способна в течение нескольких часов оказаться в нужном районе и оставаться там сколько нужно, на возможность развертывания и снабжения войск. Подсказываю: крайне негативно скажется. Камрад. Извини, ты вообще не представляешь себе задачи флота в обеспечении береговых операций. Специально для тебя повторю некоторые: 1. Обеспечение собственных десантных операций. Очень мало что может сравниться по степени неприятности с фактом появления вражеских соединений возле твоей базы или на транспортных маршрутах. Флот способен дотащить настолько додура всего, что прямо ой. Да еще и подавить оборону, чтобы десантникам было проще расковыривать врага. Что характерно - никакие штатные средства от этого не помогают, надо иметь специализированные средства борьбы с кораблями или много авиации в данном конкретном районе. 2. Срыв десантных и транспортных операций противника. Что-нибудь возить по морю, пока жив флот противника, очень и очень сложно. И возле моря (в пределах дальности огня орудий или эффективного действия авиации) сложно. 3. Артиллерийская или авиационная поддержка с высокой плотностью и мобильностью. Тупо: вот сегодня нет ничего, а завтра ты просыпаешься от того, что по тебе ведет огонь артиллерийский полк, имеющий на своем вооружении артиллерию, превосходящую твою классом. А послезавтра он ведет огонь по кому-то в 500 км от этой точки. Или тебя радуют тем, что в данном конкретном районе у противника внезапно появилась площадка, на которой базируется полк-другой авиации. Причем сделать с ней вряд ли что возможно: она, зараза, мобильная и ее нельзя ни раскатать танками, ни даже нормальную десантную операцию провести. А твоя авиация - она где-то еще. И перебазировать ее сюда тривиально некогда. Потому что полк может нанести удар, решить задачу и уйти. А ведь может быть и страшное: корабли могут нести не артиллерию и авиацию, а тактические ракеты (те же "Десстрайки"). И крайне оперативно их применять: вот была ваша база... ап, ее больше нет. Кстати, на Армагеддоне был сухопутный аналог - так морской пострашнее будет, потому что мобильнее. Ещё? Помогу. Тут неоднократно описывалось, как легко попасть в корабль. Мне вот интересно, с чего это вдруг так решили? Серьезное корабельное оружие в ВХ40К обладает крайне невысокой точностью (смотрим "Найтбрингер" - чтобы попасть в стационарную мишень, потребовалось иметь ее точные координаты; смотрим ИА3 - из 300 выстрелов по шахте не было ни одного накрытия), а корабль - цель шустрая, земные крейсера ходили на 40-50 км/ч с маневрированием поворотами до 30 градусов.

Камрад. ВКС не действуют в зоне работающей ПКО (потому что либо они туда не суются, либо, оказавшись там, очень сильно страдают); ВКС плохо выполняют свои задачи при наличии вражеских ВКС; ВКС имеют собственные задачи, которые необходимо решать прямо здесь и сейчас. Это не говоря о том, что впихнуть на корабль средства ПКО вполне возможно (ЕМНИП, корабельный лэнс ставили на наземное шасси, которое было даже не самым крупным из существовавших - а корабль, даже нынешний, может нести много больше). Что же касается прибрежной зоны - ее ОЧЕНЬ выгодно контролировать. Касательно воздуха. Авианосец - страшная штука, потому что совмещает мобильность и защищенность, которые даже и не снились любой наземной базе. Проверено практикой серьезных войн в нашем мире, и нет ни одной причины. почему на соответствующем уровне это не может оказаться правдой там.

А почему собственно в ВХ40К не может быть нормального флота? Только потому, что флот на данном техническом уровне будет слишком сильно выделяться своими возможностями? Мобильная артподдержка с запредельными калибрами и дальностями? Или мобильный же аэродром, таскающий на себе авиакрыло, сравнимое с фронтовым? Это в сочетании с возможностью суточного марша на полтыщи километров и очень слабой зависимости от местности делает нормальный флот очень серьезной угрозой для любого. Может именно поэтому его и не вводят особо?

Нет конечно. Там приведены все правила на использование дронов, и о том, что они учитываются при сборе нет ни слова.

Дроны не оказывают вообще никакого влияния на возможность отряда собраться.

Обязательно.

Нет конечно. Вординг однозначен: если на родных дайсах 1 или 2 - фаза кончилась, независимо от любых бонусов. Грибы по вордингу "добавляют", т.е. на облом повлять не смогут.

Глобально хуже стало то, что практически любой отряд против скирмиша будет стабборным. Сильно хуже стало то, что у скирмиша теперь ограниченное поле зрения; соответственно, чарджить в любую сторону теперь не получится - возможностей стало меньше. Вардансеры будут чарджить отряды, уже завязанные в бою с коробками. Правда то, что у противника почти всегда будет стабборн, дело портит не высказать как сильно - но в целом КР они по-прежнему генерируют немаленький. Вейвотчеры будут жечь. То, что они могут стрелять после 10" движения - огромный плюс. Можно долго висеть на хвосте у коробки и стрелять. стрелять, стрелять.... С учетом того. что магам теперь не с руки стоять в коробках и кастовать, можно получить немалый профит. Кстати, появляется некоторый смысл брать маршблокером нобля-вейвотчера с амулетом -1 к лидерству.

Ажно поперхнулся когда прочитал. Машин спирит есть (был и будет, если на то воля ГВ). Правда только у ГК ЛР. То есть ЛРК в этом листе машин спирит имеют. А штурмачей возить - нет, не могут.

Если верить всяким разным неясным слухам, обычные модели, стоящие за препятствиями и касающиеся их, считаются стоящими в соответствующем укрытии (мягком или жестком). Больших целей это не касается. И, кстати, лес не считается препятствием :).

А что, одних вудов мало? Судя по слухам, им таки нелегко придется.

На трее удобнее модели в базовый контакт ставить. И убирать потом удобнее. Ну и вообще, привык уже к треям.

Вот кстати, сложный вопрос. Скирмиш ходит с разрывом 1/2 дюйма и по фронту и в глубину? И что, для них теперь надо делать 2 комплекта треев: с расстоянием 1/2 дюйма и простые?

Правильно. Они веселые головорезы

Вообще, до 6 (таргет лок лидеру берется за недорого), реально - 4-5. От 2-х, потому что брать 1 дрона - это жлобство. Ну и обратно же, есть не один способ с этим бороться (правда все они дороги). Вообще не так часто. У меня за 4 года (раньше я играл чаще) броды ни разу не свалили. Берут. Дроны стоят недорого.

"Я только что проверил ПДФ по вичхантерам, союзники удалены. Мы предоставлены сами себе (в оригинале - " на своих двоих")

Камрады, я конечно извиняюсь, но Солитайры - они сами по себе, к труппе они имеют весьма опосредованное отношение. Любые беды с Арлекином - это проблема Аватара Цегорача или Великого Арлекина, именно они руководят труппой. Солитайры стоят вне общей структуры, они вряд ли заморачиваются на наказании отдельных идиотов.

Вот не было бы в описании у болта слов "в свою шутинг фазу" - вопросов не было бы. А так - РАВ суров, но это РАВ. Хотя лично я бы разрешил оппоненту так сделать.

Какое потом? Какое гарантированно? Нет в Вархаммере понятия "гарантированно". Есть "вероятно". Так вот. В общем и целом, "вероятно", что как минимум один из 2-х ЛР довезет своё содержимое. Стягивая при этом на себя всю стрельбу облитераторов. А ведь одними ЛР дело никогда не ограничивается. ЛР-спам вообще для облилэша не самый удачный матчап.

5 атак, 6 если со шлемом охоты и на чардже. Толку-то?

По РАВу нельзя. В описании думболта сказано "в свою стрелковую фазу".