dahalan

В фактическом подчинении Калгара находится не самый маленький и изрядно боеспособный и богатый кусок Империума. Плюс дохрена лояльных персонально ему орденов. Кто у нас еще может таким похвастаться? Тебе действительно интересны способы уничтожения Волков или это так просто, с позиций сарказма? Если первое - то осторожно намекну, что на данный момент все ордена, которые имели глупость показать свою нелояльность, были либо уничтожены, либо выгнаны. И что флот любого ордена (кроме Ультрамаринов) не так многочисленен, чтобы на полном серьезе биться с ВКФ Империума на уровне Сегмента. Задавят. Это не считая того, что в подчинении той же Инквизиции есть ордена, готовые по приказу загрызть любого и могущие это сделать. Как ультимативный вариант - Серые Рыцари, которым уже не раз приходилось это делать. Волки вообще в этом отношении слабы - у них нет наследников. Логика доставляет. То есть исходя из того, что нет штык-ножа, делается вывод о "низкоманевренности". Это - пять с плюсом. Камрад, ради разнообразия, поищи, что сейчас понимается под "маневренностью оружия" и как это соотносится с наличием штыка или ложа английского образца (как наиболее удобного для ближнего боя). Удивление гарантирую. О том, что пульс райфл и лазган - оружие с несколько разным назначением, я даже не хочу говорить (хотя это так - они предназначены для решения разных задач, лазгану функционально соответствует пульс карабин, хотя и не полностью). Если скажу что знаю - поверите? Максимум - 6 лет. Повторюсь: предельно максимум. Реально скорее всего многократно меньше.

Дело в том. что в дроп-под стрелять не надо. Можно стрелять в высадившихся. На эту тему было разъяснение.

Потому что любой орден кроме Ультрамаринов (потому что они давно уже не орден согласно учению Жиллмана, а полноценное мощное государство в составе Империума) и Храмовников (потому что их дохрена и они сильно разбросаны) можно задавить в сжатые сроки. Или вытеснить в Глаз Хаоса. Обожаю мегаэкспертов, которые знают всё обо всём. Но вот спроси мегаэксперта, а какие именно требования предъявляются к армейскому оружию и является ли дешевизна и простота обслуживания достаточным условием, или есть еще такие факторы, как кучность, поражающая способность, пробивная способность, дальность эффективного поражения и еще вагон и тележка всего - и ответ можешь и не получить. Про подавление порадовало. Вот нет у оружия другой задачи, кроме как подавлять противника, чтобы тот не мог поднять головы. А на что тогда возлагается задача поражения противника? На штык с прикладом? Вот было шикарное оружие - кремневое гладкоствольное ружье. Та же "Браун бесс". Дешевое до омерзения. Надежное (потому что кроме кремневого замка из массивных деталей там ломаться принципиально нечему). Простое в обслуживании. Технологичное даже по тем временам - сейчас его можно делать где угодно. Но блин, почему-то перешли на сложные дорогие неудобные в обслуживании автоматические винтовки и не хотят возвращаться к таким проверенным временами решениям. С чего бы это? Особо доставило про "переусложненная" и "низкоманевренная". Камрады, вы когда последний раз импульсную винтовку в руках держали? А лазган? А болтер? Или вам просто "кажется"? А мне например так не кажется. Дальше что? Вот есть такое оружие - АКМ. А есть ФН-Фал, которая больше по габаритам и тяжелее. Так вот, что интересно, в руках ФН субъективно гораздо удобнее и маневреннее. Потому что сбалансирован лучше. Я вообще обожаю, когда начинают сравнивать вслепую, не разбираясь в назначении оружия и особенностях его применения. Настолько становится смешно, что прямо ой. Кстати, касательно боеприпасов. Вот Абнетт, которого ГВ считает человеком хорошо разбирающимся в мире Вархаммера, почему-то описывает ситуацию. когда воюющему полку перед операцией привозят батареи не той конструкции. И почему-то тупые бойцы не догадываются, что можно старые батареи подзарядить от костра или солнышка, а идут в бой почти без боекомплекта. Странно, отчего бы это? Может от того, что срок службы батарей не вечен и их надо периодически заменять?

В описании псайкэнон болтов для машин сказано: штормболтер или хеви болтер (линкованый или нет). Ни просто блтер, ни харрикейн там не приведены.

Так... Что сделал бы я. 1) Псипушки хорошо, но количество целей для них на столе предельно мало. То есть как минимум у грандмастера я бы ее убрал. А вот псайхик худ взял бы. 2) артифишл для джастикара - потерянные очки и ушедшая атака не на чаржде (по РАВ он имеет тру грит ТОЛЬКО в поверарморе). Убрать однозначно. 3) брату-капитану хорошо давать мастеркрафт молоток+щит. Тем более платить придется только за мастеркрафт. 4) псайкэнон болтс с ЛРК убрать, ибо они там вообще ни о чем (на харрикейн болтер они по РАВ не действуют). Итого освобождается 100 очков - 4 Серых рыцаря в поверарморе при сохранении тематичности. Как-то так вот.

Вот скажите мне, чем плохо считать вероятности, если ты тем самым не замедляешь ход игры? Ну там на стадии составления ростера оптимизируешь на основании матожидания (потому что это ничуть не менее точно, чем "по опыту", зато дает хотя бы какие-то численные показатели для сравнения), при игре заранее себе рассчитываешь характерные случаи (помню видел шикарную табличку для Тау - оптимизация распределения маркеров БС/ковер; проверено опытным путем - скорее работает, чем нет) или просто тупо быстро способен на пальцах/в уме прикинуть? У меня, например, возможность поиграть выпадает нечасто, и баловство с оптимизацией ростера позволяет скрасить то время. когда реально не можешь кубы покидать/солдатиков подвигать. Или это дело принципа? Другое дело, что для процесса оптимизации приходится задаваться некими условиями, которые без опыта игры и понимания возможностей своей и вражеской армии, получаемых ТОЛЬКО по опыту игры или длительного наблюдения, сформулировать корректно не выходит.

Причем здесь струя? Я вспомнил 4 человек, которые работали в разных отраслях и добились возможности зарабатывать большие деньги. Они при этом пахали... Я отца обычно видел только по выходным - в будние дни он приходил домой часов в 10 вечера. Сложно было много зарабатывать? Сложно, но можно. Так оно и сейчас сложно зарабатывать, а не пилить деньги. Я хуже скажу: сейчас возможностей честно заработать стало меньше.

Камрад. Каждый раз, когда я читаю о том, что в СССР невозможно было заработать больше, чем окружающие - я вспоминаю своих соседей. Один был слесарем, постоянно повышавшим свою квалификацию и выбиравшим способ работы (например, не плановый, а аккордный договор на работу) так, что в 1984 году у него неудачным считался месяц.когда он зарабатывал меньше 800 р. Другой из преподавателя института переквалифицировался в программисты. вахтенно работал на Байконуре - и за 3 месяца работы привозил 4-5 тысяч рублей. Сосед с этажа ниже был водителем - и дорос до водителя Совтрансагенства. ездил за рубеж и зарабатывал... я не знаю точно сколько, но кооперативную квартиру он выплатил за 4 года полностью. Да что там - мой отец, доцент института, постоянно брал хоздоговора и в месяц зарабатывал 400-450 рублей. Те, кто хотели - те зарабатывали.

Не только и не столько. Он еще может довезти начинку до плагбиреров, после чего игра на маркеры становится грустной.

Цитату. На английском. Но давай посмотрим, что еще ты написал Рота Лунных Волков - это как минимум 300 маров. Открываем "возвышение" и читаем: "Three hundred Astartes, in full armour and marching perfectly in step, advanced onto the embarkation deck between the waiting stormbirds. At the front of them, a standard bearer carried the great banner of the Tenth Company." Далее. Единственное место, где четко связано количество маров и количество Штормбёрдов- это высадка 10 роты, когда появился Самус. На площадке 6 Штормбёрдов. В высадке участвует 300 маров. Сам сможешь поделить? Ты читать умеешь? Сообщение 302: Сообщение 340: Тут одно из двух. Или ты делишь 300 на 6 и получаешь 12, или пытаешься приписать оппоненту ложь, которой он не говорил. Выбирай. И да, цитату про 100 человек не забудь найти пожалуйста. Тау прежде всего заточены под орков. Камрад. Почитай внимательно кампанию на Таросе. Почитай кодекс Тау - желательно старый, там Дамокл разобран более подробно. Там же, в кодексе, посмотри про войну на Аракуше (за что О'Шова получил прозвище). Там же - про Нимбозу, про бойню в ущелье Колот. Четыре примера обороны против значительно превосходящих сил противника. Четыре примера победы в достаточно стесненных условиях. Обрати внимание, что в кодексе Тау отдельно оговорено, что они умеют при необходимости организовывать оборону. А потом, если хочешь, поговорим о проблемах ведения военных действий против мобильного противника и почему это так сложно. А цитата будет? О том, что "не поняли". Или как обычно - "все знают", но источник найти невозможно? Ну, во-первых, не топовых. Топовые - это "Протектор" и "Кастодиан". Корабли конечно своеобразные, но сильные. Во-вторых, это очень мило - приводить как пример "топового" корабля самую старую модификацию "Исследователя" (самого древнего корабля Тау), когда есть более новая, несущая гораздо больше оружия. Это же такие мелочи - всего-то добавилась торпедная батарея силы 8, стреляющая в любом направлении. В-третьих, если уж речь заходит о технологиях, то появляются некоторые неприятные мелочи, которые впрочем мне лично периодически помогали. Я о "Посланнике" - дешевом кораблике, который резко повышает эффективность всех вокруг себя и позволяет комфортно вести бой на большой дистанции. Хотя да, корабли у Тау в целом уступают Империуму. Кодекс СМ читаем, да. Текст видим: "By 999.M41 System Lords all across the Ultima Segmentum were screaming out for reinforcements, but the onset of Hive Fleet Leviathan, as well as heightened Chaos Renegade activity around the Maelstrom meant that there were few to send." Наверху прекрасно знают о Тау - просто воевать с ними Империуму некем.

Ты его давно читал? Напоминаю: "Six stormbirds sat on launch carriages before them. [] Three hundred Astartes, in full armour and marching perfectly in step, advanced onto the embarkation deck between the waiting stormbirds. " Триста человек на шесть Штормбёрдов. Большее количество не упоминается нигде. Другие аргументы есть? Или опять будут только эмоции, как обычно? Может всё-таки будешь смотреть источники прежде чем писать? Дело не в том, чей уровень выше. Дело в том, что Империум как-то очень странно этот уровень использует. Вот и выходит. что Тау, в целом здорово уступающие Империуму, почему-то на поле боя вооружены и оснащены заметно лучше. Что толку Ваньке-взводному от того, что страна в космос ракеты запускает и балеринами везде блещет, если связи со штабом нет, машина по местности [очень плохо] ездит и оружие не то чтобы очень? А противник, который в целом как-бы и уступает, на вертолете, зараза, летает, имеет связь и своевременно обновляемые карты, да еще стрелять точнее умудряется? Отсюда и проистекает разница.

Источник от ГВ или БЛ пожалуйста. Или это опять голословная брехня, как обычно?

Камрад. Ты книгу читал? Не пересказ, наполненный намеренными искажениями, а саму книгу? В частности, что именно там говорили люди, ответственные за ситуацию. Напоминаю: Разговор полковника Лоика, капитана Гербера и офицера Тау Эсавена: "'What's happening? Why have you stopped attacking?' 'My forces are standing down and leaving this world,' said the tau commander. 'Why?' asked Gerber. 'You had us beaten.' 'I am withdrawing because I have been ordered to withdraw by Aun'rai of the Ethereal caste, and warriors from Sa'cea do not disobey orders,' said the battlesuit, turning and marching away. 'You mean that's it?' demanded Gerber. 'All this killing and you're just walking away as if it never happened?' 'The Ethereals have spoken, and for the Greater Good, I must comply,' said the battlesuit, though Loic could sense the deep frustration in its voice. Like any warrior, the tau commander wanted to see the job done. As the battlesuit commander reached the edge of the ruins, he turned to face them once more. 'You were correct, Captain Stefan Gerber of the 44th Lavrentian Hussars,' said the tau warrior. 'You were beaten, and when the tau return to Pavonis, we will beat you again.'" Обоим сторонам четко ясно, что люди уже проиграли бой за Олзетин и что основные силы, обороняющие планету, выбиты. И что решение об отступлении Тау - политическое. Описание ситуации с танковыми частями: " The ferocity of the fighting had raged undimmed through the hills for days, and now, with Winterbourne on the verge of ordering a full retreat to Brandon Gate, the tau had ceased their assault." То же самое. Тау сумели вынудить танковые части к неминуемому отступлению. Разговор Вентриса и АунРаи (слова АунРаи, на которые Вентрис не смог возразить) "'Why would I do such a thing?' said Aun'rai. 'My forces are on the verge of overrunning Olzetyn and there is little left to stop us from taking this world.'" Так что да, до полной победы не дотянули чуточку. Вернее, Вентрис сумел свести ситуацию к безвыигрышной, за что честь ему и хвала. Но чисто с военной точки зрения - люди конфликт проигрывали.

и А почему не с 10? Хотя давай с 2-мя, раз так хочется. Тандерхок. 12/12/10, 4 ХБ. Тащит 2 "Рино" или 1 ЛР, всё с экипажем. или 4 ХБ, линкованая лазпушка, турболазер или баттлкэнон, тащит 30 человек. Что мы видим в сравнении с "Мантой"? 1 "Манта" тащит столько же техники, сколько 2 грузовых "Тандерхока". Или в два с половиной раза больше пехоты. Но при этом она несет более тяжелое оружие, вдвое лучше защищена с фланга и вчетверо - с фронта и тыла. Структур поинты я даже в расчет не беру - с ними совсем грустно получится. Считать оппонента идиотом - это плохо. Можно напороться на аргументированное опровержение. Итак. Шторм рейвен. 12/12/12, тащит 12 человек + дредноут. Вооружен ассолткой, ХБ и 4 ракетами. Иммунен к мельте. Цест (вообще, "Цестус", потому что название принято транскрибировать, но это мелочи): 13/13/11, магнамельта. Тащит 10 человек. Иммунен к мельте. Манта. 13/12/11, 4++, Вооружен линкованой корабельной рельсой, 3 линковаными ионками, 16 турелями с длинноствольными бёрстами, миссайл подом и маркерлайтом + 10 ракет. Тащит до 4 танков + 58-188 человек. То есть "Манта" явно несет качественно больше оружия и качественно больше войск. Плюс как минимум не уступает в защищенности на дальностях 12"+ во всех ракурсах. Угу-угу, да. Прямо берут и открывают. И почему это у них уходят в лучшем случае годы на то, чтобы это открытие подготовить? Культы там создавать, церемонии готовить, жертвы обратно же приносить, чтобы счет жизней на десятки тысяч шел. А то может конфуз выйти: призванного демона могут взять и пристрелить, даже имени не спросить, вместе со всеми призывателями. Благо прецедент есть - одного гритера во время оны Тау уничтожили безо всякой мистики, просто расстреляли. Понятно, что он был один, серьезного прорыва не было (хотя как сказать... там неслабо всё было) - но демоны в некоторых количествах вполне подвластны обычному оружию. А большие количества обязательно требуют большие объемы церемонии. Обрати внимание: в большинстве описанных случаев культистам приходилось организовывать вооруженное восстание, чтобы обеспечить достаточное количество жертв и получить резерв времени на собственно призывание. Еще раз повторю вопрос: как поднять вооруженное восстание, не имея оружия и выхода на силовиков? Да? А ГВ об этом знает? А то они, наивные души, пишут про Штормрейвен "Like its larger and more established brother, the Thunderhawk, the Stormraven is an extremely versatile craft that combines role of dropship, armoured transport and strike aircraft". И фразочка про "combining as they do the swift orbital descent of the Drop pod with the battlefield versatility of a Rhino" - она как-бы жестко намекает, что Штормравен - это ударный десантный корабль, а не штатный транспорт. На то же жестко намекает, что его нельзя брать как отрядный транспорт. Цест - вообще абордажный корабль, который может быть использован для высадки на планету. "Assault rams are attack craft intended to participate in close range space boarding actions that can also act as drop-assault vessels for direct orbital attack." Обратно же, не штатный транспорт подразделения, а специализированный, чисто штурмовой аппарат. Аналог "Девилфиша" - это "Рино". Обычный армейский транспорт, основная рабочая лошадка по перевозке войск вне поля боя и в бою. А вот штурмовым транспортом, на котором ведется высадка на поле боя с орбиты, является "Манта". Я неоднократно видел, как за ход сбивали ТХ без особых проблем весьма скромными силами. Что дальше? А зачем? Ты сам пишешь То есть штормбёрдов на вооружении нет. И, кстати, огорчу. В штормбёрд садилось 50 человек. Если внимательно читать Абнетта, "Возвышение Хоруса", несложно эти цифры вычислить. 10 рота Лунный Волков - 300 человек, высадка велась на 6 штормбёрдах. Так что никакого "эпик фейл" нет. Впрочем, с удовольствием выслушаю твое мнение, подкрепленное ссылками на конкретные цифры или расчеты.

Ага. Какое разноообразие... Ну подумаешь какая фигня, что у Тау техника на гравитационной подвеске тяжелее, защищеннее и несет больше оружия - это же мелочи, да? Ну а сравнивать штормрейвен с "Мантой" - может лучше не будем, а? А то как-то выходит почему-то не в пользу Империума. И повторяю вопрос - откуда данные о цене? Только исходя из стоимости в кодексах? Да. На стадии начала восстания культистов. Тут намекали про Вракс - там потребовалось лет двадцать держат оборону, чтобы призвать серьезный демонический легион. А сколько продержатся доблестные культисты с лазганами против войсковой операции и без поддержки населения? Неделю? Две? Как ты себе вообще представляешь развитие подобного восстания?

И? Ну вот призвали они их - дальше что? Как с планеты выбираться? Как противостоять орбитальной бомбардировке? Как противодействовать авиации? Сколько их вообще - этих самых культистов? Почему (в частности) в Империуме периодически удается поднимать удачные восстания? Потому что есть возможность разагитировать армейские части/совратить армейское командование/получить доступ к резервам оружия и имущества. А на территории Империи Тау ничего такого просто нет. СПО (люди) вооружены примитивом и их мало - только гарнизонные части. Всё серьезное оружие сосредоточено в руках тау, весь серьезный комсостав - тау же. А их не разагитируешь. И техника их для людей малополезна - потому что не обучен с ней никто обращаться. Это не про техническое превосходство. Это про то, что есть такая штука - колониальная политика и империалистическое мышление. И оно рулит. Ты представляешь - знаю. То есть деградация в области гравитационных технологий есть. Странно, с чего бы это? Фраза - она не про это. Она про то, что ксеносы используют гравитационные технологии, поэтому их исследовать нельзя вообще. Пафосный идиотизм того же уровня, что фраза "не изучай своего врага". Хотя запрет на анализ техники врага выглядит (и является) признаком религиозного мировоззрения. Ни к чему хорошему оно не приводит. в конечном итоге. На основании чего сделан вывод про "круче" и "дешевле"? В какой области "круче"? Сколько вообще стоит сервоскалл, а сколько дрон? И откуда взяты данные?

Цитата будет? Или "сердцем чую"? И кто производит? Механики? Кустари? Где? Где культы и восстания? Где планеты или сектора, которые восставшие отобрали у Тау? ГВ не дает никакой на этот счет информации - то есть я могу аргументированно (по принципу - если информации нет, значит этого не было) сказать, что никаких значимых восстаний и культов не было. И не надо выдумывать лишние сущности. Я понимаю - хочется. Но подумай пожалуйста, каково это - организовывать восстание, когда физически не можешь привлечь на свою сторону силовиков, не имеешь выхода на серьезный флот, не имеешь поддержки снаружи и доступа к серьезному оружию в значимых количествах. А если что - тебе будут противостоять великолепно обученные и вооруженные отморозки, одни из которых законченные расисты (я про касту огня), а для других ты - еда, которая почему-то еще бегает. Да плюс ты экономически несамостоятелен. Очень тяжело в таких условиях восстания организовывать, особенно успешные Открываем ИА2, читаем историю создания Лэнд Спидера. Там четко написано: It is thought that Mankind once made far wider use of antigrav technology. Today, it is an almost lost art. Whilst other alien races, like the Eldar and Tau, have developed far superior anti-gravitic drives, the Adeptus Mechanikus regard it as "black" technology, and any Magos found to experimenting in xenos-tainted gravity technologycould expect to face the strongest sanction. It is likely that would be no anti-grav vechicles remaining at all if it were not for Techno-Archaeologist Arkham Land's famous expedition into the Librarius Omnis jn Mars. It was during Land's search that he discovered information on anti-gravitic plates, and the theories of their uses. ТО есть технологию забыли, исследования запретили, и только когда нашли древние инструкции - решили что на их основе можно провести кое-какие исследования. Это на флоте. Процесс ручного заряжения нова-кэнона описан достаточно детально. Снаряд таскают и заряжают вручную, с механизацией на уровне блоков, талей и тележек . Гораздо более ранний период. Аналог Тау - это скорее Испания и (намного позже) Англия, просто не с такими перегибами на местах, потому что сил меньше. С тех пор, как технологии позволяют добиться стратегического или тактического преимущества. Если сторона А имеет критическиое преимущество в логистике - она способна вести войну гораздо меньшими силами и чаще выигрывать. Грубо говоря. если ты возишь всё на грузовиках, а противник на вертолетах - он будет навязывать тебе место и время боя там и тогда, когда ему удобнее. Подробнее - это надо много писать, мне сейчас немного влом. Но честное слово, если брать стратегию не на уровне пафосного толкания лоб в лоб, Эльдары - жуткий враг на более-менее протяженном участке фронта. Тау чуть лучше (в смысле проще) , но тоже не сахар, так как за счет качественного общего превосходства в транспорте над Империумом имеют гораздо большую стратегическую свободу. Собственно, ГВ и ФВ об этом не один раз говоили: в маневренной войне Тау побеждают гораздо чаще, чем проигрывают, и выиграть можно или прижав их к стенке, или переманеврировав. Учитывая, что на "переманеврировать" способны только СМ (которые созданы как сверхмобильная армия), а не Гвардия (Элизия - это хорошо, но она легкая пехота без тяжелой техники, и в длительных боестолкновениях сливает) - Гвардии с ними воевать плохо.

Не дивнизм. Дивнизм - это "Тау круче всех" и "Тау завоюют весь мир через год". А это - констатация фактов, изложенных ГВ. Согласен. Ни одного нового аргумента.

А я про что написал? Империум развивается, но настолько медленно и с таким трудом... Да плюс еще и периодически теряет знания (обратно же вспоминаем Спидер - технологии гравпластин вместе с теоретической базой были найдены в древних архивах, причем об их существовании не помнили, а разработка технологии была под запретом). Я ведь могу попросить подробно - а ты не сможешь обосновать. Интереса ради, посмотри, на каком расстоянии от Империи Тау находится многострадальный Павонис и найди мне пожалуйста пример полетов на такую дальность без навигаторов. Приведи пожалуйста примеры вещей, сделанных не по СШК (не являющихся рекомбинацией СШК) и производимых (подчеркиваю - не полевых рефитов) в заметных масштабах. Невнимательно читаешь. Я нигде не призывал убрать пафос - наоборот, сказал, что очевидный идиотизм связан именно с пафосом. Тау. если что, в отдельных произведениях. занимаются [ерундой] ничуть не меньше. Непафос - это Тарос, на который все ругаются. Очень хорошо показано, что такое война против противника, имеющего качественное превосходство в мобильности, в условиях удаленных баз снабжения. Кстати, именно так будет выглядеть любая война против эльдаров или Тау в условиях отсутствия абсолютного превосходства в воздухе, если подходить к вопросам планирования серьезно, а не пафосно. Но так как это будет ни разу не пафосно - вернее, пафос будет заключаться в необходимости ходить в штыковую, так как горючки и боеприпасов не будет, на полноценные боевые линии противника - то мы этого не увидим, потому что на ГВ идиоты не пишут, и что такое целевая аудитория и чего ей надо представляют хорошо. Мы - не забываем. Вернее не так надо. На данный момент нет никакой информации о наличии хаоситских культов на территориях, входящих в состав Империи Тау. То ли они там не заводятся, то ли их там давят на корню вместе с окрестным населением (что вполне вероятно), то ли еще что. Впрочем, ни астропатов, ни навигаторов-людей у тау не будет скорее всего никогда. Потому что в логику вселенной не вписывается. Примеры восстаний на территории Тау будут? Или опять "это будет, потому что я так хочу"? Объясняю: как это ни странно звучит, в области ассимиляции кого угодно Тау пока продвинулись дальше всех. И лаской, и таской, но замирять они умеют кого угодно, а незамиренных на оккупированных территориях они выжигают в хлам (орков они выжгли). Ну вот фишка у них такая - как у орков умение из палки, веревки и куска водопроводной трубы сделать шуту, чоппу и мотоцикл. Они этим делом не одну тысячу лет занимаются, руку набили хорошо. Примеров удачных восстаний не сохранилось. А "их мало" - это плохой аргумент. Любое восстание давится, если у восставших нет нормального армейского оружия (откуда оно у них, если Тау свято блюдут принцип: покоренные народы не должны иметь оружия, позволяющего им противостоять армии более-менее успешно) и если отсутствует возможность получения ими полноценной поддержки. Причем давится весьма небольшими силами, имеющими соответствующее вооружение. зарекался же не спорить на эту тему... впрочем. про техническое преимущество вроде пока не спорю :)

Я понимаю, что читать источники немодно и неактуально. Но, ять, зачем говорить о том, о чем не знаешь? Тау умеют строить варп-двигатели (судя по всему, в основе лежит технология Империума). У них нет псайкеров - поэтому выйти в чистый варп они неспособны, и это беда, которую в рамках заданных правил вселенной исправить напрямую невозможно. Зато они умеют двигаться в почти-варпе без света Астрономикона - а умеют ли это делать в Империуме (не забываем - Золотой Трон сломался, его выход из строя - вопрос времени)?. Не знаю. Хотя круты - они такие круты... Как-то ведь они уже прыгают через варп (варсферы точно умеют прыгать) - наверное, орков наелись. Впрочем, практически это непроверяемо. Вообще, ИМХО, основная проблема Империума - это какая-то слепая вера в СШК и знания предков. Воистину, "нет знания кроме заключенного в СШК" должно быть их девизом. Если что-то отсутствует в записях предков - значит, это ересь и запрещено даже к обдумыванию. Вспомните историю создания Лэнд Спидера - очень показательно. Поэтому что-то новое, выходящее за рамки переоснащения существующих платформ существующим же оружием создается единичными энтузиастами, с огромным трудом, и очень медленно находит себе дорогу в массовое производство. Ну и плюс мегаготичность образа Империума. Я понимаю - это очень пафосно, когда пятьсот человек заменяют один электродвигатель с редуктором (это неважно, что двигатель обходится гораздо дешевле, надежнее и удобнее в использовании - авторам нужен пафос с большой буквы), но для технаря это выглядит даже не смешно. Приходится отключать логику.

Комментарий: этим листом было взято 1 место на локальном турнире (4 победы из 5 игр).

ИМХО, не совсем так. Дарк АМ не ограничены в своей работе необходимостью сохранения подобия человека, а всё, что делает АМ, в конечном итоге обязано не выбиваться за определенные рамки обличия и технологии. Сделать сервитора на базе человека или вырастить херувима - модифицированного человека, АМ может. Выполнить сборку из мышечных тканей, не похожую по образу на человека, даже если при изготовлении не используются темные технологии, они права не имеют. Как-то так вот. Не только отсюда. Разные подходы к конструированию техники кроме всего исходят из разного подхода к стратегии и тактике ведения военных действий. Грубо говоря, если основой боевых действий являются десантные операции - техника будет одной; если наземные - другой. Ну и так далее.

Камрады. Как человек, участвовавший в двух главных эпических срачах на тему "технологии Империума против Тау" прошу - ради бога, не надо еще раз. Есть факты, данные нам ГВ и ФВ: плазма у Тау в безопасном режиме мощнее своего аналога Империума, но тяжелее и больше; АМ не смогли воссоздать антигравитационные технологии для наземной техники тяжелее Лэнд Спидера, зато Тау не делают наземную технику тяжелее 30 тонн; пульс райфл качественно лучше лазгана, но основным оружием отделения и взвода ИГ является отнюдь не лазган, а оружие, которого у Тау на аналогичном уровне нет; ну и так далее. Зачем заводить еще один спор? Он же ничего опять не решит. Кстати, касательно ассолтки: в 1 и 2 редакции ВХ40К однозначно говорилось, что ассолтка - оружие одноразовое и не ремонтопригодное, после отстрела боекомплекта керамический блок стволов выкидывают нахрен. У ХСМ может тупо не быть базы для производства достаточного количества стволов.

И невыясненный объем внутренних повреждений от разрыва болта в мягких тканях (например, порванные в хлам оба сердца - они как раз неподалеку, осколкам хватит).

Это как раз минимальная беда. Вайлд Райдеры просто стали хуже по всем параметрам. Живучесть низкая у альтера очень уж. Не завезли ему приличной брони, кроме 3++ до провала. И двура стала отстоем. А бегать под бафами получается редко.