Мой игривый енот

Я бы вместо вот этого вот, да и вообще, вместо вот таких детачей из хсм, брал бы батальоны ТС. По деньгам почти тоже самое (5 очков разница за сорка), но могут в разы больше. Кастят 2 магии (ДП) вместо одной, имеют инвули (ДП - 4++, сорк 5++), магии телега целая, при этом Dark hereticus работает по кейвордам всех хсм, то есть можно обмазываться как и обычные сорки. Имеют свои стратагеммы, опять же, на магию и т.д. Честно говоря, после выхода кодекса ТС, вообще не вижу смысла в подобных детачах от просто-хсм. И ХСМ альфы им не нужна, так как культистов, что с -1, стрелять - пофигу, по большому счету. Обмазать инвулем их можно, так что так. -1 на них тоже можно повесить за гламур. При этом он будет всегда, а не только в 12 дюймах - то есть и в хтх, и вообще, до конца следующей твоей фазы. Плюсом сюда идет похожая стратагемма на дип.страйк, которая в чем-то хуже (первый ход наш - можем подвигаться и вот это вот все), а в чем-то лучше (если первый ход не наш, альфе все равно надо где-то выходить, а ТС нет - можно отсидеться в дипе).

Ну я бы для начала выкинул десшраудов... Ну, камон, пацантре... ну это же полное дно. Но, если так упарываться, то 10-ка блэт-лордов с комби-плазмами это 580 + ринка с биологусом и 8 парнями с гранатами с лордом арх-контаминатором - 360 очков. Ну и культей каких-нибудь для батальона.

Каммент от "бога" прям =)

Ну, все модели в старом стартере вполне валидны. Ими можно играть в 8-ке легко. А, вот наоборот - вряд ли. В 6-ке не было правил на примарисов и некоторые модели ДГ, а листы армий не взаимозаменяемые - слишком много изменений. В принципе, на кухне - все это реализуемо. Но выползти с нее вряд ли получится в таком ключе. То есть в 8-ке можно играть старым стартером. Если же хочется скатер и правила 6/7 редакции - то нужно брать старые кодексы, старый рульбук. Потом читать вот это вот все. Я бы нацелился сразу на 8-ю редакцию, как болкк перспективную. ГэВэ сечас делает довольно годный контент. Да и вцелом 8-ка это топчик по сравнению со всеми этими старыми редакциями. В частности использование механики скаттера - не более, чем прикольное. Приходят такие облитераторы или терминаторы из дипстрайка - сейчас куда угодно - главное дальше 9-ти от противника. А раньше-то со скаттером. Кинул стрелку влево и две 6-ки - и отряд улетел на 12 дюймов вон в тот импасс террейн, где разбился [ну уж нет]рен. Вот это вот все. Это прикольно только в начале. Потом не очень-то и прикольно смотреть как твой отряд за 100500 очков убивается о стену.

Ок. давай по-порядку. Попробуем разобраться. Можно годно и собрать. Можно забацать. Рубриков правда не нужно, кмк. Возьми лучше терминаторов. Деньги те же, эффекта больше, кмк. Трупсу для батальона можно забивать культистами, если тзангоров не хочешь. Это относительная вещь в вахе, если упарываться, то все равно 10к нужно для старта, кмк. Это 30-40 культей с барахолки, один-два ДП, коробка экзалтедов, две коробки термосов + какие-нибудь расширения. Тут уже от градуса фанатизма зависит. Нет. Но если осталось 7 очков лишних - то можно и дать. Целенаправленно затачиваться не стоит. У ТС, внезапно полно. 1.Парковка предаторов - ноу комментс. Есть стратагемма + их можно обмазывать +1 ту хит и они, получают реролл копеек за экзалтеда. ИЧСХ, это делает всего одна модель - этот сорк, в отличии от остальных хсм, где нужен и лорд и сорк. 2. Внезапно, дефайлер. Кейворд демон тзинча, помимо всего прочего позволяет вытворять интересные штуки. БС можно поднять пресаенсом. Можно лечить, поднять инвуль, можно двинуть варптаймом, поднять силу и атаки, обмазать бунами, дать +1 к ту вунд в шутинг за магию. В общем круто. 3. Просто термосы. Есть стратагемма на +1 ту вунд + пресаенс и реролл копеек - это ведро болтов с ап-2, вундящих ЛР на 5+, предатор на 4+ и т.д. У них же есть ракеты и асолтки. В общем, можно разгуляться. Жалко нет облитераторов. Вот тогда был бы вин совсем - они и пехота, и демоны... это +2 к ту вунд в теории...эхх. Но их можно взять дополнительным детачем хсм, так что не все потеряно.

А... ну это не фартило просто. Очень часто у меня выпадает 8 вместо 9-ки.

Не понял совсем. Дудка же им дает +1 на чарж, то есть 8,вместо 9-ти, так почему не нужна-то? 8-же легче выкинуть, чем девять, при этом, если есть реролл чаржа за локи, то повторно нужно выкидывать 8-ку?

Может. конечно. Можно три, а то и 4 модели так притянуть, чтобы гарантированно дотянулась аура. Они не бьют, мешают пайлинится (когеренцию при любом муве никто не отменял), мешают связывать несколько отрядов при чарже, а так же вызывают забавные ситуации на столе, когда приходится убрать вот тех и тех, а не этих, чтобы все еще получать обмаз, а потом ты обнаруживаешь, что чтобы что-то делать твоему отряду далее тебе необходимо восстановить когеренцию, а это возможно ТОЛЬКО при фоллбеке, то есть оставшуюся часть хода они тупо стоят и ничего не делают. Это все мы уже несколько раз проходили. :boyan: У талонов нет иконы, а про интерцепт уже сказали. Единственный шанс - получить локи кхорна на рерол чаржа на 9-ку, но то нужен отдельный детач кхорно-демонов. Потому что он есть не только у ТАУ.

Я думаю - тут много каких еще расчетов не хватает. Вообще мне кажется, что упарываться в леттеров не стоит. 20 мужиков с дудкой. Чарж на 8 - уже хорошо. Не прочаржили - не страшно. Обмазывать всякими ДП/мастерами - дело безблагодатное, ибо дистанция чаржа 9 дюймов, а дальность аур всего 6. То есть, если кто-то обосрался на чарже из героев (а дудок и 3д6 чаржей у них нет), так что вся комба в труху - еще и потратил КП на их десантирование. С реролами чаржей тоже "интересно", ибо нужен чистый детач кхорна. Если патруль - то не будет КП, если батальон, то нужно ажно 3 отряда леттеров, если остальные детачи - ну... если только 3 кхорно-пушки. Вообще, мне больше нравятся крашеры. У них подставка 90мм (3,5"), так что даже после чаржа все ауры будут работать. У быка будет 9-я сила, они могут сносить химеры, разоры, вот это вот все.

До твоего поста я честно даже не задумывался над этим вопросом - торчит там техмар и бог с ним.

Использовал немного. Оба раза неудачно. Основная проблема - никуда не дойдут. Стрелять им нечем. Если не прокинут девятку на чарже после дипа они трупы или "неуловимый джо". У них есть две абилки для героев - аура и получать вунды, но все это сложно реализуемо... Ну, кроме как дипнуться к герою (морти), впитать часть урона...но то 180 очков все еще. Вообще, на столе им сложно найти какое-нибудь применение. С радостью бы выслушал какие-нибудь идеи.

В плане правил. Смотри раздел транспорты в правилах ;)

джам пак, не? ;) По второму вопросу - как ты себе это представляешь? =)

Почему никто не пишет росписи с 10 термо-плагами? Играл против такого. Немного дороже просто-хсм терми и не могут в двойную стрельбу. Зато имеют по базе 4++, 5+++, +1 к АП на 6+ (под ветеранами 5+, под блейдами 4+), могут взять интересный флейл, который раздает дамаг всем в отряде оппонента и вообще больно бьет. И, самое главное, что не позволяет им (точнее позволяет, но гораздо меньше) обосраться при стрельбе поверх скрина с рапиды в 12 дюймов - у них рапида 18 дюймов. Т5, опять же. На 1 к, наверное оверпрайс, хотя применение можно найти все же. Но на форматы >1000, почему бы и нет? Шикарный отряд, кмк. Мотоцикл, вообще нафига персонажам в 8-ке? Доехать до руинки и ловить стрельбу с хелбластеров на первом этаже? Это мне мое детство напоминает - когда мы все залезали на рукоход во дворе, а один наш друг не умел подтягиваться и стоял рядом. Вот байк - это что-то из той же степени.

Нормально сделаешь - никто и не докал[ой!]ся. Бекпак ему возьми только ДГшный. Можно из коробки ДГ взять. там лишний есть с баком от говномета. Так же у него членение такое. что можно заменить пузо от этих же ДГ + голову от ДГ. Там в наборе аж 7 лишних животов и несколько голов. Зеленочки немного надо будет, кмк. Но все довольно просто, кмк. Может какое-то пузо подойдет и без особой переделки.

На какой консолидации??? Что ты пишешь за дичь??? Блээт?? При чем тут консолидация?? Консолидация - это этап фазы ХтХ. Ты деплоишь спавна в НАЧАЛЕ, [жалько] любой фазы, он считается помувавшимся по всем правилам - то есть не может стать в 1 дюйме от противника, ПОТОМ, ты (если задеплоил его в фазу чаржа, например), заявляешь чарж в 12 дюймах, потом чаржишь, потом пайлинишься. потом дерешься, потом КОНСОЛИДАЦИЯ....[очень жаль]... что вы пишите, Господи????? Какой пример консолидации тут??? Ну ё-маё, я короче - все. Нет слов больше.

Он сетапится не в мувмент фазу, но считается помувавшимся со всеми вытекающими - сетапится так, что его фаза МУВА закончена. В фазу мува нельзя вставать ближе 1 дюйма от противника. Считается, что ты УЖЕ подвигался в мувмент фазу. КАК ты мог подвинуться в мувмент фазу ближе, чем в 1 дюйм??? Короче, смысла нет дальше ничего тут писать. Пока ГэВэ прямо не пропишет, что спавн может деплоиться в ХтХ - для меня тут все четко и ясно. Любителям натягивать сову на глобус к судьям.

Он же консолидируется не в мувмент фазу =)

Вот тут идет полное заблуждение, кмк. У модели НЕТ абилки "на мув не в мувмент фазу". Она просто выставляется в пределах 6 дюймов от модели. При этом считается реинфорсментом, то есть помувавшимся НЕ в мувмент фазу, так как приходит НЕ в мувмент фазу. А в мувмент фазу встать ближе, чем в 1 дюйме. если это прямо не указано в листе модели НЕЛЬЗЯ. Я просто хочу сказать, что для спавна появление по правилам реинфорсмента в любую фазу, подразумевает появление в "как бы мувмент фазу". в которую он встать ближе 1" не может. З.Ы. И пример с консолидацией - "такой себе пример". так как это прямо описано в РБ, как и куда ты можешь двигаться в фазу файта. По общему правилу в шутинг и магию двигаться вообще невозможно - можно только стрелять и использовать магию, о чем написано на первой странице правил.

Например, каким образом модель может оказаться ближе, чем в 1 дюйме в любую фазу (кроме чаржа/хтх), где это прямо не указано в правиле модели?

Хорош уже я щас гуглить полезу

Щас ГэВэ помимо кодексов оффициально меняет правила моделей в: 1. Факах 2. Других кодексах (бримы, привет) 3. Чаптер аппрувд

Дык оно тогда и армию незачем покупать - понабрал у одного, у второго - вуаля.

Что за треш?

Кто бы императора еще починил теперь. =)