Zenel

Так-то оно так. Просто тебе нужно развешивать ASM и FK по целям и следить, чтобы не вляпались в мину или чего ещё. А Тау нужно постоянно бегать от контакта, причём всеми юнитами. Ибо веспиды на t1 довольно шустро сливают любым профильным контактникам. А если уж SM постоянно переключает цели у ASM... Не спорю, SM-у тоже микро нужен. Просто IMHO Тау это нагружает сильней. Больно уязвимые юниты.

Если играть против хаоса, то очень даже может понадобится. Берсеркеры бегают быстро, как и Possessed. А вот CSM не очень. Хотя зеркалки хаоса ещё не видел, поправте если ошибаюсь. С эльдарами, пожалуй, мобильность важна, а то пока ты будешь туда-сюда бегать тебе все посты разберут. И арлекины злобно пехоту кромсают, от них прятать иногда нужно. Хотя зависит от карты, может она тесная. Против IG ещё неплохо себя показывала быстрая перевозка. Вплоть до прорыва через ряды турелей/HWT на базу и высадки там, если вдруг такое позволили. Да и просто Hellhound-ы пехотуру в броневике не сожгут. Но это всё по ситуации.

IMHO попытки ломиться в t3 против хорошего IG кончатся тем, что неполностью готовые сквады TSM будут тупо сожжены Hellhound-ами и гвардами с коммисарами. По любому придётся вкладываться в антитех и болтеры/плазму. Ну мне так кажется, во всяком случае.

Веспиды существенно больше зданий снесут, чем ASM. Но ASM могут декапить точки, чем можно и нужно пользоваться, если по пути. Вообще при стандартном раскладе (2 ASM+FK против TK+Vespids+2 FW) у Тау преимущество в сквадах и, теоретически, больший урон. Но реально это требует очень сильного микро. Собственно пока это и стало преградой лично для меня, не дающей стать 1300+ - я пока не умею так хорошо микрить против рапторов или ASM, слишком большая нагрузка сразу в нескольких точках. Плюс к тому ASM и FK куда живучей, чем силы у Тау, а значит ему ошибки куда дешевле обходятся. Так что ASM, хоть теоретически и слабей ответного хараса Тау, просто не требует безумного микро, в отличии от сопротивляющегося Тау. Так что на средних и слабых игроках IMHO работает замечательно - хоть что-нибудь да сольёт, не сможет микрить одинаково эффективно. Если присовокупить декап точек у базы Тау (на что TK и веспиды не способны, если хозяйничают у SM), то весьма большие шансы победить. Вот 1400+ Тау наверное уже достаточно развивают микро, чтобы ASM не был настолько выгоден против них.

Вполне можно скаутов с винтовками использовать в составе армии. Даже без невидимости. Но микро требуется неплохое. С невидимостью существенно проще. Теже Pathfinders видят может и далеко, но радиус детекта у них на порядок ниже. Скажем так, они быстрей в радиус болтеров и винтовок войдут, чем увидят снайперов. Ну а веспидов нужно ещё суметь подвести. Примерно такая же ситуация с детектами других рас - у большинства радиус детекта уж пониже дальности стрельбы винтовок. А значит нужно лишь оперативно отводить скаутов. Польза от сбивания морали огромна, так что лично я попробовал бы их использовать на t2.

Ответ примерно тот же, что и на схожий вопрос в разделе орков - книги по вселенной Warhammer написаны, и их много. Но писали в основно среденькие авторы (в лучше случае). Поэтому лучше почитать менее красивое (обычно), но более интересное творчество игроков, которые игру любят. Раздел соответствующий на форуме есть. В принципе сухие факты излагаются в многочисленных Source книгах, как, впрочем, и в любой другой настолке.

Проблема что Крууты годятся только на NL и Wraith, причём только с прыжками. Пускать их в стада NW - слить моментально. Контактники против некрона полезны, но в малых дозах, иначе это слив ресурсов. Во всяком случае сколько не видел игр через отряды контактников - практически нулевой эффект, даже если это орки с их толпами. В принципе на tier 2 можно попробовать заказать один отрядик против духов. Только, боюсь, пока они там прыгать будут, подойдут NW и разложат немалую часть круутов. Так что нужно смотреть.

Интересно...не знал, что у скарабеев это специально сделали. Ну вообще разумно. Только зачем тоже самое делать для захвата точек, а не декапа, уже не очень ясно. В таком ключе сосредоточенность на скарабах тоже самое, что всё производство в монолите - черта некронов. А проявление сией абилки я видел и при захвате. Ну ладно, во всяком случае с одной расой ясно.

Действительно, несколько раз замечал баг, когда один юнит из отряда, при захвате точки, вдруг становился неуязвим. Даже с жучками у кронов видел разок, причём раскидывания не было. Сам не понимаю механизма, проявляется крайне редко (и слава богу). Но вообще интересно откуда такое в принципе могло взяться в механике игры.

Наверное я не к месту, новичёк и всё такое...но всё же пожелаю удачи на новом месте и в учёбе. Выбор модератора...я так думаю администратор сам может спросить у пользователей, если сомневается. Выбрать из кого есть, тот же GEV89, да и много других хороших игроков. Не думаю что обязательно сейчас это обсуждать. Мне почему-то кажется, что назначить хорошего человека не составит труда при таком богатом выборе. Ведь ещё весь вопрос в личном желании. Может тот же GEV89 не очень хочет.

Скорее по обычному. По DoW Pro тоже что-то там проводили (вроде тестового турнира), но IMHO пока для него рановато идти в турнирную лигу. Пусть хоть некронов там поправят. P.S. Да и написали бы отдельно, что по DoW Pro. Всё равно что турнир по Counter Strike называть турниром по Half-Life.

Вообще TSM строить решение довольно сложное. Потребует кучу микро. В любой страте включай постройку FK. Без него туго. Возможно "отцы" могут промикрить без него до t2, но скольких я противников не видел на 1200-1300 - без FK им было довольно туго. Самый лучший билд...ну попробую оформить два, которые меня лично напрягали. Начало у них одно - 1-2 отряда скаутов идут декапить точки к Тау. Если примется веспидами их гонять, а не одним TK - благодари бога. Значит игру на треть вытянул. Потому что веспиды очень неприятно харасят. Пока они не харасят - ты в выигрыше. Сдекапить точки 2-3 тебе желательно, постарайся (ну и не напорись на мину TK). Можно даже подреинфорсить чуток скаутов ради этого (только не сильно). Потом два билда: 1) Более напрягший лично меня - ASM+FK+ASM (возможно без последнего), t2. Избегаешь реинфорса (дорогой). Крайне нежелательно терять отряды. Этим ты отгонишь TK+Vespids+FW (Kroote). Главное не увлекайся погоней и не лезь на LP2. После того как отгонишь - ударными темпами в t2. Если постараешься, то можешь выйти раньше Тау, даже не смотря на Armory - больно любят мины TK. Вообще на 1200+ у Тау-игроков основная проблема - многие увлекаются харасом и забывают пойти в t2 вовремя. Поэтому шансы на этом уровне у тебя существенные. А дальше - Armory стоит, бараки стоят. Вопроса нет - скажем 2 TSM, грейд на тяж, вооружить плазмой/болтерами (по ситуации) и идти рвать Тау, пока он не подготовился к этому. Если сразу не выйдет - заводи броневичёк. Высаженные почти вплотную к FW TSM с болтерами несут смерть. 2) Билд, использованный одним игроком, который сказал мне, что 1400+ раньше был (перерыв у него был). Вообще он сказал, что через ASM только против нубов выходит справиться (в чём-то согласен, но пока не проверил). Он пошёл примерно в TSM+FK+TSM, t2. Но при этом увлёкся харасом, в результате FK несколько раз схватил мину и сдох от фокуса TK+FW. Опять же - если веспиды фигнёй страдают, а не базу тебе портят, то это плюс. Выход в t2 в данном случае полезней, так как у тебя уже есть отряды TSM, нужно лишь Armory подготовить. Да и быстрей выйдешь ты. Желательно грейдануть один из LP, чтобы отступать под него, если противник упрётся рогами в харас и будет клепать массово FW. Главное при любом раскладе - как можно меньше реинфорса. t1 у Тау IMHO сильней (против SM), зато у SM t2 очень неслабый. То есть тебе главное выйти в t2 и наштамповать тяжёлого оружия. Дреды...не особо эффективны, разве что Тау засиделся в t1 (но это уже ходячий труп) или совсем всех скаутов посеял. Иначе дреды не очень себя показывают. Land Speeder некоторый смысл имеет, благо наштамповать их можно больше и дешевле...но если осторожно использовать. Эксплуатируй малую дальность стелсов. Вообще не пренебрегай залетать на базу и мочить рабочих. У Тау рабочие как-то не слишком живучие, да и всякими полезными абилками не наделены (вроде телепорта или невидимости). Ну и обязательно декапь точки, если рушишь LP. Тау с его дорогими войсками очень зависит от экономики.

Вынос LoH на начальном этапе IMHO бьёт по Хаосу сильно. Ведь обычно у них пропогандируется быстрый t3, то есть минимальные затраты на реинфорс и новые отряды. На этом фоне потеря такого количества ресурсов...но всё равно этого сложно добиться с хорошим противником. Вообще кажется у Crisis до сих пор немного багнутая мораль, хотя я не уверен. Вроде бы до сих пор оставили слишком крепкую "броню морали" и высокий реген. Иными словами слить удастся разве что специальной абилкой (скажем артефактом у некронов). Хотя я могу и ошибаться, точно не проверял. Да и вообще чтобы юнит потерял мораль, ему нужно её сливать активно, то есть ты должен подставить его. Проблема тут, конечно, в том, что у Crisis наилучший DpS по Demon High выходит с огнемётом. С другой стороны Kroote Hound вообще с демонами такого класса мало что могут сделать. Да и если сравнивать t4, то Hammerhead куда более предпочтимая контра Demon High, нежели слишком яркие рукопашники Krootox (которые могут потонуть в сопровождающих толпах). Update: Судя по базе с моралью у него всё в порядке после патча 1.2. Видимо я ошибся.

LoH довольно живуч. Хотя замочить на t2 Тау вполне реально - ловит мину, метку PF, фокус FW...но ведь он вряд ли один будет бегать. Скорее всего мина уйдёт во всяких берсерков, а может и метка. В принципе DP обычно строят после облитов и посов (ну во всяком случае как видел), а если уж их удалось завалить, то IMHO и DP не проблема. Ещё порылся, точнее вспомнил - Shas'Ui у FW вполне неплохо стреляют. Вообще зависит от количества CSM у хаоса, но в принципе реальна ситуация, когда Хаос идёт в почти чистый контакт против Тау, а значит можно хотя бы в части взводов сделать по два Shas'Ui. Так как FW на такой стадии игры обычно отряда 3-4...тоже стоит приплюсовать. Да и гранаты, хоть и бьют лишь на 85, бьют с такой же мощностью и по Demon High. В общем если заморачиваться, то задачка "наскрести damage по demon high на t2-t3" довольно серьёзная. Но в игре, почему-то, она не возникает так ярко. Фокус под меткой творит просто чудеса. Да и замедление PF, при фокусе, чувствуется сильно. Вообще реальные способы остановить Demon High появляются лишь на t4. Но у DP всё-таки 5к HP, да и появляется он не сразу (если вообще появляется). Так что, наверное, в части сражений и до t4 можно дожить, прежде чем увидеть DP. Ну а на t4 проблемы в том чем бить не стоит - всё что t4, то и бьёт по Demon High весьма больно.

Можно, но черепок попробуй проведи. Даже с исследованной невидимостью сложно пройти мимо КК, который, обычно, у первой линии обороны. Вообще тоже вариант, если повезёт. Но карты в DoW относительно тесные.

Вообще я лично всё больше сомневаюсь в пользе обычных дредов против хороших IG. Находясь на основной линии (мало кто их перевооружает и оставляет позади) они уязвимы для безнаказанного обстрела часовыми из-за спин пехоты IG, а также для таких вот неприятностей. С другой стороны hellfire уже могут быть отделены от основной линии достаточно большой дальностью и прослойкой TSM с болтерами/плазмой/ракетницами. И с этой "прослойкой" придётся встретиться как КК, так и часовым. И тут всё решит микро - успеет ли SM зафокусить соответствующими силами угрозу. P.S. Может это у меня просто ошибочное впечатление. Но в реплеях достаточных сильных IG vs SM при сравнительно равных армиях обычные дреды ложились под часовыми толком ничего не сделав, а ракетчики-TSM не могли нормально достать их, не подставляясь под толпу пехотинцев.

Может я и нуб...но сколько не смотрел на тактику SM vs IG (включая реплеи), не заметил способа вообще обойтись без дредов, разве что конкретная ситуация в конкретной игре. Одна пехота тоже не ультимативная сила, даже если это SM. Прикрытие в виде техники нужно, даже с учётом Sentinel. Благо ракетные войска бьют далеко, дреды тоже, так что Sentinel-у и/или пехоте IG нужно продираться сквозь другие отряды TSM (ибо дред вполне подходит и для выкашивания пехоты, так что может стоять далеко от фронта). Решит тут IMHO микро.

Да не сказал бы что прямо так не верю. У тебя опыта игры побольше, так что не вижу смысла сомневаться. Скорее хочу увидеть как конкретно напрягают сильные Тау сильных Некронов. К несчастью рылся в разделе реплеев - почти нет таких. То, что в веспидов редко идут...это тоже не кажется мне прямо чем-то невероятным. На высоком уровне харасить активно сложно, а потом веспиды против некрона вряд ли нужны.

Ну всегда есть "великая контра всему" - не доводи до этого дело, дави в зародыше. Если не удалось...IMHO конкретно Demon Prince не представляет такой уж вопиющей угрозы. Единственная проблема - не шибко много юнитов на t3, которые могут нанести высокий урон по его Demon Heavy...ну отрядики дронов вполне неплохо себя чувствуют. Сам TK, разумеется, не лыком шит, даром что на t3 берёт рельсовую пушку. Элитники Shas'Ui (отряд зефирника aka etherial) относительно недурно бьют. Вообще удивишься, но Devilfish весьма недурно бьёт демонов. У XV15, судя по таблицам, также есть неплохие показатели. Сверху меткой Pathfinder-а...IMHO тебя должны беспокоить не всякие принцы, а облиты и поседы. Демона, в отличии от них, спамить (сразу после смерти) у хаота вряд ли выйдет. Да и вреда IMHO больше от этой сладкой парочки. Голый DP не опасность, опасность - всё что с ним придёт. То есть я бы лично сначала всё сопутствующее разобрал, а там уже взялся за DP.

Ну есть такая проблема. Генераторы спасает компактная застройка, жучков - микро и подвод к отрядам NW/NL. Вообще турелька тоже рушится, так что немного странная у тебя всё же позиция - де ген снесут обязательно, а вот если турель, то её точно нет. Я не говорю что ты не прав, просто странно это звучит. Если можешь уберечь турель от разрушения, значит и генератор у тебя непросто снести, верно? Ну я так думаю можно уже сей спор теоретический прерывать...в конце концов на практике истина познаётся. Ну или может ты выложишь хороший реплей с грамотным Tau, чтобы посмотреть как он заставляет тебя турель строить? Просто я лично всё ещё не уверен в её ярой необходимости. Да и новичкам оно полезно будет в том плане как и куда втыкать турель. От меня, понятное дело, реплея не дождаться, слишком слабо я играю, чтобы претендовать на роль "хорошего Tau". Да и некронов хороших почти не видел, сплошь спамеры NW или FO.

Ну я примерно также думаю. Зачем гробить экономику на раннюю турель без веских оснований. Поэтому я всегда думал, что турель оправдана только на ряде карт, где веспиды действительно могут нанести немало вреда. Всё-таки связка NW+NL не идеальна, ибо NW медлительны. Но если всё компактно застроить, то вполне можно отбиться. В начале экономика у некронов очень компактная, благо им не нужны кучи LP. Разве что куда-то хочется уйти NW+NL с самого старта.

IMHO немного зря вы насчёт "DoW выпустят после SC2". Тут два варианта: 1) Выпустить существенно до SC 2, тем самым отъев часть рынка. В истории таких моментов хватает - все ждали и ждали, а пока ждали вышла прекрасная игра - ну и купили, не на хлебе с водой же сидеть. 2) Выпустить существенно позже StarCraft 2. Причём это большой риск. SC1 изначально имел тот ещё баланс, а графикой Blizzard вряд ли сможет удивить, не поднимая планку требований к компу до небес. Сами выпендрились массовостью боёв, так что придётся им полигончики подрезать моделькам. Но если всё же SC2 будет бумом, то в любом случае DoW2, выйдя после него, пострадает. Даже если Relic выждет полгода. Думаю принцип "хорошие игрушки можно покупать сразу все" в данном случае не сильно вывезет. Так что не завидую я Relic-ам. Или им сейчас ударными темпами быстренько выпускать DoW2, причём таким хорошим, что поклонники стратегий переключаться с эйфории по SC2 на него. Или же ждать выхода SC2 и молиться, чтобы он не был настолько хорошим. Главная проблема - сейчас не на баланс игр смотрят. Nextgen прёт из всех щелей - "плевать что за игра, главное чтобы красиво было". Так что как тут не рассуждай, но Relic-и из-за этого могут сильно попасть впросак. Blizzard умеет делать красиво, если хочет. А где будет лучше баланс изначально, в DoW2 или SC2, будет волновать лишь меньшинство любителей DoW и небольшую прослойку в виде gosu (корейцы, которые массово играют в Lineage 2, явно любят в первую очередь глазами). Плюс немногих геймеров старой закваски, которые привыкли видеть в игре что-то кроме картинки. P.S. Многие хорошие игры были забиты близким выходом суперпроектов. Bloodlines пример не очень хороший, есть куда более удачные.

Ну в общем да, тут тоже можно поправить. Когда вижу турель, то смотрю по ситуации. Если TK уже на подходе, а NL+NW не могут удачно погонять - турель всё же сносится, если постараться. Ну или некрон сливает под огонь TK немало жучков, что тоже весьма неприятно. Если нет - просто бегаю по точкам, бью обелиски. Когда подходит 1-2 отряда FW уже можно ломиться на базу. Всё зависит от поведения некрона в этом время, от его микро. Просто ранняя турель в любом случае ущерб. Даже если не достроишь, чтобы потом вернуть энергию, если что - ты очень рано отвлёк жучков от строительства генераторов/захвата точек на это. Поэтому желательно стараться без неё обойтись. Думаю имеет смысл говорить о конкретном списке карт для некронов, когда против Tau турель всё же желательна. Весь вопрос скорее во времени, энергию можно вернуть не достраивая.

Против орка, конечно же, нормальный игрок веспидами по базе шастать не будет - сольют моментом. Вот LP снимать и гротов пугать - это вполне. Но тоже сложно. Вообще оркам видимо не остаётся ничего другого, кроме агрессии начальной - пойти с Big Mek-ом и слагами декапить точки у базы. Tau, с его дорогими юнитами, очень зависит от экономики. А стелсы на tier 1 никакого достойного отпора не дадут. За счёт массовости можно досадить так, что у Tau просто не будет сил сразу отовсюду отгонять. Если слить при этом 1-2 стелсов - вообще прекрасно. А дальше уже можно попробовать успеть выйти в тех (который на tier 1 тупо нечем контрить) или просто наштамповать стрелков, пока FW без грейда. Просто tier 2 у Tau требователен. 200 энергии - это, считайте, нужно строить сразу 2-3 лишних генератора, в сравнении с другими расами, чтобы с адекватной скоростью выйти в него. А это существенное вложение ресурсов. Я уж не говорю что при раннем харасе TK придётся кидать мины.

Одна ранняя турель почти при всех раскладах сносится веспидами под Shred себя не окупив, никакими жучками ты её не сможешь починить при этом. Только жучков ещё сольют тебе после турели. Единственное но - ооооочень хитро поставленная турель, до которой он не сразу долетит. Или вообще большая карта, когда веспиды поздно приходят. Главный минус раннего строительства - жучков отвлекаешь от развития. Не зря все некроны (хорошие) перешли на защиту от хараса Tau в виде NW+NL. Позднее строительство турелей уже разумно, но сразу по несколько штук (и желательно погрейдить).