Оффтопик

[Nikos]

Есть ли у кого желание поучаствовать в модуле, основанном на одной из официальных кампаний для WHFRP? Соответственно по правилам WHFRP второй редакции с небольшими изменениями.

Изменено 4 июля, 2007 пользователем Nikos

[Обернегодяй]

По одной - это по какой? :)

[Nikos]

Скорее не кампаний, а по одному из относительно коротких приключений, описанных в сборнике Plundered Vaults. Они как раз для форумных игр неплохо подходят, но видимо, тут никто не хочет поиграть по ФБ, активен в основном ролевой подфорум по 40к.

[Обернегодяй]

Проблема в том, что дял любого у кого ини есть - тот наверняка уже их читал и волей-неволей знает оптимальные пути.

[Nikos]

Проблема в том, что дял любого у кого ини есть - тот наверняка уже их читал и волей-неволей знает оптимальные пути.

Это да, но не думаю, что большинство читало. Хотя сейчас, это уже не имеет значения, всё равно никто не заинтересовался.

[Обернегодяй]

Это точно :)

Надо знакомых сначала подговаривать и собрав уже партию челвоека в три обьявлять дальнейший набор :D Хотя я удивлен - еа форуме большая посещаемость - неужто так мало желающих на самом деле?

[System Lord Baal]

Народ скорее всего сыграл бы в какую-нибудь простенькую словеску, а так он не станет заморачиваться какими-то правилами, менталитет не тот.

[Обернегодяй]

А что им с правилами? Они элементарны и всеравно все броски и тесты будут делаться мастером.

Серьезно WHRP правила я за пять минут выучил самые главные.

[System Lord Baal]

Может тогда стоило раскрыть задумку игры подробнее, чтобы привлечь потенциальных игроков?

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Чумной кадильщик

[Обернегодяй]

Я Не мастер. Вернее я мастер, но мне надоело WHRP мастерить и хочется поиграть простым игроком.

А задумка имелась в виду взять за основу один из сценариев игры уже заранее прописаный в сурсбуке. Грубо говоря пройти миссию от создателей игровой систеемы :)

[Nikos]

А что им с правилами? Они элементарны и всеравно все броски и тесты будут делаться мастером.

Серьезно WHRP правила я за пять минут выучил самые главные.

Мне, вообще эта элементарность правил WFRP очень нравится. Можно очень быстро выучить, что к чему и играть, достаточно грамотно и с понятием, того что делаешь. Другое дело, с моей (и не только) точки зрения некоторые вещи там надо "дорабатывать напильником", но на то и ДМ нужен, что бы такие вопросы решать.

Может тогда стоило раскрыть задумку игры подробнее, чтобы привлечь потенциальных игроков?

Собственно Обернегодяй уже написал, что к чему, но мне казалось это понятно из первоначального поста. В принципе, можно было например обучающий модуль по WFRP провести.

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Nikos

[System Lord Baal]

Собственно Обернегодяй уже написал, что к чему, но мне казалось это понятно из первоначального поста. В принципе, можно было например обучающий модуль по WFRP провести.

Имелось в виду, что следовало предложить несколько тех же готовых сценариев - модулей на суд игровой публики (либо хотя бы подробно описать вводный сюжет к выбранной ДМ «миссии») – это быстро привлекло бы внимание заинтересованной общественности. Можно было, к слову, предложить сыграть за каких-нибудь гномов, осажденных в своем караке, скажем там, скейвенами или теми же орками для тех, кто предпочитает лихое рубило и крошилово, а более утонченным игрокам, например, отыграть какой-нибудь тайный культ Хаоса разлагающий отдельно взятый имперский город изнутри…

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Чумной кадильщик

[Обернегодяй]

Да заранее для всех поясняю для тех кто не играл в WHRP - основная масса информации игр и т.д. идет за Order - т.е. Эльфы, гномы, люди и полурослики. Кроме того все стартуют с начальных точек т.е. солдатом, послушником, подмастерьем волшебника, сквайром - а не скажем ветераном, жрецом, волшебником или рыцарем :)) Что тут прикольно - то что даже стартовые персонажи уже "могут" в том плане что они не нубы и обладают запасом умений, снаряжения и талантов :)) --- конечно мастер может на стрте выдать так экспы 500-800 но это уже будет партия слишком крутая - скажу честно куда больше работи и эмоций перс испытавает потом и кровью добившись успехом. В последней моей партии гном-шилбрейкер грохнув волка-мутанта и ведьму просто в восторге был, несмотря на критическое предсмертое состояние и приближающиеся психозы :))))

Кончено вышли уже сурсбуки за скавенов и хаос - но даже в сурсбуке по скавенам сказано - что из-за их вобщем-то трусоватой и подлой натуры крысюки перережут и переподставляют друг-друга еще на старте и бук скорее для НПС или же для партии ведомой сильным НПС лидером :) А за хаос играть опять-же будет чисто комбат-ориентировано, а партия - буде докачается до хайлевела или вынждена будет разбежаться - каждый собирать своих последователей, либо перерзать друг-друга за шанс стать демонпринцем :)))

Сюжеты обычно начинаются просто - партия авантюристов прибывает в придорожный трактир, деревеньку, город, большой город, столицу провинции. Где их нанимает, встречает, арестовывает, атакует будующий двигатель сюжета Ж))))

Это я конено огрубляю сильно. Но просто про модули более подробно расказывать - это портит всю интригу - в WHRP как ни странно надо иногда ворочать е толкьо топором но и мозгой... вернее даже довольно часто :)

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Обернегодяй

[System Lord Baal]

Сюжеты обычно начинаются просто - партия авантюристов прибывает в придорожный трактир, деревеньку, город, большой город, столицу провинции. Где их нанимает, встречает, арестовывает, атакует будующий двигатель сюжета Ж))))

Это я конено огрубляю сильно. Но просто про модули более подробно расказывать - это портит всю интригу - в WHRP как ни странно надо иногда ворочать е толкьо топором но и мозгой... вернее даже довольно часто :)

По-моему, половина таких партий как раз и «оседает» в этих самых населенных пунктах на чем игра скоропостижно заканчивается, так и не начавшись…

[Обернегодяй]

В смысле оседает?

[System Lord Baal]

Тупо сидят по тавернам, устраивают из форума некое подобие чата и начинают выяснять отношения, скатываются во флейм и флуд, а затем как правило теряют к проекту интерес…

[Добавлено позже]

Сюжеты обычно начинаются просто - партия авантюристов прибывает в придорожный трактир, деревеньку, город, большой город, столицу провинции. Где их нанимает, встречает, арестовывает, атакует будующий двигатель сюжета Ж))))

Это я конено огрубляю сильно. Но просто про модули более подробно расказывать - это портит всю интригу - в WHRP как ни странно надо иногда ворочать е толкьо топором но и мозгой... вернее даже довольно часто :)

Я так понял что эти сценарии простецкие до невозможности, раз раскрыть что-то кроме вышеперечисленного будет губительно для сюжета. Обычно, в полноценной форумной партии (ну или там словеске) дается приличная такая информационная сводка, в которой все довольно подробно расписано, после чего лишь в ходе игропроцесса игроки распутывают клубки интриг и тайн, чтобы лишь в конце подойти к истине настолько близко насколько это возможно, но думаю, в таких казуальных модулях после второго-третьего поста ДМа станет вполне очевидно кто ГГ и что нужно сделать (прорубиться сквозь орду врагов к этому самому Главному Гаду)…

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Чумной кадильщик

[Обернегодяй]

Нет - наоборот они все довольно сложные :) Просто раскрытие заговора требует труда и усилий чтобы персы разобрались в том что происходит, а уж потмо добрались до злодеев. А если раскрывать завязку сюжета - то собственно это сразу выдавать кучу подсказок по тому что надо делать, кого подозревать и что искать.

Не осядет - выпивка, хавчик, мытье, комната на ночь стоит денег :) Это заставит людей активно действовать :) КРоме того играют ведь ради приключения, загадок и резни а не ради трепа :) ...

Ну и в конце концов враждебные силы ждать спокойно не станут пока герои бухают - и долгий загул выльется в гамовер :0 Но в любом случае игроки которые предпочитают просто чатиться в таверне не нужны - таких как бы не мотивировать - в любом случае играть не станут.

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Обернегодяй

[Nikos]

Написал большой пост, но случайно нажал на мышке кнопку назад. Пришлось писать второй раз. :)

Кроме того все стартуют с начальных точек т.е. солдатом, послушником, подмастерьем волшебника, сквайром - а не скажем ветераном, жрецом, волшебником или рыцарем :) ) Что тут прикольно - то что даже стартовые персонажи уже "могут" в том плане что они не нубы и обладают запасом умений, снаряжения и талантов :) ) --- конечно мастер может на стрте выдать так экспы 500-800 но это уже будет партия слишком крутая - скажу честно куда больше работи и эмоций перс испытавает потом и кровью добившись успехом.

Мне всё же кажется начинать лучше персонажами с 12 адвансами, т.е. начинающими второю карьеру. А "первоуровневыми" всё же лучше начинать только большие кампании, т.к. прокачать с нуля до второй карьеры за пару "приключений" не реально, особенно при форумной игре, а игра только на первой карьере имеет большие недостатки, например:

- Магии фактически нет, причём если правила на магию чуть-чуть не поменять, то не раскачанный маг очень быстро может сойти с ума.

- Жреческой магии, вообще нет

- Довольно скудный выбор снаряжения (хотя это можно обойти)

В последней моей партии гном-шилбрейкер грохнув волка-мутанта и ведьму просто в восторге был, несмотря на критическое предсмертое состояние и приближающиеся психозы

На rpgplay.ru партия? :)

Я так понял что эти сценарии простецкие до невозможности, раз раскрыть что-то кроме вышеперечисленного будет губительно для сюжета.

Не такие уж и простенькие, сюжеты вполне нормальные, просто начало партий обычно относительно простое.

Обычно, в полноценной форумной партии (ну или там словеске) дается приличная такая информационная сводка, в которой все довольно подробно расписано, после чего лишь в ходе игропроцесса игроки распутывают клубки интриг и тайн, чтобы лишь в конце подойти к истине настолько близко насколько это возможно,

Вероятность довести такую партию до конца на форуме не специализированном на ролевых играх равна нулю (в прочем и на специализированном с вероятностью 90 % партия развалится).

но думаю, в таких казуальных модулях после второго-третьего поста ДМа станет вполне очевидно кто ГГ и что нужно сделать (прорубиться сквозь орду врагов к этому самому Главному Гаду)…

Кстати, ничего подобного, что происходит обычно удаётся выяснить только в конце.

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Nikos

[System Lord Baal]

Ну, я бы сыграл тогда…

[Обернегодяй]

1) Как может сойти с ума - не ясно? Наоброт визард как-только выйдет из apprentice самая сильная професия которую сдерживать приходится всеми силами от имбы - это проверено множеством игр + начинающий маг всего с 1 кубом на магию - какие у него проблемы могут быть? Да и даже когда 4-5 кубов кидать шанс схватить даже минорную манифестацию хаоса не так велик - это чисто тормоз чтобы визард не хотел как из пулемета боевые спеллы швырять выводя из бой по противнику за раунд. Магии много 1) Расширеный спеллист в Realms of sorcery+ возможность -- кончено при длительной игре - но создавать свои спеллы. Наоборот для усвоения и выработки линии поведения кастеру хорошо бы первую профу пройти если он не опытный. А с безумием вообще - шанс IP получить за каст такой минималистический что просто смешно - сначада дубль, тройку или четверку на кубе выкинуть ( особенно когда у тебя один кубик ) да и когда два три или четыре не намного проще, а потом при д100 брсоке одну из нужных позиций..... Вообще некоторый баланс професий достигается тем что на разных ступенях разная сложность игры.....

2) 12 адвансов - это вообще жесть - теоретически в среднем за сценарий дают 1 или полтора адванса, за компанию где-то 5. Т.е.е это уже вееесьма состоявшиеся персы, с положением в обществе - думаю рыцаря по любому никто уже не посмеет без причины окорбить, при этом еще не выяснили всех возможных неожиданностей в бою и т.д? Скажем сбалансированная грамотная партия из 5 персов способна на Оооооочень многое -а уж если в ней есть визард и жрец со спеллкастингом и еще хирургическим набором - то это почти вечный двигатель, если конечно матер не собирается натравливать на них драконов, вампиров или высших демонов.

3) Жреческой магии вообще нет на первом уровне - нормально. Магия вообще в Вахе редкость - так еще представить что каждый жрец даже низшего церковного звания способен милость своего бога призывать? Это не ДнД ( и слава богу) Это вархаммер :)

4) Скудный набор снаряжения? Даже не буду брать в учет карьеры благородных или тех, кто стартует с лошадьми среди имущества. Гык. Берем среднестатистическую стартовую профессию -

Имперский солдат - снаряжение - на выбор алебарда или мушкет ( и то и другое весьма эффективное оружие) полый комплект кожаной брони, солдатская форма+ стандартный набор ( плащ, одело, рюкзак, кинжал, hand weapon, кошелек, набор посуды, одежда и обувь) Т.е. даже загнав только оружие и броню ( если ГМ ему это не запретит :)) с учетом стартовых 1д10 золотых солдат получает достаточно денег чтобы неработая и бездельничая - если не шиковать и жить по простолюдинским стандартам - прожить пару лет :)))

Без лирики же - любая профессия на старте получает нароб шмота который даже несколько превосходит надобности начальные :). А 1д10 золота ( с учетом того что ночь в гостинице стоит где-то меньше двухсотой доли золотой моенты - хватит чтобы разогнаться и накупить стартовый набор факелов, точильных камней, походных рационов и т.д. :)). В конце концов тут доля реализма - если бы оружие и доспехи были так дешевы и легкодоступны - имперская армия каждого ополченца снарядила по лучшему стандарту...

В конце концов излишнее изобилие на старте снижает мотивацию персонажа и упрощает моральный выбор :) Ему уже не придется разрываться между жадностью и желанием сделать "по-своему", кроме того проще отказываться от ситуация ставящих в неудобное положение :))) Скажем достигнув профы 2 - сквайр стал рыцарем, имеет почти лучший немагический ( а магический шмот носят в основном графы и император) доспех, серьезный набор оружия, боевого коня ( лучше которого есть только у бретонцев) - вот уже идет забавное положение. А уж про то что apprentice цшяяфкв становится journeyman'ом - этож держите меня двое - особенно Яркий, Аметистовый или КОричневый орден - них и с двух кубов полно просто таки безумных по крутизне спеллов.

Тут получается толкьо одно - мастер должен напихивать куда более сильных противников.... Тогда где был смысл поднимать крутость персонажей?

Блин жаль количество смайлов не учитывает размер поста.... Пришлось почти все убрать.

[Добавлено позже]

А так я бы тоже сыграл - волшебником Аметистового ордена - если конечно мастер не собирается организовывать толпы крестьян, ведомых вичхантерами, котоыре будут жечь без разбора, вопрсов и моментально...

НУ или на худой конец гномом-шилбрейкером - а если с 12 адвансами - то переведенного в runebearer'а..

Кстати как мастер относится к использованию различных дыр в игровой системе? :)))

[System Lord Baal]

А насколько игра будет по бэку? Могу ли я, например, сыграть за скейвена – ассассина из клана Эшин?

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Чумной кадильщик

[Обернегодяй]

Не уверен :) Во первых скавены - это раса "против всех" т.е. партийцы других рас не могут с ними вместе быть :) Во вторых ЕМНИП ассасин это уже даже не вторая а третья или четвертая профессия т.е. таких перцев еденицы и ессно даже 12 адвансов не хватит....

[Nikos]

Как может сойти с ума - не ясно?

Я не про проклятье Тзитча говорю, а про единицу на кубе магии. В случае если на всех брошенных кубиках выпала 1 (в случае с одним кубом, просто выпала 1), то надо проходить WP тест и если проваливаешь, то даётся 1 IP.

А что маг с больше чем одним кубиком магии, достаточно силён, не спорю.

Магии много

Я про ту, что можно скастовать с одним кубиком из своей школы. :)

12 адвансов - это вообще жесть - теоретически в среднем за сценарий дают 1 или полтора адванса, за компанию где-то 5.

Да я в курсе сколько даётся, поэтому и написал, что раскачаться за форумную партию не реально.

Жреческой магии вообще нет на первом уровне - нормально.

А я её люблю. Ну нравится мне, когда жрец Зигмара перед боем молится и у него молот по мощности становится как двуручный и к тому же магический, сразу видно прямое вмешательство богов. :)

На остальное попозже отвечу, ты тут много написал. :)

[Обернегодяй]

Ну еденица на кубике - это где в правилах указано то вообще на какой странице? :) Я че-то не видел. У тебя какая версия второй редакции? И про чисто бросок кубика или про кастинг намбер? Ты исправления доставал? Кроме того даже если так - волшебника воля основной стат + возможность реролить за счет удачи сводит такой шанс где-то к 3% вероятности :) А мэджик миссл наносит 3-13 дамага и не промахивается :))))

А Сигмарит так это со своими спеллами жесть - двуручное оружие в однйо руке без свойства slow плюс полный колючужный доспех ( без шлема, да здравствует бэковость :)) с возможностью сделать еще +1 ко всему армору становется не хуже самых чистых бойцов в схвадке ( чему со стартовой профы помогают фишки роде Very Strong или Warrior Born ) при этом с образованческими навыками и возможностью лечить... Явно что это очень круто. Это теоретически тот самый уже warrior-priest который в вагейме за собой ведет армию :). В том смысле что человек такого калибра на спасение мелкопошибных селений не разменивается :)) Да и кто осмелится вообще из мирных жителей оспаривать мнения такогго важного лица как annoited priest? Ж)

А на счет раскачки

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Обернегодяй

[System Lord Baal]

Не уверен :) Во первых скавены - это раса "против всех" т.е. партийцы других рас не могут с ними вместе быть :) Во вторых ЕМНИП ассасин это уже даже не вторая а третья или четвертая профессия т.е. таких перцев еденицы и ессно даже 12 адвансов не хватит....

Поэтому я и поинтересовался насчет соответствия бэку, ибо на соседнем форуме лорд – некронов спокойно разгуливает вместе с имперским инквизитором, космодесантниками и убийцами из Оффицио Ассассинорум…

Насчет наемного убийцы – признаю, загнул… :rolleyes:

Кстати, откуда можно правила достать?

Изменено 31 мая, 2007 пользователем Чумной кадильщик