Bash

10 х 2\3 х 1\2 х 2\3 = 2,2

Дриады: во фланг - 5 в контакте, это 2,2 мервых завра, пусть один ответит - это 0,33 мертвых дриады, итого у завров CR 4,33 у дриад 3,2, если фазу с минус одним к лидерству дриады простоят - дальше будет 3,33 на 3,2 и потом дриады потихоньку едят завров (т.е. не завры стоят и едят как обычно, а наоборот). Если чарджить во фронт - будь там хендвипоны - это 2,33 мертвых завра против 0,89 мертвых дриад, итог CR завров 4,89 против 2,33 это слив уже с минус 2,55, елси даже дриады держутся - дальше их количество в контакте убывает (их ведь по 8 в отряде). Если там копья - то во фланге все также, во фронте - СR завров 6,3 против 3,11 - это разница в 3,19 (т.е. всего на 0,64 лучше хендвипона). Про хант и говорить нечего - очень не много в игре кавалерии, что по доброй воле войдет в лоб одной из самых сильных в игре коробок, а во фланг - опять же наверняка свалит. Посчитать не долго. С дансерами кстати еще неприятнее будет во фланге... Итого мы получаем, что в лоб нас никто не разбирает из того что у эльфов есть на 500 (глубоко в теории если только отряд с героем - и то у нас останется примерно 6 колдбландое лидерство) - и это не зависит от наличия копий (на 500 очков). Т.е. если эльф будет нас чарджить в лоб - мы за него рады, а вот фланг - это опасно и лучше иметь лишние очки чтобы его фо фланг не пустить. Насчет того, что его легко не пустить во фланг - я бы поспорил - кавалерия с одной стороны, скирмиш с другой - мув у обоих больше нашего - кому будем бок подставлять? Т.е. нам в любом случае нужен отряд для прикрытия хотя бы одного фланга - разордоны например, либо скинки которые кавалерию отправят гулять на пару ходов куда нить в сторону... Скирмиш дивертит лучше чем коробка - это простая геометрия, при этом он еще дает три вунды до сейва от стрельбы (трубками конечно) в ход по любой тафне- что заметно больше чем дротики которых кидается в двое меньше, а те что не яд - еще пробивать... уже не говорю про то, что маневренность коробки не сравнима со скирмишем... [ Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд ] Щит этот не уверен что нужен в коробке - мислы обычно в скирмиш летят, да и на 500 не так их много... Ну и да, хард хиттеру скорость нужна - тогда уж брать кавалерию завров... И еще - скарветы очень сильные сами по себе - на 500 они вполне сами самостоятельный отряд - им не нужно никуда вставать, у меня на 2250 два скарвета обычно по одиночке рассекают и основной дамаг наносят :) ну до тех пор пока мы не играем с хаосом :)

ИМХО: выглядит красиво, но весьма фаново... Слишком большие отряды, по крайней мере для айронгатов (железнобрюхов) - елси туда еще героя впихнуть - как они строиться будут? елси в одну линию - слишком неповоротливо, если в два ряда - +1 к силе импактов - не уверен что стоят так много очков... Мне кажется что особенно против вудов нужны иети...

не будет драться с ними в лоб... у вудов с 5 мувом и скирмишевостью достаточно возможностей залезть неповоротливой коробке во фланг... а в лоб он ей и так ничего скорее всего не сможет сделать, поэтому либо будет бой во ланге, либо боя вообще не будет.... во-первых в семерке нет редиректа, в ней есть "энеми он зе вей", возможности которого гораздо более ограничены чем старого редиректа, во - вторых, когда скинки подбегают чтобы бейтить, они встают так, что у противника вариантов два - или не чарджить, а ползти боком куда то (что на следующий ход повторится) либо чарджить и бежать точно туда куда хотят скинки :) (подставляя кому то фланг и т.п...) и тут вопрос только в том, есть ли еще другие не забейченные отряды которые могут чарджить тот же отряд скинков :)

Пора уже привыкнуть что по семерке скирмиша гораздо более лучшие дивертеры чем коробки + еще более чем в половие случаев выживают при этом в отличии от коробки. :rtfm: Дивертят они разумеется делая фли, а не стенд. Если говорить про эфективность - то конечно нужны скирмишовые скинки с трубками более чем один отряд и совсем не нужны те что с джавелинами и тем более кробочные. Террадонов я бы попробовал и на 500, хотя тут хз, а вот на 1000 они будут просто необходимы - так что можно начинать их покупать и собирать (хотя по деньгам они получаются одними из самых дорогих) - минимум трое нужно обязательно. Завры на колдах - не настолько эффективны как многое другое но красивый отряд и вполне себе сильный - при расширении на 1000 мне кажется стоит взять. Ну и да - на 500 очков вуды просто не станут драться с коробкой завров в лоб - т.е. такой ситуации на столе просто не возникнет если игрок за вудов не будет очень зверски тупить, так что я не думаю, что нужны копья. Может генералом на 500 все таки сделать чифа? Мне кажется чень красивым чиф на террадоне - это не особо эфективно (хотя на 500 может и сролять) но красиво, потом его миня может стать чемпионом в террадонах на 1000 (красивая миня спец перса на террадоне, которая стоит как обычный террадон).

хм.. а где едет прист с символом сигмара? елси в рыцарях - а больше врде и негоде, то нужен ли он ему? тут и так много целей для магии чтоб в найтов кастовать ИМХО... да и диспела предостаточно...

Думаю что: 1. Сигизмунд и правда так себе тут - почему, потому что имея зеркало, 1 сейв и 4 вард ты и так выдержишь атаки если даже не бьешь первым, а против того против кого не выдержишь - то и сам его на АСФ убить не сможешь... Мне кажется нужно или + 2 к силе или простой сворд оф майт или даже тупо двуру, это если не лезет хеллструм. 2. Я сильно сомневаюсь что ты что то сделаешь хантсменами - их слишком много + часто ты их будешь ставить в своем деплое и тогда они вообще слишком дороги. 3. Собственно вместо хантсменов и чтобы было что жертвовать я бы навешал арбалетчикам по два детача - один из 5 милиции, один из 5 лучников (1 отряд милиции + 2 лучников стоят на 5 очков дороже твоих хантсменов) - пусть сразу бегут дивертить и бейтить - через них редко кто может добраться до тебя раньше 4 хода, кроме леталок, которые ты и так должен отстреливать.

вот это на самом деле проблема... хотя не только, но она в большей степени... ну по эльфам что то есть... про многих других остается только логика в стиле "если это рар то его должно быть мало, а елси это спешал, то его должно быть ну хотя бы меньше чем коров..." и т.п...

2 Карлоф: Саша, ты во многом прав, но по сути ты, как всегда, опираешься только на рульбук осознанно, потому что он (рульбук) специально составлен так чтобы допустить любое сочетание юнитов из армилиста в армии любой абсолютно провинции, в частности он тебе без проблем позволит и в Хохланд танк запихнуть и белых волков в Виссенланд, и лучников в Нульн и т.п... Человк хочет составить именно тематичную (как я понимаю с небольшой только оглядкой на эффективность) армию, и под тематичностью обычно понимается на то, что в принципе танк мы можем притащить хоть в Тилию, а то, какой остав армии для данной провинции бует НАИБОЛЕЕ вероятен, наиболее характерен и т.п... У тебя армии в большинстве случаев эффективные, а не тематичные - и это твое право и я даже не скажу, что это плохо и мне очень интересно было с тобой играть (и будет если ты наконец выйдешь из подполья ;) ) - однако не нужно называть темой то, что ей не является ;)

аха :) зато рог дает стаборн в 12' всем отрядам колдов, террадонов и еще героям на колдах, что особенно приятно :) правда стоит 100 очков...

хмм... не читал... а как это технически реализовано? я понимаю - хаос - человек может от него ожидать некого гешефта и перейти на ту сторону - таких примеров предостаточно, но что могут обещать скейвены, кажись они слишком ... другие... чтобы человек пошел на сотрудничество с ними, ну по крайней мере, чтобы это было распространенным... а фишки типа серого пророка внешне превращающегося в человека, это кажется очень старый и сомнительный бэк (типа того что описано в Конраде)...

+1 в целом к магам в Империи относятся вполне себе позитивно, есть школы (типа тени) которые вызывают некоторый негатив и страх, также как инквизиторов боятся, но формально и скажем так - в общем случае - все в порядке... что конечно не означает, что инквизитор будет за руку здороваться с магом и безусловно в своем стремлении раскусить внутреннего врага в первую очередь будет следить за ним... в маленьких поселениях это может и к проблемам приводить... в целом это все более менее уравновешивается, что однако не помешало появиться Архаону например, который до "прозрения" был одним из величайших инквизиторов... "Вглядывающийся в бездну должен понимать, что и Бездна вглядывается в него" (с) :) трольслеер - очень старый бэк, он несоклько поменялся...

посмотри иначе: большинство армий должны накидать своим магам заклинания и не всегда хорошие... у скейвенов сразу есть количество лучших в игре мислов равное количеству инженеров в армии, причем еще есть возможность юзать ее большой вариант... такое никто другой сделать не может... опять же - там же написано что будет куча заклов разных - думаю будет из чего выбирать... да, у скейвенов 3 тафнес, и им при этом даже нет потребности диспелить мислу Д6 хитов с какой угодно силой, посланую в коробку - им просто не жалко... а вот когда д6с5 или 2д6с5 приходит в дорогой бронированый отряд - все гораздо менее комфортно, да что говорить - эти мислы обычно кидаются вообще в бой, вы ведь никогда не против обменять 4-6 кланретов на 2-3 найта :) да, до 2 тыс это единственная магия, только при этом это самая эффективная дамаговая армия в игре... исключения могут быть в большой тройке конечно, но мы ведь ожиаем интересную сбалансированую армию, а не четвертого монстра ;) очень хорошо что вернут колесо - это ыло бы очень красиво имхо... а вот с очень сильными мискастами и одновременно очень сильной магией - главное не перегнуть палку, это конечно очень бэково, но главное чтобы игра не превратилась в чистую случайность "или вас полопаем или сами полопаемся" :)

пожалуй на 1000 да, тогда можно или 25 очков пустыми оставить или дать символ сигмара например (в коробку грейтсвордов любят кастовать всякую дрянь :)), можно побаловаться и дать кримсон амулет (6+ варда и автоматом проходить тест на характеристики) - это уже такой фановый вариант, но против цензоров приятно :)

Танк имеет колесничную подставку, т.е. 2 х 4 дюйма.

вообще то это одна из самых сильных мислов в игре... обычные идут с 4 силой, а не пятой - это очень существенная разница, убрать возможность "большой мислы" выглядит вполне разумно...

Если так хочется героя в грейтсвордов, то лучше в такой же точно закачке взять не генерала а приста. Прист стоящий в грейтсвордах с двурой, метеоритик армором и иконой магнуса - стандартный вобщем вариант и довольно стабильный (икона тут спасает от автобрика). Он гораздо больше чем капитан усиливает коробку(хейтред всему отряду у которого 5 сила - очень гут), а как генерал ни разу не хуже, единственный минус - то что ты обязан преследовать, а значит потенциально могут развести, т.е. надо быть несколько более осторожным. Ну и 4 куба не диспел все же немного лучше чем 3.

А ну еще: - зачем 10 чел в рукопашном детачменте? более чем достаточно 9 и строить их удобнее 3х3 - копейщики в детаче не имеют вообще никакого смысла, т.е. совсем никакого :) если ты такой бэковый чувак и хочешь копейщиков - бери их в основную коробку но ни как не в детач :)

1. БСБ тут действительно не особенно, если только не грифон-баннер. 2. Арбалетчики МОГУТ брать детачмент. 3. Хантсмены не нужны, но вот повесить арбалетчикам пятерку простых лучников в детач - чтоы вперед в диверт уходили - полезно. 4. Чемпионы стрелкам не нужны, если это не две+ хохландки. 5. Одному из отрядов найтов нужен варбаннер. 6. Зачем Сигизмунд, если есть флагелянты? Их кстати лучше взять два по 10 или 12, чем один по 20 (один отряд флагелей у тебя пойдет в коры из-за наличия приста). 7. Если в метагейме коробки - возьми хеллшторм. Дело в том, что потом с другими игроками хелбластер тебе все равно пригодится - собери машинку так чтобы можно было верх менять - выставлять то как бластер то как шторм. 8. Кстати - раз в твоем метагейме много низкотафносовых моделей, то лучше генералу и правда лоурели, сворд-оф-майт и варду на остатки (пятая кажется лезет), либо золотой доспех, что реролы дает вместо варды - затем чтобы он нарезал резальт на мясе, а не дрался с крутыми героями (он их все равно не убьет, что ему не дай - ты имперец а не хаосит :)). 9. Диверта кстати надо, нет его почти, ты учитывай что даже тви найты с грандмастером и коробка даже с грифонбаннером мало что ломают в лоб, тебе нужно оеспечивать им возможность бить во фланг, и мешать захдить во фланг тебе. Самый дешевый выход - нацеплять детачментов из лучников и милиции по 5 штук во все пустые слоты детачментов - эти ребята сразу уходят вперед и дивертят, бейтят и всячески издеваются...

себе в Аверланд крашу орден Золотого Льва - его описание и покрас есть там же на сайте ГВ... это южный орден, образованый во время походов в Арабию, не помню где именно у него штаб-квартира, но отмечено, что в Аверланде есть несколько его опорных пунктов...

Стейт трупс могут брять маг знамя, только если генералом армии является эмпайр дженерал. Т.е. на формат до 2000 мечники не могут иметь маг знамени вообще. Если ты хочешь ИГРАТЬ в фазу магии, то нужно два мага второго уровня, а не два первого и даже на 1+2. Если же ты берешь их только для диспела - то хватит одного первого уровня и взять приста весто второго.

...кстати- вот! в значительной степени заставил себя заняться вахой именно для того, чтобы отучить себя от прожигания времени за стратегиями на компе, что на мой взгляд сродни анонизму <_< ну собственно - особенно заставлять не пришлось - всегда солдатиков собирал каких то и в 10 лет и в 15 и старше - но реже, а тут купил стартер и поехало - сейчас за комп даже не тянет, и жена довольна =) , потому что когда я трачу время на сборку солдатиков или сваливаю на субботу в клуб - она это воспринимает как нормальное хобби, иногда интересуется чем то, даже конверсии делать помогала по собственному желанию (я не просил), а просиживание часами за компом ее помнится всегда раздражало... типа - купил новых "героев" - воткнул диск и понеслось, в 5 утра голос из спальни: "дорогой, у тебя рецидив!":))) вообщем однозначно более позитивное занятие - из за общения с реальными людьми и наличия элемента креатива при сборке\покраске... мне 31 (сейчас активно наверное чуть больше 1,5 лет занимаюсь ФБ)...

вообще то, терор им кидать просто не придется :) в 6 дюймах, а лучше ближе, они будут находится в конце своего хода, а в ход гидры они сразу будут флять от ее чарджа... и скирмиш дивертит как бы лучше чем не-скирмиш, гораздо лучше :) причем в отличае от не-скирмиша, еще имеет при этом шанс выжить :)

В детачмент нельзя брать никого из комгруппы. Если говорить про эффективность: Мушкет капитану не нужен. Сворд-оф-майт (+1 к силе) - лучше любого другого дешевого маг оружия. Чемпион мушкетерам не нужен (если только ты не собираешься брать ему хохландку). 16 мечников мало, тебе надо чтобы они давали максимальный статик после принятия удара на себя - желательно и во второй раунд - обычно именно во второй раунд они кого то гонят (когда противник потерял бонусы за чардж) - а значит их должно остаться достаточно много, т.е. изначально нужно больше 20, например 23 + капитан = 25. тут конечно зависит с кем играть, но я бы рискнул слить пушку и взять еще минорной стрельбы... хороши лучники во второй детач - 5 штук - для диверта...

а причем тут лидак то? чтоб задивертить гидру глобадьерами - лидак кидать не придется... <_<