Степан

Да, но явно дороже даже Ангельского Предатора :) Вангарды в нашей армии выполняют совсем иную функцию.

У меня еще Атак Байки есть. Да, взял в клещи с двух сторон и стрелял в бока. Да, под полем. 4+ очень легко провалить. А третий вагон убили Вангарды с небес, одновременно связав еще Лутазов.

Поездка на турнир в Воронеж для нас является уже традицией, хотя и сравнительно молодой. Состав для выездного турнира подобрался весьма многочисленный и интересный. Я повстречал многих людей, знакомых мне лишь по форуму (Утка, Шрайк, Флайфишермен). От спортсменов Команды Союза делегация была скромная, но ударная: Степан, Грейв и Шут (сочувствующий ;)). Выехать мы решили заранее, на машине, чтобы выспаться уже в самом Воронеже. План удался только мне, коллеги закупали пиво, играли в СпейсХалк и флудили до утра о Ереси Гора. Хочу сразу же выразить организаторам огромную благодарность за приют в пятницу и субботу, так нас еще нигде не встречали :) А я всё доводил детали ростера, хотите верьте, хотите нет, но к видению: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t=0&start=0 Я пришел ровно за полчаса до начала турнира, когда и записал его на бумажку. Только вместо Разорбека у меня было Рино по визивигу. Первый раунд я начала с вызова, на который не смог ответить наш боевой товарищ Куратор и предложил сыграть Флайфишермену (Олег). Первый бой. Оппонент - Флай(СМ) Армия: ХК: Лайбрериан с Нульзоной и "5+ инвулем отряду" :) Элита: 1) Штерны с плазмой и 2 Лазерами на Разорбеке ЛК-плазма 2) Штерны с мельтами на Рино 3) Штерны на Дроп Поде с мельтами. Трупс: 1) Тактичка с Фистом на Рино - два раза. 2) Скауты впятером Фаст Атака: 1) Ленд Спидер Шторм Хеви Саппорт: 1) Предатора АК-ЛК 2) Виндикатор 3) Виндикатор Мог что-то забыть, в общем впечатление, что много СМ и техники :) Миссия - Каунтеры, расстановка - Четверти. Первый ход у Олега. Общей особенностью турнира является относительная скудость террейна и расположение его ближе к краям стола. Как следствие все столы, за которыми мне приходилось играть, являли собой "поле смерти", через которое нашим Ангелам надо было рваться к врагу. Возможно, кому-то повезло больше. Ситуацию еще более (!) усугубляло то, что леса здесь не давали даже 5+ укрытия по базе, а лишь по трулосу. А деревьев было столько же = 1-2. В этой ситуации наше единственное Рино было просто спасением Божьим :) Олег расставляет свои силы подальше в тылу, хотя от центра можно было ставиться в 9". Видимо, опасается нашей атаки. Штерны забираются на этажи здания в его четверти. Скауты на Шторме в резерв. Мы пытаемся расставиться так, чтобы одна Рина прикрывала Предатор, а тот - второй Предатор :) Да, вот так приходилось веселиться, чтобы получить хоть какой-то кавер! Войска выстроились вокруг, надеясь на допустить падения Дроп Пода с входом его пассажиров в мельта-дистанцию до танков. Скаутбайки (СБ) хитро пробирались по флангу к податливым бокам Предатора и Виндикаторов. Инициативу на этом турнире мы не перехватим ни разу, скажу заранее. Первый ход оппонента. Дроп Под таки находит точку, где можно пробраться поближе к нам и кидает ровно "хит" в зеленом лесу. Следовало мне и его прикрыть войсками - мой явный просчет. Предатор в тылу, несмотря на угрозу СБ спокойно постреливает. Рины выдвигаются смело и решительно вперед на 12". Виндики по сути на месте для стрельбы по СБ (неожиданно). Император милует, и мельты Дроп-штернов всего лишь оглушают команду и срывают оружие с Предатора. Остальная стрельба подбивает пустую Рину и более ничего. Наш ход. Необстрелянные Скауты едут через выжженный лес и теряют троих (!), на четырех тестах. Мало того, в конце фазы движения они провалят 9 Лд и убегут, на этом их фланговый охват заканчивается = пока грусть. Остальная армия устремляется вперед, раз противник к нам сам приехал на Рино, почему бы его не встретить. Онор Гвардия пешком направляется карать дроп-отряд, с чем и будет справляться до конца игры. Предатор выдвигается для стрельбы во фланг Виндикаторам. Совместными усилиями Рина по фронту взрывается, Виндик получает оглушение. Атака на выпавший отряд с Лайбрерианом (!) уничтожает его. Вообще жаль, в чистом поле лучше бы остаться в ХтХ. Но Ангелы Крови не могли удержаться и разметали врага по земле :) Вот и все успехи, радуги на небе не видно. Второй ход СМ. Все прицелы на наши ударные отряды. Тактический отряд выходит на дистанцию атаки к передовым Штурми. Еще одна Рина с тактичкой продолжает ей одной известный забег на 12". Наши бедные Штурми перед фронтом армии врага пытаются найти хотя бы 6+ укрытие и залегают. Плазма-Разорбек есть зло! Выживает 4-5 воинов. Кажется, сейчас Тактичка нас добьет, и потирает руки. Но грамотное убирание потерь заставляет СМ кидать тест на сложный террейн, и рука Императора вновь дарует избавление Ангелам! Но у нас еще есть резервы. На второй ход грядет Героическое Вторжение Вангардов (у меня еще ни разу не подводили на второй ход :)). Они приземляются в тылу опрометчиво неподвижных Виндикаторов, отстегивая гранаты на лету. Второй отряд Штурми (они у меня "золотой" и "серебряный"), выдвигается в атаку на Тактичку СМ. Наши Танки в тылу приходят в себя и взрывают Предатор врага совместным огнем (он-то тоже без кавера стоит!). Атака байки поддерживают атаку серебряных Штурми. Атака! Вангарды героически взрывают Виндикатор и оглушают еще один. Штурми с Лайбрерианом уничтожают пеших собратьев. В этой игре Лайбрерианом не пришлось колдовать "Страх", всё больше ХтХ силы. Оноры дерутся со Штернами, потихоньку уже одерживая верх. Всё же ФнП это вам не шутки! И если оглядеться, то неожиданно врага осталось совсем немного! Третий и финальный ход СМ. Появляются Скауты и пытаются сжечь Вангардов из огнемета. Остатки стрельбы не приносят существенных потерь. "Золотых" парней уже так мало, что даже клочка укрытия хватает для 4+ спасброска. И последняя Рина с Десантом парадоксально продолжает маневр на 12"! Нам остается только поднять из пыли Золотой взвод и бросить его на Штернов в здании. Поразить ЛС Шторм, чтобы Вангарды смогли добить неподвижный Виндикактор и связать боем Скаутов. Серебряный отряд дерзкой атакой окружает Рину со всех сторон и ловко подбивает её без взрыва. Враги внутри пылают заживо! По итога третьего хода, когда рассеивается дым, на поле боя стоят лишь Ангелы Крови... 19-1. Игра была интересной и для меня неожиданной, потери первых ходов обескураживали, но мы держались. Ключом к победе было пожалуй то, что тылы врага остались без защиты, а отряды СМ попадали под яростные чарджи по-одному. Дроп-Штерны же очень-очень дороги и едва ли окупились бы даже взорвав (!) Танк, а это далеко не гарантировано. Ну и несколько неожиданное управление стрельбой по разным целям. Спасибо Олегу за выдержку и спокойствие!

А, кстати была еще игра с Орками Карачуна. Он тогда был расстроенный какой-то :) Но суть в том, что даже драться не пришлось, комбинация маневра огнем и Вангардов привела к тому, что все Вагоны были уничтожены еще в своей зоне расстановки. А дальше было всё ясно. Лутазов поймали на второй ход, которые не были прямо прикрыты Вагонами.

Считается ли Аватар уникальным персонажем? :)

Слава мудрости коллег!

Шут, что ты так думаешь, это понятно. Я вообще считаю последнее предложение правила Монолита "художественным отступлением". И ФЧ должен работать и всё остальное. Там суть в том, что кубик (!) один. Пора истолковать как следует :)

За Шурика, а решит у нас Толкование :)

Без Оноров нельзя - Знамя! Без него просто грусть играть. Корбуло не дает ничего существенного, а стоит дорого. ЛР не нужен. Наша фишка как раз в том, что мы и без машин всех достанем и нас не остановить :) [ Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд ] Кстати, с Демонами Тинки я тоже играл. Даже проиграл потому как раз, что решил испытать силушку на двух пачках Джаг сразу. Не прокатило :)

Там всё ок. Я после Воронежа написал, там были лишние 5 очков, забыл в стоимость вписать. У меня пока нет Разора по визивиг, но его актуальность понятна. Дорн, ты играл с аналогичной армией на РоЕ, стрельбы там столько же. Только Преды не фастовые были.

Вангарды. Им не надо убивать дорогой танк. Если они сами не погибли, достаточно убить танк и за 50 очков. Наши потери = 0, врага = 50. Мы в плюсе :) Их функция лишь обеспечить удар армии. А не "убить всё, что движется в тылу". Если враг оттянул на них еще отряд, кроме изначально атакованного, то они уже перевыполнили план. Ибо эти два (!) отряда не делают ничего, чтобы остановить удар по фронту. Ключ во взаимодействии всегда :) Гранатометы. Как правило, Скауты либо бустят, либо чарджат. Особо не до стрельбы с 3 БС, ИМХО. Демоны. Демонов любая армия побеждает не деплое и маневре. Удалось массово атаковать Джаг, пока не вышла вторая пачка - успех. Не удалось - маневрировать надо еще хитрее :)

У меня ты честно выиграл. Я совершил свои ошибки и еще одну из них, против которой сам выступаю - психическое расслабление. В эндшпиле было более чем реально не, махнув рукой, кидать остатки армии на рожон, а сохранять КП. И опа, до ничьей не далеко, и даже о победе можно помечтать. Ты забываешь считать мои нетронутые танки в тылу. Но я сделал, что сделал и получил по заслугам :) Мало меня Кореш проучил. Я считаю, что про 6" чарджа тебе не стоило даже упоминать (!), опять в этой фигне копаться нет желания. Да и это не главное. Поздравляю с заслуженной и полной победой :)

10 сила работает против Монолита. Желающие могут начать очередной "клуб" в "Тактике и пр.". Здесь ни слова более о том.

1) Я вот играл с Сантаном на "Спортхаммере", когда я проксиботил. У него было 5 (!) Дредов включая Айронкладов и ЛР (!), превозмогли всех даже без Мефистона, которого он застрелил в первый же свой ход :) Тогда не было Рино, а Танками я не прикрылся ошибочно. 2) Ну тесты, Грейв, ВонДен, Скив, Сантан (СМ), Румыныч (БТ), Ерти (БТ), Воронеж (СМ-Некроны-БА-СВ-Грейв) :) Мне в общем, не так уж много тестов нужно, не первый день на свете живем ;)

1) Столько фистов просто не нужно :) И так 3 шт. Больше, чем в старых Крыльях. 2) Онор Гварды выполняют в точности ту же роль, что и отряд Корбуло раньше. - еще один Грааль. - охота за "остатками" и добивание, атака на слабые отряды. 3 Терми вполне могут закопать с ФЧ и стрельбой. Проверено. - скрин и приманка, кавер 3) ХБ потому, что в него всё равно будут стрелять. И если машина останется в деплое за "стан" или "иммобилайз", то от нее будет прок. А из чего не стрелять - неважно. Причем в сдвоенный ХФ будут стрелять обязательно (!), а так может и забьют. Да и проблем с "толпами" вблизи у нас нет. Нам дальний огонь подавай. В вакууме сдвоенный ХФ божественен, не спорю :)

Ну конечно, в старых Крыльях была целая одна модель с инвулем - Данте. Теперь дело хуже :) Корбуло я не беру, он не воин первой линии. Для Орков и Демонов у нас крайне мало изменилось. Кроме уже помянутого чуть-чуть ослабления в ХтХ. С Демонами победа в маневре, по профилям мы их не превзойдем. С Орками всё лучше за счет Вангардов и Страха, и 10 силы. Боинг стало легче убивать в лоб/вообще забивать на него. Лутазы в тылу долго не живут ибо умирают от Ванагрдов или сгоняются Страхом. В остальном - то же. Автовина не ожидается :)

Выход нового Кодекса "Ангелов Крови" потребовал нового подхода к построению армии, к использованию её сильных сторон. Основные подходы сохраняются с предыдущего кодекса: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=59204 Как легенда армии, так и боевые свойства отрядов располагают к построению ударной армии, с использованием Штурмовых отрядов и различной поддержки. Выдвигались идеи всяческих мех-дред-и пр. лимитов, но я традиционно ориентируюсь на гибкий ростер и роль защитника в командных турнирах. Хотя жаль, что в этом году мы на ЕТС не попадаем. Итак, подход к ядру ростера - армии на 1750. На этот формат уже надо определиться с основой армии и ключевыми взаимодействиями. 2000 - это лишь усиление отдельных аспектов. Забавно, что к окончательному видению армии на сегодняшний день я пришел после ряда тестов, мучительных раздумий и за полчаса до начала победного турнира в Воронеже :) ХК: 1) Лайбрериан на Ранце со "Страхом Темноты" и "Гневом" = 125 2) Лайбрериан на Ранце со "Страхом Темноты" и "10 силой" :) = 125 3) Отряд Онор Гвардии, мельта, Разорбек с ХБ, Знамя Роты = 195 Рина/Разор всё же показали себя необходимыми после ряда тестов без них. Иногда нам очень не хватает укрытия в центре стола и в нашей зоне как для Штурми, так и для Танков. Иметь мобильное укрытие в составе армии чрезвычайно полезно. Особенно для Мефистона :) Знамя Роты является предметом №1 потому что у нас отряды не бесстрашные (до Чаплейна) и могут провалить 10/9/8 Лд. А подходящего момента для такого провала в игре не бывает. Спасало и будет спасать не раз. Элита: 1) Сангвинари Прист на Ранце = 75 Очевидный выбор, главное не подставлять его под шальные ПВ и Фисты и не водить на острие атаки. Стойко выполняет свою роль и очень редко погибает. Трупс: 1) Отряд Штурмовиков (10) с Фистом и 2 мельтами = 235 2) То же с Павер Вепоном = 225 Фаст Атака: 1) Вангард Ветераны (5) с Фистом = 175 2) Скаут Байки (7) с Фистом = 175 3) Атак Байки (3) с ММ = 150 Хеви Саппорт: 1) Предатор с АК и 2 ЛК = 135 2) То же. Какие системные плюсы и минусы по сравнению со старыми "Крыльями"? Начнем с минусов, это проще: 1) Как ни парадоксально, главный минус - снижение относительного потенциала в ХтХ :) Две ауры Данте (на себя и на врагов) на острие атаки давали нам преимущество почти перед любым противником. Теперь с этим сложнее. 2) Трудности в сохранении ключевых моделей за счет "неизбирательного" действия ФнП, в отличие от Медиков старого кодекса. Преимущества новых "Крыльев": 1) Наличие столь желанной защиты от психосил. 2) Огромная тактическая гибкость за счет появления Вангардов и Скаут Байков, "Страха Темноты" и 10 силы у Либров. Вангарды позволяют эффективно разрушать тылы противника, затыкать и уничтожать технику (особенно неподвижную для стрельбы). Просто божественно используют правило "Схождение Ангелов" :) Угрожают Лутасам, Гидрам, Лонгфангам, Воинам Некронов и ДЭ, в общем - ребята почти незаменимые. Никакие отряды заграждения с фронта против них не помогают. Ну а если "тылов" нет - просто сражаются в общем строю. Скаут Байки (СБ) позволяют атаковать в первый ход, если он наш, связывая отряды врага, задерживая их до прихода основных сил, уничтожая слабых, взрывая машины. А если первый ход не наш - тогда они становятся целью номер 1 для врага и также выполняют миссию отвлечения + прикрывают основные силы, когда сами имеют 3+ кавер даже в чистом поле (Турбобуст на Скаутмуве). Чрезвычайно полезны инфильтрацией, враг о них часто забывает просто, да и ставим мы их всегда так как нам удобно согласно обстановке. Либры и "Страх". Являются уникально полезным тактическим средством, способны если не прогнать отряд совсем, то заткнуть на ход тяжелое оружие, выгнать из укрытия, сбросить с верхних этажей и пр. Комбинации со "Страхом" много, стратегическое средство против ДЭ, Некронов, Боингов, Атак Байков и подобных отрядов. Над однако отметить, что его часто неудобно использовать потому, что это затрудняет маневр Штурми, к которым присоединен Либр. Надо аккуратнее, лучше надежно бежать вперед, чем надеяться на "авось" со Страхом. Когда он нужен глобально, другое дело. С 10 силой проще, это наш ответ масс-Дредам и Монолитам (на сдачу, если уж очень надо его убить). А также привет Боингам :) 3) Значительное повышение потенциала Предаторов за счет Фастовости. Фастовость, это не просто бонус. Это новое тактическое измерение для Предаторов. Они теперь могут начинать игру не зоны досягаемости стационарных орудий врага, въезжая в эту зону первыми и нанося удар со всех орудий. Они могут начинать игру в глухом укрытии, выходя из него и стреляя. Они могут вести маневр по заходу во фланг врагу, лишая кавера и попадая в борта машин. Они могут быстро убежать от врага и таранить, танкшочить массы. Они - Боги войны :) 4) Постоянный и эффективный скрин от СБ даже на первый ход врага. См. выше. Против целого ряда врагов 3 ВС и 4+ броня не имеет значения (всё равно попадают с 3+ (или наоброт с 4+) и броню игнорят, а вот 5 Т очень полезна (ну хоть тот же Аватар, для примера). Эффективно могут быть в радиусе Пристов на наш первый ход после своего турбобуста, что повышает живучесть (одного байка в радиусе хватит). И даже если их атакуют при грамотном построении, они не выходят из радиуса Граалей. Что касается развития на 2000. Я бы добавил Чаплейна (Реклюзиарха) (акцентировать ударную мощь, сделать перебросы в атаке безусловными и независимыми от психотеста и средств пси-защиты врага, радикально повысить эффективность по летящей технике) и Скаутов (6) с Ракетой (нужно добавить огневой мощи и скоринга). Из героев очевидные фавориты Мефистон и Сангвинор. При их допуске я бы брал первого вместо двух Лайбрерианов, а остальное - то же. Мефистон дает нам очевидные преимущества в ХтХ и имеет Флит (!) чего очень не хватает остальной армии. А также он может прокатиться в Рино :) На 1750 лучше без героев. Сангвинор хотя и очень привлекателен, но все же слишком смертен от стрельбы. И труднее прячется, вам могут не разрешить скрывать его за Рино (я бы разрешил ;)). Да и 275 очков не шутка. Вот такие прикидки на сегодня. Первые успехи - "Штурм Южного Поста" в Воронеже, репорт скоро.

А еще мы используем передовой опыт наших коллег и делаем взносы в категории ФБ добровольными, если турнир того будет стоить :)

http://lh3.ggpht.com/_Foux62hjJwQ/S9SQSIS6...%D0%B8%2099.jpg А вот и главный приз, не забываем регистрировать обоих игроков команды, нам бейджи делать :)

Не могу сказать :) Но постараюсь поиграть.

Лучше регистрировать по одному потому что тогда мы точно поймем количество людей и не будет двусмысленности.

Анфи, спасибо тебе за мудрое решение :)

Ну до конца апреля еще точно немало :)

По-одному :)

http://www.warhammer-tournaments.ru/index....1&Itemid=81 Регистрацию и сайт отладили - пожалуйте на запись. А вот и эскиз главного приза: http://slil.ru/28964333 Медаль будет с деревом и кожей. Делимая на две части. И это только начало сюрпризов, как всегда :)