Степан

Вы друг друга в "игнор" ставите? :) У меня моделей не хватает пока. А впрочем, буду держать всех в неопределенном предвкушении ;)

http://www.warhammer-tournaments.ru/index....t&listid=19 Доступна регистрация, указываем название команды, не забываем ;) Уже идет работа над пафосным кубком и другими плюшками.

В общем, предлагаю выдохнуть до новых тестов, буду держать в курсе ;)

Вот именно поэтому важно, что в первые ходы мы можем обезвредить Обли/Рины/ДП, и Терми выходят уже в тот мир, где справиться с ними очень нелегко. В этом и суть Резерва, мы не позволяем тебе выбирать удобные цели.

Ну давай подумаем, что ты будешь делать ими в первые ходы против 2-3 Крузейдеров в глубоком тылу, Дредов и Предатора. По статистике ты даешь одно пробитие по Преду в кавере. На 50% - это гланс. Если ты первый (!) ходил. Я по статистике даю 3 мертвых Обли в 4+ кавере, если ходил первый и 2, если отвечаю огнем и ты таки заткнул Предатор :) Когда выходят Терми и Спидеры, они падают там, где удобно. Поближе к ДП, если есть шанс сразу его убить. Или подальше, если шанса нет. Понятно, что это вакуум. Но есть о чем подумать в плане тактики обеим сторонам ;)

Каждому своё. Хотя мы об одном и том же.

Моделей пока не хватит, да у меня там и БА забавные запланированы :)

Фильм хороший, рекомендую. Просто хороший. Бояться ничего не надо, он про людей в напряженной ситуации. Смерть неизбежна, надо лишь быть готовым к встрече. Фильм про это :)

А много ли армий стоят на месте и стреляют? ИГ, Тау, иногда СМ, ХСМ. Никто не говорит, что будет просто. Но даже в этих армиях далеко не всегда стрельба собственно на далекую (!) дистанцию является ультимативной. Если их огневая мощь основана на технике или Облях, то наши Лазеры могут составить им достойную конкуренцию до прибытия Подов. Которые прибывают в нужное нам место, в максимальной безопасности от ответных действий врага и наносят удар первыми.

Ваши замечания порой справедливы. Но позвольте задать встречный вопрос, как в "Исторических загадках" :) В истории военного искусства разработка и реализация идеи "резерва" была существенным прорывом. И применяется до сих пор, сыграв свою роль во многих ключевых сражениях даже Русской истории. Почему же полководцы прошлого не считали, что "500 очков в резерве" им помешают, а всех остальных убьют без защиты? Неполное осознание ответа на этот вопрос было причиной моих побед на ГТЕЕ тогда. Оно же позволит побеждать и сейчас. Конечно же, я знаю, что бы стал делать против своей ИГ и "Крыльев" даже на уровне ростера. Чтобы они были действительно опасными, с той стороны стола должен стоять я сам, а если это не так, то большинство сражений решается не только ростерами, но людьми и психологией :)

Как же я об этом не подумал? :) Ай-ай, ну извините, что темку создал. Конечно, все нынешние армии порвут. А я замечтался в 2008... Вот что-то БА не порвали, а чудом ничейку вытянули на 5 ход. На вопросы отвечу позже. А тесты покажут.

Чтобы тема не покрылась пылью :) На видео показано всё достаточно подробно, добавлю своё осмысление. Второй бой был против ДЭ Юрия из Ростова. Необходимо признать, что мы сильнее ДЭ на уровне армии. Хотя это и не дает автоматических побед, конечно. Их огневая мощь, хотя и высока, но недостаточна, чтобы остановить стремительное наступление Штурмовиков и СБ с АБ (а они прекрасно вяжут отряды Воинов и прогоняют их). Танки в тылу могут эффективно использовать превосходство в дальнобойности орудий, чтобы безнаказанно карать транспорты и Раваджеры врага. Отряды Вичей просто разбиваются почти о любой наш отряд, упираясь в массу брони с ФнП, ауру Сангвинора и "Волну Гнева" в ХтХ. Опасность может представлять Лорд, но его одного на всех не хватает. Если вообще живой доехал. В случае нашего первого хода СБ представляют смертельную опасность для любого отряда врага путем атаки на первый ход. Названные трудности заставляют врага, чаще всего, бросать в контратаки на наши Байки своих Вичей и героев. Подставляя их под гибельные встречные удары основных отрядов армии. В особенности не стоит уводить войска в резерв, как сделал Юра. Это дает нам только больше свободы в том, чтобы достичь позиций врага живыми и невредимыми. А так нужный Лорд с Вичами может и задержаться до 3-4 (в пределе и до 5) хода! Примерно так и произошло в этой игре, хотя резервы вышли и удачно, но у нас уже было два ходы безнаказанного противостояния меньшим силам врага. Уверенная победа.

Интересно, сколько было матчей СВ-СВ? :) Поздравляю Ваню (Ванидзан) и Алексея (Смоук) со всё растущим уровнем выступлений! Москвичи идут молодцом :) Ну и персонально Сашу (Импер) за БА, тоже поздравляю.

Аналог "Крыльев Гнева". Только Штурми 30, один Либр и 3 АБ.

Спасибо :) 1) Возможно я проглядел, но мне казалось, что наличия Маршала в армии достаточно для 10 Лд. Он с Фистом и ШБ :) Дешево и сердито. 2) Опыт 2008 года я специально привел для скептиков, которые были такими же и в то время. Я считаю, что это будет играть и способно побеждать не потому, что несколько похожая армия побеждала в 2008. А потому что мне позволяет судить об этом весь мой опыт и способность к теоретическому осмыслению. 3) 2 Спидера в Эскадроне это 1 КП, и возможность вешать Пни/глансы на уже "повержденный" или "заглушенный" Спидер, а не огребать каждым лично. Ну и еще целый ряд удобств в т.ч. с кавером и стрельбой друг через друга.

Товарищам и землякам гип-гип, урааа! :)

Сергей долго шел к цели :) Молодец. Напиши отчет, как с мыслями соберешься. Не зря я желал тебе удачи =)

ХК: 1) Маршал с 4 Терми, 2 АК и Чейнфист, Танк Хантеры в Дроп Поде (!) :) 2) Чемпион Императора Элита: 1) Дредноут с ЛК, ЭА 2) Почтенный Дредноут с ЛК, ЭА, Танк Хантер 3) Терминаторы (5) с 2 АК, Чейнфистом, Танк Хантеры в Дроп Поде (!) :) Трупс: Крузейдеры (5) и 1 Неофит, ЛК и Плазмаган Х 3 раза. Пистолеты и мечи, кроме специалистов. ФА: "Торнадо" АК-ХБ (2) в сквадроне ХС: Предатор Аннигилятор с 3 ЛК. Вот такой пока набросок. Опирается на успешный опыт аналогичной армии СМ по старому кодексу (2 место на ГТЕЕ в 2008). Суть примерно в следующем: Есть группа "Наковальня", которая стоит по фронту, выдерживает огонь и атаку противника, отвечает огнем. Это Крузейдеры, Дреды, Пред. Есть группа "Молот", которая выходит из резерва (!) и наносит удары в слабые места врага, которые обнажились во время его атаки, либо по тылам, скорингу, в бок машинам и другим "изолированным" отрядам. Понятно, что по обстановке, можно и всеми на стол ставиться. В чем сильные стороны ростера помимо тактики: 1) Дешевые АК, которых много :) 2) Волшебный почтенный Дредноут. 3) Клятва, которая удваивает потенциал парней в ХтХ. 4) Маршал и 10 Лд. 5) Терми в Дроп-Подах! :) :) :) Если без шуток, повышает надежность на порядок и позволяет падать близко (!) к врагу, чтобы гарантированно не только пострелять его, но и покарать в ХтХ, если это надо. 6) Дешевый Аннигилятор. 7) Дешевые и устойчивые Лазплазы, которые и постоять за себя могут от всяких Вольчих скаутов и подобной ерунды. 8) Движение по правилу "Праведный Гнев", которое было и всегда будет сюрпризом для врага :) Можем делать, можем - нет. Как выгодно. 9) Старые дымы (!). Этот принцип уже прекрасно сработал с обычными СМ, но там были другие фишки: 1) Там был Либр с очень хорошими психосилами. Но у нас зато Маршалл, что немаловажно. 2) Там был Монстркрашер-Чаплейн, сейчас он хуже защищен на турбобусте и по нему можно стрелять всегда, раньше - только если ближайшая цель :) Поэтому без него. 3) Там не было Дроп-подов, что стоило мне отряда Терми с Либром, которые бодро улетели за край стола. Под тоже улетел бы, но с ним я бы просто спокойно поставил их ближе к врагу. 4) Там было 2, а не 1 Почтенный Дредноут. Но это компенсируется общим повышением живучести машин в 5 редакции. 5) В остальном мы просто лучше :) Несколько провисает Чемпион Императора, без транспорта. Но в большинстве случаев он неплохо справиться с охраной Крузейдеров от покушений всякой мелочи. А может задержать даже и крупные силы. Будем тестировать :) [ Добавлено спустя 9 минут 52 секунды ] http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t=0&start=0 Вот отчет о том, как это выступало в 2008. Там было даже 3 Почтенных Дреда, но = на 2000 (!). Там что мы уже на 1750 отстаем очень незначительно. И вообще рулим безбожно :) Учитывая, что еще год кодекс не собираются менять - считаю тему достаточно актуальной. С этим ростером я готов буду поехать даже на ЕТС, если любимые ДХ не предложат более интересных возможностей в 2011. Первый тест против БА Феанора. Каунтеры, 1750. Ничья на 5 ход, аннигиляция врага на 6+. При том, что Терми вышли по частям, на 3 и 4 ход соответственно, а почтенный Дредноут умер на второй ход от одного хита фистом с 8 силой. Были и мои ошибки по новой армии. Но всё равно, результат против "имбы и полома" мне очень нравится. Армия отличная, надежная. Все бесстрашные в ХтХ, постоянные перебросы. Так что атака Крузейдеров в Штурми с Либром (только без Сержанта с Молотом), привела к смерти Либра и "мертвом" засидании двух отрядов. Терми сделали, что успели. Просто не дошли до ХтХ. Глобальных изменений в ростер не планирую. Но подумать всегда можно. Кросс-пост с "Команды Союза", поэтому может быть несколько сумбурно ;)

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry1664755 Отчет + Видео :)

А вот и видео-отчет, хвала Сентинелю! :) Прекрасно иллюстрирует написанное. Я еще опишу подробно два боя, со Стеном и с Александром "Большим" в финале.

Я всегда говорил и скажу снова "Если вы загоняете машину в дифтеррейн без крайней (!) необходимости, она точно поломается. А лучше играть так, чтобы подобной необходимости вообще не было". В особенности это касается ЛР :) Дистанция на Аву, это не удача, а его маневры. Поломка Змей, в общем, была не очень важна. Нам было чем их добить и они уже были все "еле живые". Да и не долетали за один ход до Базы, где были мои Штурми. Одним словом, удача не решает :) Я там допустил свои ошибки (глупо - со Скаутами, когда не завязал в бой Драконов), Кореш - свои. Ну и ему наверняка мешал опыт прошлой победы, он учит хуже поражения :)

Замысел на бой был простой, мы должны атаковать первыми, при этом подавив Шагателей как можно скорее. Желательно устроить встречу Сангвинора и ненавистного ему Аватара. А еще лучше, мультипл комбат с их участием и толпой Гвардейцев :) Не должно быть ничего хитрого, мы - ударная армия и сильны в ХтХ, мы должны разгромить и уничтожить там любого врага. И чем скорее мы вступим в бой, тем лучше. Наши танки и АБ должны лишь нам помочь в этом, дойти до цели более живыми. Перехват инициативы не удается и Скаутбайки двумя комбат сквадами по 5 мчатся к своим жертвам для атаки в первый ход. Остальная армия вытягивается в атакующую колонну между различными кучами дифтеррейна на пути. Танки и АБ дают первые залпы по запрятанным Шагателям и выводят из строя хотя бы часть из них - и то хлеб! С этого боя, к сожалению, есть только одна фотография, той самой атакующей колонны на первый ход: http://photofile.ru/users/stepanzotov/1158.../#mainImageLink Скауты в запале боя слишком резво давят на гашетки и когда дым болтеров рассеивается, перед ними не остается ни одного Гвардейца! Весь скрин был зверски застрелен и атаковать стало некого, соответственно и в мультичардж Драконов не завяжешь! Вот я лапоть. Но главное, не подавать виду и браво смотреть на оппонента, пусть думает, что так и было запланировано ;) Однако первый ход врага. Из-за стены Гвардейцев вылетает одна Змея, и высаживает Драконов прямо в окопы по нашему левому флангу. Но копали явно свои парни, и хрупкая эльдарская птица ломается на гребне. Хотя Драконов и высаживает. Вторая Змея летает позади, ожидая своего часа. Пешие Драконы, вытирая пот со лба, идут вперед на дистанцию огня от наступающих сил. Врейслорд выдвигается, чтобы покарать дерзкие Скаутбайки. К месту событий топают и Аватар с Эльдрадом. Хотя дедушка и отстает, слишком большая свита из Гвардейцев. Огонь! Пешие Драконы сметают 2 АБ несмотря на турбобуст. Драконы из Змеи убивают одного АБ в другом отряде, те залегают и готовятся хитро отступить (так и случилось, они отступили и вернулись). Шагатели обрушивают свой гнев, почему-то на бедную пятерку СБ, и остается из них один. Врейслорд стреляет и атакует вторую пятерку СБ, получая рану от фиста и застревая в уцелевшей тройке с Сержантом. Кто-то на сдачу уничтожает РБ. Как видно, враг основные усилия сосредоточил на мотоциклах. Я удивлен и обрадован :) Кореш мотивирует это тем, что опасался за судьбу своих тылов и боялся потом "не догнать". Наш второй ход и в лучших традициях Ангелов Крови, это кульминация. Первые Штурми с благословением Сангвинора атакуют на левый фланг по Змее и вышедшим Драконам. Вторые Штурми идут в контратаку на Врейслорда, полагая уничтожить его и сконсолидироваться от потенциальной атаки Аватара. Сангвинор, чтобы быть в "центре внимания" и раздавать кому надо +1 атаку, врезается в "удачливых" пеших Драконов по фронту. Гвардия из РБ тянется влево, чтобы давать ауру парням, на левом фланге. Тем, что бьют по ВЛ ауру дает летающий Прист. В фазу стрельбы, хитрые 2 АБ и Танки продолжают утюжить Шагателей, чтобы в тылу им не грезилась безопасность, меткие попадания одно за другим выбивают пилотов из кресел и подрубают ажурные ножки роботов. Ошибок прошлого не повторим, угрозы нашей армии будут подавляться без пощады! Атака! "Левые" Штурми в точности выполняют приказ, в ходе мультипл чарджа уничтожают Змею и "небольно режут" Драконов, оставаясь в бою на ход врага. Сангвинор оказывается более неистовым и после гибели Драконов остается в чистом поле. Ударный же отряд Штурми, омрачает все надежды. Несмотря на 4 атаки Молотом с перебросом и атаки обычных ребят с 5 силой, а также Фист еще живого сержанта СБ, мы не снимаем всего две раны (!) Врейслорду и застреваем в бою, вынужденные "обступить" врага, мы также неизбежно попадаем и под контратаку Аватара. Несем потери в СБ, остается один Сержант. Тут впервые сработал Молот, Врейслорд ответит нам только по 1 инициативе. Но в целом это крупнейшая неудача, которая может стоить нам игры. Ведь в этом же бою оказываются завязанными и Лайбрериан, и Санвгинари Прист. А главное - один из всего двух (!) отрядов Трупс нашей армии. Понимает ли это враг? Конечно, это же Кореш :) И вот его второй ход, когда наступает неожиданная развязка! Аватар выдвигается для роковой контратаки по Штурмовикам. За ним по пятам идут штурмовые Гвардейцы. "Дум" ложится на воинов Сангвиния. Но вот Фортуна до Аватара не доставала (не было 6"), такие просчеты могут оказаться смертельными! Вторая Змея тоже ложится в окопы, но движки бережет, высаживается последний отряд Драконов и стреляет... по Почетной Гвардии. Сангвинор, наша последняя надежда вообще одолеть Аватара, удивленно поводит бровями золотой маски. Я бы стрелял в него, честное слово! При помощи остатков Шагателей и Скатерлазера пехоты, Гвардию добивают, но это уже ничего не решит. Потому что в начале ассолот фазы наступает момент истины. Громовыми шагами Аватар врубается в стальные ряды Штурмовиков. Охваченные жаждой крови, в предвкушении легкой победы, рядом с ним атакуют и штурмовые Гвардейцы. В ответ, наперекор всем Рунам Вардинга, выступает Лайбрериан в золотых доспехах. От него исходит "ВОЛНА ГНЕВА"! Рев пиломечей, удары Громового Молота и сияние силовых клинков... Когда красное марево рассеивается, весь холм покрыт телами эльдар, повержен Врейслорд и только Ангелы Крови смотрят с вызовом в лицо Демону Кхаине. И дрогнул тот, и посыпались его проклятые доспехи пылью, и час его настал. Если без лирики, то эльдары проиграли бой в "минус 6" и Аватар отхватил 3 раны из 4. В это же время вторые Штурмовики добили Драконов и приготовились к атаке на тыловые позиции врага. А вместе с живым Сангвинором это значило только одно. Победа... Ключевой ошибкой Кореша, после невредимого Сангвинора, на мой взгляд, было посылать в помощь Аватару еще и Гвардейцев. Сыны Баала под аурой Сангвинора и Кубка, охваченные "Волной Гнева", побеждали куда более серьезных врагов. Только по статистике это был крупный проигрыш боя. Иначе как волнением, я не могу объяснить такое решение Кореша, который всегда славился точным и спокойным расчетом. Контратака Сангвинора уничтожила Аватара, прежде чем тот успел поднять свой меч. Вторые Штурмовики связали боем оба оставшихся отряда Гвардейцев и Ультрана. Танки добили Шагателей. Когда Сангвинор и первый отряд освободились, последней надеждой Кореша могла быть Змея, которая сможет "заденаить" Базу. Но Император уже произнес приговор, и когда машина ксеносов в свой черед ломается на взлете из окопов, Кореш признает поражение. Но это была очень интересная и напряженная игра, финал которой был далеко не предсказуемым и для меня лично вообще неожиданным. Важно было и то, что когда нам критически не повезло с убийством Врейслорда я сохранял полное спокойствие и не терял присутствия духа. Поэтому мои решения оставались взвешенными до самого конца, надеюсь :) Чем больше я узнаю других игроков, тем больше ценю истинно спортивный стиль игры Кореша. Он не тянет время, действует разумно, с ним можно договориться, а не звать судью. В общем, он достойный соперник :) Ждем на "Братья" и вообще всегда!

Я сильно опасался Яса, с его 3 ЛР и Абаддоном. Учитывая, как я долго стучался о всего 2 ЛР у Кота_сх... :) Но получились достаточно интересные пары с СВ, СМ, 2 Эльдарами, Орками, ДЭ. Действительно удивило обилие БА всех на любой вкус и цвет.

Со мной там целое шоу в лицах :) Особенно видна радость от появления Демона :)

Турнир проходил в светлом и просторном помещении местного центра "Дружбы Народов", примерно так :) Всем было друг друга видно и слышно, атмосфера была дружеская и тёплая. Я был рад снова встретить Кореша и других старых знакомых. Игры обещали быть интересными. Лёлик, главный судья, не подвел и в первый же раунд дал всё самое интересное. Первый бой Оппонент - Алексей (Кореш), армия - Эльдары ХК: 1) Эльдрад Ультран (внезапно!) 2) Аватар (мы тебя ждали :)) Элита: 1) Драконы (6-7) на Змее 2) То же. 3) Пешие Драконы (6-7) :) Трупс: 1) Штурмгарды с Варлоками по 20 примерно 2) То же. 3) Гарды со Скатерлазером (10) 4) То же. ХС: 1) Шатагели со Скатерами (3) 2) То же 3) Врейслорд с Лансом и Мечом Миссия - две Башни, расстановка - Питчед Бэттл. Алексей так переживал, что сразу попал на меня :) Напрасно, ведь лучше сразу сыграть трудный матч, а потом расслабиться и получать удовольствие. Счет по партиям у нас был пока 1-1 и в прошлый раз мои Ангелы, еще по старому кодексу, проиграли в бою на КП. Но я знал свои ошибки уже тогда и не намерен был их повторять. Час ксеносов пробил, Император даровал нам важный первый ход (который делает почти бесполезной "дивинацию" Эльдрада). А это значит, наши Скаутбайки смогут порезвиться вовсю. К чести Кореша надо сказать, что он в полной мере осознавал этот риск и прикрыл всю свою армию "заслоном" из Штурмгардов и просто Гардов. При этом вся армия была в верхнем левом углу от нас. Так что до ключевых целей нашим Скаутам было не добраться. Но по загадочной причине, на самом вкусном правом фланге своей армии, за линией из Гардов встали 7 пеших Драконов. Так что при удачной стрельбе из болтеров у наших бравых парней был бы шанс поживиться также их дорогой плотью и главное, не дать им стрелять по наступающим войскам! Продолжение следует...