Дракон

Сижу, держу в руках русский (ибо в языке туманного альбиона более чем слаб) рульбук и реально туплю. В правилах расстановки "Алая заря" сказано: Открываю правила резерва и вижу, что по таблице в первый ход подразделения не выходят. Таким образом, они приходят все сразу, игнорируя броски на выход из резерва? Правильно я понимаю?

Сла-а-нешь! Сла-а-неш!!!

Ура!!! Демонючий гайд!!! С нетерпением ждем слаанеша!!!

ДП кастует переброс на хит и вунд, так что тут ничья сомнительна.

Имхо Депа какой-нито из фекса амлет сделает. А стиллеры Депу бить первыми будут или одновременно.

Народ, что-то по форуму не нашел, есть какой-нить грамотный гайд по демонам?

А как же правило эскадронов, что обездвиженная машина в эскадроне уничтожаеся?

Возник такой вопрос: в правилах на эскадроны техники написано, что обездвиженная техника уничтожается. Но при этом сказано, что эскадрон из одной машины получает повреждения, как обычная машина. Ситуация: Эскадрон из 3 сантинелов получил 3 раны: 2 значения "обездвижен" и 1 "уничтожен". Ясно, что 2 машины прямым ходом на тот свет, но вот с третьей начинаются проблемы. Противник может решить сохранить ей жизнь путем навешивания на нее обездвиживания, как на последнюю оставшуюся машину из эскадрона. ИМХО она уничтожена, так как стрельба идет одновременно и на момент стрельбы в подразделении было более 1 модели. Прав ли я?

Врага в студию! На 500 универсальную роспись сделать сложно, так что хотя бы намекни, кого морщить намереваешся?

Да, чем звездошные бяки, уж лучше звездошные коники. А так хоть на крысоогра верхом их сажай: по бэку кавалеристы ИГ используют верховых животных своего родного мира. И далеко не всегда это лошади.

Таки а я что вам описал? Куда проще вывести из аутфланка генов и с ними комбичарч делать.

Ну что вы прицепились к несчастному ктулху? Вы говорите: "Он не боец?" Таки я с вами полностью согласен! Вы говорите: "Он не убивает врагов на свою цену?" И тут вы будете правы, хотя случается и такое. Но я вам скажу, только вы ради бога не обижайтесь, вы таки совсем не умеете готовить кошек! Ктулху не убьет противника на 80 очков, но он даст генам выйти вовремя и наковырять врагов на куда большую сумму! Да, он таки киллпоинт, но боже-ж мой, кто заставляет вас кидать его в бой? Если ктулху вышел не вовремя, высадите его в тылу, и он будет таки сидеть в отдаленном кавере, тщательно сберегая ваш драгоценный киллпоинт, чтоб он был здоров! Если же ктулху вышел вовремя, да при поддержке аутфланковых генов, то он таки сделает вам игру, будьте уверены! Только я вас умаляю, не кидайте его на арлекинов, аватара кхейна, дредноута, осквернителя, демонгпринца и им подобных! Ктулху любит нежное мясо! Так что тщательнее определяйте цели, и поверьте моему скромному опыту, геннадии с перебросом на попадание, да и сам ликтор, скорее всего решат вопрос с небольшими стрелковыми отрядами, дальнобойной техникой и прочими тыловыми сообществами. Никто не убьет вашего несчастного ктулху, если убивать его будет некому.

Уточню: 1. Я против выдачи девойверов ПЕШЕМУ тирану, так как они стреляют только на 18". Чтобы тиран пострелял в таком случае, ему нужно быть в одном ходе от врага. То есть он постреляет 1 раз, вместо того, чтобы ранить. Потом он просто врубится в рукопашку и забудет про стрельбу. 2. Я против выдачи девойверов крылатому тирану, так как 18" дистанции выстрела он преодолевает за 1 (!) ход. А 6 атак с силой 6 без сейвов и с нанесением 2 ран за каждую нанесенную вунду - это всяко лучше 12 выстрелов с 5 силой без ап. pasha676 я не предлагаю давать летающему тирану веномку. Я говорю о том, что раз уж навесили на пешего тирана стрелковый симбионт, то пусть он будет хотя бы дальнобойным, а то у вас тиран постреляет 1-2 раза за всю игру! Grave На 1000 очков брать гантов невыгодно. 32 ганта стоят 160 очков (я предпочитаю гантов с бурильщиком, но народ больше любит бюджетный вариант, так что остановимся на нем). 1 тиран в армии - это не синапс, это главный боец. Он или оторвется от гантов (летающий тиран) или отстанет (пеший) или завяжется в бою... да и сдохнуть может. в конце концов 3+ сейв - никого еще не спасал ни от фиста, ни от лазок. Значит к гантам придется приставлять другого синапса. 3 воина тут ничего не спасут - их махом перестреляют, и ганты сольются с первого удара в рукопашной. Если же увеличивать количество воинов и их закачку, то стоить они будут дороже гантов. Бюджетный вариант - зоантроп, но и тот добавляет к стоимости отряда 45-65 очков. К тому же есть шанс, что он отстанет от гантов в атаке при удачном сочетании ход+флит+чарч. О том, что одинокий зоонтроп в рядах гантов - лучшая цель для лазки и мислы я уже не упоминаю. Гены хороши как раз тем, что им не нужен синапс. А ганты нужны на форматы от 1500. Я на 2000 пользую 2 пачки по 32 тушки при поддержке прыгучих воинов. Но стоит это добро 570 очков - вдвое дороже прокачанного тирана с гардами.

А в отношении драконов эльдарских - очень даже осмысленное ;)

Стрельба с силой 5 без ап с тушки весом 225 очков - да это же смех. Нет, имхо, если уж стрелять, то веномка лучше: Тиран либо бежит, либо стреляет. С девойверами тиран первые пару ходов стрелять не сможет. А веномка все-таки бьет на 36" и сила восьмая. Но такому тирану гарды без надобности. Да и сам такой тиран мне не улыбается. Карни со стрелковыми задачами справляется лучше, а тиран должен маленько рвать-порвать! ;)

Но они могут и "деф-о-глори" заявить.

Попробовал одного ликтора на 2000 очков для вывода аутфланковых нидов. Также думаю возможно разменивать его на вражескую технику (хищник/виндик/лема/вася/хаммерхэд) стоимостью более 100 очков с 10 попой. Тут выходит 1 кп на 1 кп, но по наступающей армии на 1 шаблон или 3 лазки меньше выстрелит. Так как никто не ходит навстречу нидам, эта техника чаще всего не двигается, так что переброс на тухит не нужен. А с 6 силой в 10 броню 4 атаки... шансы имхо неплохие.

Тирану крылья косы, силу. Инициативу, Ws, имплант-атаку, варп-поле по желанию, но лучше не дороже200 очков. Генов надо пару десятков на 340 - 400 очей. Воины в таком количестве это только как синапс. Так что косы и когти + прыгучесть. Либо Bs и веномка. Нужен как воздух карнифекс. А лучше 2 с душителем, веномкой, Bs и 5 вундами за 163 очка. Я бы попробовал такой ростер: Тиран Косы Крылья Ядовитые железы Иня Ws или крюки Итого 162 очка Гены 10 рыл Ктулхущупальца или крюки. Итого 170 очков Гены 10 рыл Ктулхущупальца или крюки. Итого 170 очков Гены 10 рыл Ктулхущупальца или крюки. Итого 170 очков Карнифекс Bs Хитин +1W Веномка Душитель Итого 163 Карнифекс Bs Хитин +1W Веномка Душитель Итого 163 Всего 998 очков. Задумка следующая: Карни издаля (желательно из кавера) в первый ходнасилуют дреда и скимер. Тиран летит от террейна к террейну. Гены ломят вперед. Потом Карни переключаются на пехоту, тиран связывает в рукопашке пехоту и/или геройчика. Гены спешат ему на помощь. Под конец скорее всего выживут два карни и остатки генов. У врага выживших по идее должно получиться меньше. Главное тут не подставить генов под болтердрилл, а тирана под азалтку. Для этого дреда глушим веномками и душителем (скимер ими же убиваем), а пехоту вяжем тираном или жертвуем одной пачкой генов, чтобы остальные доскакали.

Слегка изменил ростер №1 и потестил его против того-же противника. Заменил хромов на обычных гантов. На освободившиеся очки - закачал летающего тирана под рукопашку, - добавил еще пачку генов в аутфланк - снял с тиранов варп-поле и купил ликтора. Дал обычным (не партизанским) генам корапс, но отнял ктулхущупальцы. Результат: выдрал нурглитов в масакру (к 7 ходу у него осталось две обездвиженные ринки и 1 боец, а я потерял 1 отряд генов). Выводы из боя: Карнифекс с веномкой и душителем по прежнему актуальнее чего бы то нибыло. Хромоганты или просто ганты - десанту особой разницы нет в чем вязнуть, а ганты дешевле. Тиран рукопашный должен летать, а вот пешему наверное все-таки дам какую-нито стрелялку. Ликтор неплохо помогает выходу генов из аутфланка и может быть, в случае удачного дипстрайка, разменян на танк противника (в моем случае он вышел только на 4 ход и я выбросил его на противоположный от врага край стола, где тот преспокойно высиживал свой килпоинт).

Протестировал второй ростер, провел бой с нурглитским ХСМ. В принципе согласен с комментами. Что бы там не говорили в обсуждениях на тему "Тираниды в пятой редакции", тираниды играют по той же схеме, что и в 4ке. Результаты боя: Тиран крылатый разорвал виндик противника, но в рукопашной, а не со стрельбы. Потом слился со стрельбы противника. Вывод: меняю ему пулеметы на ХтХ закачку. Тиран рукопашный недошел. Я в раздумьях, ставить ему веномку или оставить его рукопашным. Хорма не сделала практически ничего. Разочарован. Хотя бой и не показательный (у противника повальная 5 стойкость с ФНП редко встречаются), но все равно. Ганты кавер давали вполне качественно, а потом всю игру сдерживали дредноута. Гены разочаровали - отвратительно вышли из аутфланка и слились от ДП и стрельбы. Правда, всему этому есть некоторое оправдание - за весь бой на флит не выпадало больше 2, иначе может и навоевали бы чего. В общем буду корректировать и пробовать первый вариант ростера.

Я вот подумываю содрать с тиранов варп-поле и увеличить количество генов... (нужно бы воинов, но их у меня всего 6 минек в наличии). А заодно одному из тиранов можно будет дать катализ... Делить хорму не хочу. Она мне нравится именно тем, что это 1 КП и при этом достаточно крупный скоринг, чтобы удержать обжектив. А насчет крюков хорме нужно думать...

Копьютеры тоже сходят с ума. Откуда ты знаешь, может твой комп тоже считает себя древним богом и угнетает по мере сил микроколькуляторы? ;)

Когда-то играл нидами по 4ке, теперь вот приобрел армию и из того, что есть пытаюсь собрать ростер. Как повелось, предлагаю два варианта: 1. Волна с поддержкой. HQ Тиран Косы х2 Адреналиновые гланды +1I Адреналиновые гланды +1Ws Кислотная слюна - 10 очков Ядовитые железы +1S Токсические миазмы Имплант-атака Варп-поле и 2 гарда Всего - 275 очков Тиран Спаренные пожиратели х2 Крылья - 40 очков Усиленные органы чувств +1Bs Ядовитые железы +1S Варп-поле Всего - 196 очков Трупса Генестиллеры Партизаны Лицевые щупальца 10 шт - 200 очков Генестиллеры Лицевые щупальца 10 шт - 170 очков Гаунты Бурильщик 32 шт - 192 очка Хромоганты Ядовитые железы +1S Адреналиновые гланды +1I Адреналиновые гланды +1Ws 32 шт - 448 очков Хэви Карнифекс Усиленые органы чувств +1BS Усиленый хитин +1W Ядокристаллическая пушка Душитель Всего - 163 очка Карнифекс Усиленые органы чувств +1BS Усиленый хитин +1W Ядокристаллическая пушка Душитель Всего - 163 очка Элита Воины Прыгучесть Алмазные когти Косы 6 шт - 192 очка Итого: 96 моделей, 10 КП, 1999 очков Задумка ростера: 1 пачка генов уходит в аутфланк. Есть надежда, что опасаясь их противник расставится ближе к центру. По центру шеренгами идут сначала ганты, за ними с кавером хромы, за ними для синапса воины с кавером и тиран с гардами. Тиран с пулеметами порхает от кавера к каверу, чтобы пострелять из-за спин товарищей. Карни прикрывают это дело со своей стороны стола огнем. По возможности глушат танки или кладут пехоту душителями. Вторая пачка генов или сидит с карнями - работает контрчарчем и скорит обжективы на своей стороне, или идет с хормой, давая ей перебросы на попадание. Предвижу проблемы с мехэльдар (30 драконов в тарелках - это зло! ;)). 2. Кровавый прилив. HQ: Тиран Косы х2 Адреналиновые гланды +1I Адреналиновые гланды +1Ws Кислотная слюна Ядовитые железы +1S Токсические миазмы Имплант-атака Варп-поле и 2 гарда Всего - 275 очков Тиран Спаренные пожиратели х2 Крылья Усиленные органы чувств +1Bs Ядовитые железы +1S Варп-поле Всего - 196 очков Трупса: Генестиллеры Партизаны Лицевые щупальца 9 шт - 180 очков Генестиллеры Партизаны Лицевые щупальца 9 шт - 180 очков Генестиллеры Лицевые щупальца 9 шт - 153 очка Гаунты Бурильщик 31 шт - 186 очков Хромоганты Ядовитые железы +1S Адреналиновые гланды +1I Адреналиновые гланды +1Ws 32 шт - 448 очков Хэви: Карнифекс Адреналиновые гланды +1Ws Сросшийся экзоскелет +1Т Усиленный панцирь + 1 Sv Хитин +1W Токсические миазмы Бивни Косы х2 Коса на хвосте Штурмовые крюки Ядовитые железы +1S - Всего - 200 очков Элита: Воины Прыгучесть Алмазные когти Косы 6 шт - 192 очка Итого: 101 моделей, 10 КП, 1998 очков. Задумка та же, только уже 2 пачки генов в аутфланк, а перекачаный рукопашный карни работает пугалом и забирает на себя ту стрельбу, которая предназначается тиранам. Если же он с этой работой не справится, то хоть увижу, каков он в деле ;). Прошу ругать, особенно, если остались атавизмы четверки.

А брудлорд? У него-то этого правила нет. Он-то как?

Возможно уже обсуждалось, но конкретного ответа так и не нашел. Есть монстр с ретюной (тиран с гардами или брудлорд с генами, неважно. Получает ли монстр кавер, если его ретюна (больше 50%) находится в кавере, но 50% самого монстра кавером не скрыто?