Gamrin

А почему многие тут тогда говорят, что нет? На литературном подфоруме в споре Дядюшки с Deever'ом кем-то даже приводился аргумент: "Легионов больше нет. Так что - всю литературу, где Легионы живы и действуют теперь на свалку?" Речь, естественно, шла о бэке, а не о правилах настолки... Естественно, что "на столе" можно собрать и "заточить" warband'y с уклоном в конкретный Легион. Было бы желание.

Сентябрь вроде как не за горами...

Вопрос: по новому Кодексу теперь у всех "Бывших" Легионов Хаоса Неделимого - Luna Wolves (Black Legion), Word Bearers, Iron Warriors, Alpha Legion'a, Night Lords - будет такая замечательная, единая для всех, чёрная и тёмно-оранжевая покраска с бронзовыми соплами бэкпаков? И что же теперь с геральдикой? На этих миниатюрах у них у всех звезда с "глазом" на наплечниках. Как у Чёрного Легиона. Все пять Легионов Хаоса Неделимого теперь слились в единый "чёрный мега-легион" (судя по символике и цветам) с единой цветовой схемой и символами, который называется "для конспирации" называется Chaos warband? Если так, почему тут рейдер явно ironwarrior'овский?

Это лояльные Лунные Волки сражаются с предателями Death Guard'ами. Просто посмотри, в какой стороне Диэс Ире, и всё встанет на свои места.

Иван Мартынов, только вот вся наука от начала до конца - она тоже "из головы" авторов! Только впоследствии это "из головы" подтверждается или не подтверждается опытами, экспериментами и наблюдениями. На момент зарождения общей теории относительности и квантовой механики не было ни одного наблюдения, которое бы подтвержало бы эти - чисто умозрительные - конструкции, которые, на тот момент, выглядели куда более бредовыми, чем W40 и FB вместе взятые! P.S. А статьи в журнале Science бывают столь низкого профессионального уровня, что способны подвигнуть лишь на анекдоты , но никак не на научные работы!! :image010: :image130: [Добавлено позже] Manitu, если интересно - черкни личкой - я "те" расскажу, как чуть не стал профессиональным фантастом в лихие девяностые, а в издательстве "Армада" даже гранки моей книги уже лежали!

Это "мягкая" научная фантастика. Как почти профессиональный писатель-фантаст обосновываю. "Научности" в W40 больше, чем в ином мейнстриме, но меньше чем в hard science fiction и hard hard science fiction. Warp и Chaos вполне можно обосновать на уровне современных "научных спекуляций". Люди с паранормальными способностями встречались даже в hard science fiction, а магия (именно так, как она представлена в Warhammer 40000) относился скорее к mystic или ezo-fiction, а не к fantasy.

Если искать внутренюю логику - послали, поскольку больше было некого посылать. Только что прошла Ересь, Империум в хаосе после гражданской войны, штыков и сабель не хватает...

Череп очень добрый, на самом деле. :D Действительно добрый, жизнеутверждающий и позитивный - я серьёзен. И пусть нам говорят, что нет "доброго Хаоса"

Я сказал сугубо условно - были пять уникальных Легионов со своими особенностями, теперь они все похожи на единый "чёрный мега-легион" в пять раз больше стандартного.

Жаль, конечно, что пять "неделимых" смешали в один однородный "чёрный легион" (условно) :(. Но, что сделано, то сделано... :(

Логика потрясает воображение!

Жаль, согласен. Однако, сейчас GW, скорее всего, экономически и технологически более выгодно лить стандартных CSM по одной общей форме, чем делать девять (или чуть меньше) наборов фигурок со своими уникальными "обвесами".

Где там Пертурабо? Это - http://img.photobucket.com/albums/v241/Leg...pg?t=1186091294 - Альфарий.

В каком месте я должен обидеться? Deever, ты опоздал родиться. В поколении "семидесятников", комсомольцев и функционеров КПСС ты был бы на своём месте. :)

Вообще-то, по убеждённости русских, что они знают замысел мироздания лучше самого Господа Бога в своё время ещё Виталий Бабенко "проехался". Причём сделал это в намного более злой и едкой форме, чем я (у меня "мягкий" вариант). Но цитировать тут не буду, а то Deever опять скажет: "...Gamrin ссылался на непонятных писателей". =)

Woice from Warp, ну куда ты попёр против великого Deever'a и истинных знатоков всех событий Warhammer 40000! :image010:

Когда у "авторитетов" кончаются разумные аргументы - они переходят на личности. Deever, я тебе своими словами поясню. Стоит у нас в России кому-то приобрести хоть мизерную власть и авторитет (например, стать модером на форуме), он может спокойно вещать любую отсебятину и никто его не опровергнет! В России всегда "землемеры - робеспьеры", рабочий убежден, что он знает как надо строить мост намного лучше какого-то сраного инженера со своими расчётами, слова "старца" из монастыря несравнимо весомее слов какого-то непонятного Иисуса Христа с невразумительным Евангелием (т. н. "младостарчество" - бич современного Православия), а "авторитеты"с форума http://www.warhammer-forums.ru, конечно же - могут спокойно "положить" на какое-то там сраное "геве" из занюханной Англии!! Ещё бы! Ведь эти русские гении, титаны, покрасившие не одну миньку, столько усилий положили, для примера, на проталкивание мнения "Мир Warhammer'a 40000 не имеет к нашему миру никакого отношения!", а эти мерзавцы из "геве", не спросив мнения уважаемых игроков и модераторов форума http://www.warhammer-forums.ru (вы только вдумайтесь!) осмелились вдруг написать в книгах "Horus Heresy" что это не так! Величайшие российские умы давно расписали всю жизнь Хоруса буквально по минутам, твёрдо определили, что Хорус был новым Макиавелли, а паскудные англичашки, нагло высунувшись из своего занюханного Games Workshop и провинциального Black Library, посмели "антибэково" переиначить жизнь Хоруса! > Анбэк! Антибэк!! Наглецы!!! > Эти английские ламеры из какого-то там "геве" (о котором даже смешно говорить!), сумели заразить своим антибэком > Дядюшку и Gamrin'a, которые, блуждая во тьме невежества, по серости своей смеют защищать этот бредовый антибэк! Для этого кучка вышеупомянутых британских идиотов, через маразматическое издательство Black Library, решилась даже выпустить серию книг "Horus Heresy", сюжет которых (вы только вдумайтесь!) не просто нагло не был согласован с уважаемыми людьми форума http://www.warhammer-forums.ru, но и был вызывающе антибэков! Несчастные! Они не знают, что скоро великий Deever и другие авторитетные форумчане, обладающие великолепным знанием истинного бэка и покрасившие не одну армию, поставят, наконец, на место зарвавшихся английских негодяев и ламеров из "фуфлогонного" "геве"! >

O_o O_o O_o O_o O_o Я при чёт тут я вообще? P.S. Для меня бэк и настолка - две параллельные прямые. Т.е. это разные вещи. По кодексу может быть одно, по бэку другое. По фaну же Шёпот из Искривления :D имеет право сделать вообще что угодно!

to Deever Deever, специально для тебя (повторенье - мать ученья!): Валерий Момот: "Если один может «авторитетно» писать что угодно, не подкрепляя это никакими доказательствами, кроме собственных умствований, и ему это отлично сходит с рук, то другому нужно чуть ли не в лепешку разбиваться, чтобы доказать своё (причем иногда целиком очевидное и абсолютно не допускающее никакой двоякой интерпретации) мнение. ПОЧЕМУ так происходит и откуда берет своё начало такая, с позволения сказать, «традиция»? Эта традиция восходит к «совку», когда своё, «ничего не значащее мнение» в какой-либо статье было очень желательно подкрепить «мнением» авторитетного товарища – иначе вас попросту не стали бы слушать. Такая «круговая порука» очень выгодна в том случае и в такой ситуации, «когда все как один, но никто конкретно» ни за что не отвечает, и в том числе – за т.н. СВОЁ мнение. <...> ...но даже увиденному и прочитанному верят «со скрипом», если это не совпадает с «общепризнанным мнением», происхождение которого можно свести к одному-единственному источнику, чья «аутентичность», при ближайшем рассмотрении, оказывается фикцией.

Боже, какая древность! В те времена ТС Слаанеш поклонялись, а не Тзинчу!!

Спасибо, конечно, но это маленький :boyan:.

Зашёл бы по ссылке, умник! Это сайт "неклассических "сатанистов", если ты не понял. Перед запощением таких ссылок хорошо бы предупреждать особо впечатлительных пользователей. Нет, сайта Хорнатов нет. Хорн придуман GW, а Нергал (Анну, Нургл) - реальное вавилонское божество.

Deever, не занимайся демагогией. Какой год во времена Ереси? Ересь не может нести логотип W40 при любом раскладе, ибо это W30! Я уже приводил читату из Момота, сказанную по другому поводу, но очень хорошо описывающую ситуацию тут, на форуме, и вы меня доведёте - я ещё раз её приведу! >

Во-о-от! Мне старая версия не нравится своей логикой "детской сказки". Хорошие волшебники становятся злыми бармалеями одномоментно. Даже для мифа это не логично. Это даже не миф, это сказка Джанни Родари :image010:. В новой версии всё куда серьёзнее и трагичнее: Хаос просачивается в Легионы задолго до начала Ереси. Ересь подступает медленно, постепенно, люди (Примархи) меняют свои убеждения, разочаровываются в жизни и идеалах не "вдруг", а под давлением "хромой судьбы", подступающей Ереси сопротивляются - каждый в меру своих внутренних сил (и сам Хорус в том числе!). Какая версия "правдивее"? [Добавлено позже] Флафф, в основном создан фэнами "сидя на балкончике под гламурчик". Проект "Horus Heresy Cycle" - самой фирмой Games Workshop. Изначально Ересь - лишь весьма незначительное дополнение к основному бэку. Теперь Ересь - серьёзный самостоятельный проект GW, разрабатываемый с привлечением значительных интеллектуальных и творческих сил! Писателей, художников... Делай выводы сам: что более "легитимно"... :P [Добавлено позже] Старый кодекс вообще отменяется с выходом нового. Новый кодекс Хаоса - в сентябре. =)

Я тоже кролик с бэком зубах :), но по правилам, установленным самими Games Workshop любые новые источники "перекрывают" более ранние. Т.е. если есть противоречия - верить надо наиболее поздней версии. Например, если в серии "Horus Heresy" вдруг выпустят книгу про Повелителей Ночи и Конрада Кёрза и там будет описана версия падения Ночного Охотника и происхождения Рапторов Хаоса в корне отличная от изложенной в романе Саймона Спурриера "Lord of the Night" (а это единственная книжка выпущенная до Horus Heresy Series, где напрямую затрагивается Ересь), то, несмотря на всё моё уважение к Zso Sahaal'y лично, мне придётся принять более новую версию, а "Lord of the Night" признать некоей alternative history в рамках мира Warhammer 40000. Ничего не попишешь. :) Таковы "правила игры".