BadSanta

Сударь, вы гоните :rtfm: ! У нонешних Бладов и всех последующих Маринов отряды ходят только по 5 анд 10 человек (если не ветераны какие-нибудь), об этих отрядах мы и говорим. Я же написал 5 способов игры 5-ти рыльными ушлепками. Очень даже ничего ребята, даже без павер шашки ;). У меня в прошлое ВС они свалили пару тиранидски воинов, потом поймали чардж 3-х баз свармы и успешно отмутузили их в ХтХ. Главное правило - два отряда работают ВМЕСТЕ, а не поотдельности :) ! Остальное - на выбор игрока. Да - пора услышать автора. Хотя, может быть, каждый из нас накатает свой ростер на 750 очков, чтобы автору было сподручнее :)?!

Я думаю, что нужно рассматривать любой тактикал как полноценную боевую единицу (то есть - всегда 10 маринов), использующую правило Комбат Сквадс (то есть всегда будет деление на два отряда). Соответственно: - первый отряд - это тяжелый антитанк/антимонстра, поэтому наш выбор - Лазкенон (предпочтительно) или Плазмакенон (как бэк). Миссайл сюда не катит из-за АР3, МультиМельта - из-за ренджа в 24 дюйма (немного другой стиль игры будет, сам исповедую ;) ), ХБ - итак навалом в других отрядах; - второй отряд - это зубастый контрчардж. Поэтому наш выбор - Плазмаган (предпочтительно, так как Рэндж 24, два выстрела на 2), Мельтаган (для перестраховщиков) или Флеймер (для отмороженных штурмовиков =) ). У сержанта обязательна ПаверШашка (чтобы покусать тех, кто будет чарджить нас) и мельтабомбы (привет танкам). Тактика простая - второй отряд стоит чуть позади и лупит из тяжелой пушки. Первый отряд стоит немного впереди и: - первое - стреляет из болтеров и плазмагана и отвлекает внимание; - второе - ловит чардж, дает стрелять второму отряду и наматывает врага на павер випон; - третье - ловит дреда/танк и пытается его достать крак гранатами и бомбой; - четвертый - бежит вперет, жарит из флеймера и пистолетов, щемится в рукопашную и пытается намотать врага на павер шашку; - пятое - придумывайте сами. Павер фист - это не наш выбор в Тактикал скваде, играющем от правила Комбат Сквадс, ИМХО =) ! Ах да, как я мог забыть ;) , чтобы все работало как надо, таких тактикалов нужно минимум 2, потом - 4, 6, 8 и т.д. Да и стоит это не очень дорого - в районе 250 очков за 1 шт. Никак не могу понять =| почему все молятся на Фист. От него ведь никакого толку в небольших отрядах, а все равно - суютъ!

А я о чем и говорю. Дает бесплатный Фуриоз Чардж в 12-ти дюймов, спасает одного трупа от стрельбы. А теперь подумаем, что такое чардж 2-ух отрядов Хонор Гвардов с Корбуло - это 4 выстрела из мельтаганов, а потом 24 удара повер шашкой с S5 I5 (+ 16 и 5 (Корбуло) ударов ботами)- молитесь все десантники, термосы и иже с ними ;)! А стоит эта радость всего примерно 600 очей. Только влезет, к сожалению, на 1000 и выше.

Подписываюсь :)! Меняю ассолтников на Хонор Гвардов (без паков) с 2 Мельтаганами и 3 Павер Шашками и Корбуло. :rolleyes:

ИМХО, ростер слаб отсутствием мяса. Если играть на 750, то склоняюсь начинать от двух отрядов Tactical Squad по 10 рыл с Plasma Gun/Plasma Cannon и Power Weapon/Melta Bomb у сержанта. Второй шаг - взять капеллана и закачать по максимуму Роту смерти, на сдачу - можно думать. Ассолтники хороши, но - слабоваты как рукопашники все-таки <_< . Как присутствовавший при пожирании Бладов Тиранидами в прошлое ВС могу сказать, что у них вообще не было шансов. Главная проблема - в полном отсутствии стрелков, которые бы могли подавить большой отряд c T4 (в 8-10 моделей) на дистанции до 24 дюймов. Два отряда ассолтников с пистолетами и капеллан с 4 дезами с этой задачей - не справились (только 3 генестилера ушло). Вторая проблема - борьба со вторым (2+) сейвом и монстрами с высокой иней. Тиран вырезал данжер зону первым и спокойно курил, достать его было нереально. В связи с вышесказанным, прошу форумчан выразить свои мысли на тему: "Как впихнуть в 750 для Бладов достаточно пушек, чтобы эффективно бороться со вторым сейвом и монстрами и, главное, остаться при этом Бладом?" P.S. Мои трейтовые мары сыграли с этими тиранидами в ничью, хотя и имели хорошие шансы выиграть. Все шансы улетучились когда тиран (1 вунда осталась!) отсейвил попадние фистом на 6+ (слышали бы вы вой зрителей и их аплодисменты ;) ). Потом марины быстро закончились. В конце боя одинокий тиран бился с одиноким дредом, который никак не хотел умирать =) !

Не забываем, что теперь у каждого блада - крак гранаты, а у парочки - мельтабомбы. Так что, ассолт сквад в 10 человек повесит на стоящую технику 9 автоматических попаданий D6+6 и одно - 2D6+8. Вот и антитанк. Еще вариант антитанка - это Рота смерти - 8х4=32 атаки на чардже с перебросом на попадание. В результате рендинга будет 3-4 шестерки, а это - 5+6+D6 на пробивание. Делаем выводы и понимаем, что Новые Блады - это сплошной антитанк :)! P.S. На моей практике ассолтный отряд у друга всегда входил в рукопашную самое позднее на 2 ходу. Если есть сомнения - у джамп-пакеров есть вход по Дип Страйку.

На этот счет у всех термосов - силовые кулаки, а у некоторых - пилокулаки. Куда лучше ассолтки если подумать. Разве весь Вархаммер - это игра против 3+ сейва? Огнеметные шаблоны очень хорошо снимают всех остальных, да и маров - тоже :rolleyes: ! Кэп реально дешевле Чаплейна (очков на 70), а это - 4 дополнительных мара. О сравнении их сил можно говорить долго, но не будем - чаплейн явно не зря дороже стоит. Вопрос не в этом, на самом деле. Просто мне кэп больше нравится и он реально свое отрабатывает в боях ;).

Вообще говоря, ростер получился очень сбалансированным, самое то :). Хотя на все байки все же лучше ММ повесить. Если говорить об изменениях и дополнениях, то ИМХО, нужно скинуть байки и довести один отряд ассолтников до 10 человек. Сержантам выдать шашки и мельта бомбы. Дезов довести до 10 человек, то же. Получится эдакая all-jump pack army. Однако ж, это будет совсем другой ростер ;).

Ради бэковости я бы скинул Чаплейна и Ассолт сквад и заменил бы их на Капитана+Ком.сквад (под ХтХ)+Рино. Еще бы снял бы ассолтки с термосов и выдал им хеви флеймеры (они же и так у тебя в гущу врага дропаются ;) ). ИМХО, лучше 6-8 гарантированных попаданий S5 AP4 с каждого огнемета, чем 4 выстрела S6 AP4 Rending с каждой ассолтки. На разницу в очках можно докидать маров в отряд на рине до 10 и в ком.сквад к капитану.

Трейт Trust Your Battle-Brothers не дает права на Acute Sences. Давать True Grit в отряд из 6 человек - полный беспал. К тому же - почему у них 7 Bolter & CCW на 5 человек. Третье замечание - True Grit работает только на моделях с болтерами, без всяких яких. А это значит, что в отряде из 6 челов, только 4 болтера - 6 очков идут на слив, так как ребята с Мельтаганов и Лазпушкой получают только Контратаку. Andreas, ну скажи мне на кой Дреду с дальностью стрельбы 48 дюймов дроп под. Блокер из него никакой, так как ты: а) - не имеешь фиста (только сила 6, без игнора брони, 2 атаки); б) - кто по танкам из рукопашки стрелять будет? Если хочешь блокера в дроп-поде, то дай ему вместо Миссайла - кулак с флеймером. Если только антитанк - в сад дроп-под, лучше дай танк-хантинг. По правилам, мастер не сможет покидать командный отряд до его уничтожения. Поэтому использовать "9-ти вундовый фист за 335 очков", ИМХО - бред. Опять же, зачем у 3 парней болтеры оставил? Лучшей дай им 2 мельтагана и сделай одного - чемпионом роты (болт-пистолет + шашка), в ХтХ лишним не будет. А вообще говоря, True Grit - это для мощных стрелковых отрядов с большим количеством болтеров. По-моему, лучше всего на эту тему подходит Командный отряд, где и контратака пригодится, и Фист с Папкой (Лучше капитан, а не мастер - атаки и инициатива теже, стоит - дешевле, 10 лидак - тебя не спасет). Здесь можно получить 9 болтеров (в том числе - Капитан и Серж) и 2 плазмагана. В итоге - 18 (S4, AP5) +4 (S7,AP2) выстрела на 12 дюймов, для спасения плазмачей - возьми апотекария. В ХтХ имеем, стабильно, 16 атак ботами, 3 фистом (при условий Терминаторских почестей) и 5 капитанской шашкой (при условий Терминаторских почестей). Нормально так В) ! Отрядом с True Grit гранаты не нужны как класс. Если пришлось идти самому в ХтХ на врага в кавере - значит давно что-то сильно пошло не так ;)!

Просто уже несколько раз видел, как мельта или плазмаган промахиваются по дреду, который потом идет в рукопашку и всех рвет. Потому, что даже новым маринам, имеющим крак-гранаты, нужно сачала выкинуть 6 на попадание, а потом - еще 6-ку, чтобы повесить Гланс. С мельта-бомбой хоть надежда есть дред завалить ;)! ИМХО, если дредыч подразумевается как анти-рукопашник (вспомогательная задача) последнего рубежа, то лучше дать им Хеви Флеймеры - все лучше двух выстрелов шторм-болтера. Вместо девастаторов попробуй мобильный анти-пехотный отряд, вроде 3-ассолт байков или трех спидеров с ХБ. Сам пробовал играть от трех спидеров в одном отряде - очень весело получается =) !

Классный мек, нечего сказать :). Особенно понравилось кепи с нацисткой символикой. Оберштурмбанфюрер Гарштунг, Большой Мек - это звучит =) !

Отличный тиран получился, Ghost :)! Ты что, теперь переметнулся в стан Великого пожирателя? По сути темы: мне кажется что миня немного неустойчивая получилась, тиран ведь на одной ноге стоит, так? Как эту проблему ты решил?

А как еще ко вселенной Warhammer 40000, кроме как не с черным юмором, относится В) !?!

С учетом нового правила Combat Squads, каждый Тактикал маринов делится на отделение тяжелой поддержки (Лазкенон и т.п.) и рукопашно/болтерный отряд прикрытия. Соответсвенно, фист с пятью хитами, ИМХО, слишком лакомая цель, чтобы противнику ее проворонить, а вот сержант с шашкой совсем другое :) - на него часто не обращаешь внимание (свой горький опыт <_< !). А потом этот отряд входит в ХтХ с 4 атаками игнорящими сэйв и за милую душу рубит твой вспомогательный отряд или серьезно обкусывает основной. Так что стоит всерьез подумать о шашках у сержантов. Еще им нужно дать мельта-бомбы, чтобы, при случае, могли технику валить В) ! Бить по танкам и дредам фистом - это скорее на удачу.

Классный террейн :)! Хочу себе такой же :rolleyes: .

Учитывая, что с появлением правила Combat Squads Тактикалы перестали быть просто мясом, взятым как дополнительные хиты для Lascannon'а или Power Fist'a, - шашки сержантам нужно брать в обязательном порядке В) !

Отредактировал: убрал лишнее, проверил орфографию, заменил сленговые названия оружия и брони на нормальные.

На твой вкус, Major. Я просто засомневался, подходит ли по уровню изложения :) .

Все - все сомнения сняты :)! Как только выходит новый кодекс хаоса - переключаюсь на них!

Отписывал другу письмо, как сегодня отыграли в Вархаммер. Нас, Вархаммеристов, в Смоленске немного, место для встречи - пока всего одно, поэтому каждая игра - событие :). Сегодня, впервые (!), у была игра против Ксеносов (Тау), до этого между собой разбирались только лояльные оредна космодесанта. Игра была на 750 очков. О реальном результате боя - читайте в конце опуса. БОЕВОЕ СТОЛКНОВЕНИЕ Светало. Разведотряд Ордена «Болтливых негодяев» двигался вдоль минных полей, оставленных орками, в своем обычном, ежедневном патруле. Командирам экспедиционных сил Империума человека постоянно не давали покоя эти проклятые джунгли, а также непонятные постройки с закругленным краями, беспорядочно разбросанные тут и там среди вековых деревьев. Кто-то их построил, но кто -было неизвестно. Нашим братьям не очень-то хотелось узнавать все эти тайны. Опыт подсказвал, что знание будет дорого стоить, а самая дорогая цена – это был императив вечной войны во благо Человечества, который знал на зубок каждый, кто рождался и жил в Империуме человека, - смерть твоих близких. Радовало только то, что рядом была пара Ленд спидеров, а на орбите дежурил Второй Капитан Боян и его стая товарищей, облаченных в терминаторскую броню. Первые лучи солнца прорезали небосвод. Загоралась заря. Джунгли зеленели вдали. Отряд решил приостановить движение и осмотреться, пока надвигающие заросли не ограничат обзор. Снайперы заняли позиции, пулеметчики залегли, лазерные пушки были приведены в боевое положение. Капрал Стивенс прильнул к окуляру пушки и не поверил своим глазам – вдали, в паре километров, прыгали три очень странных зайца трехметрового роста в сверкающей броне. Инстинкт убийцы, который Стивенс вырабатывал годами тренировок и оттачивал в десятках боевых операций, не подвел и его палец мягко надавил на курок…. Воздух затрещал и заискрился; одновременно два луча ослепительного света – гнева Императора - вырвались из стволов и понеслись наперегонки с ветром к цели. Мгновение …. удар сердца … и - Есть! Я попал в него – заорал капрал. Он осмотрелся – вокруг улыбались его братья, а слева поднимал кулак с оттопыренным большим пальцем, его друг – сержант Бобер. - Так держать, Стиви! – проорал Бобер. – Пока один-один, но помни – я не буду ждать пока ты меня обгонишь! А вдали оседала пыль и мелкий туман из металлических брызг – все, что осталось от некогда прекрасных боевых доспехов Кризисов, принадлежащих Империи Тау. В это же время третий «заяц» скользил по направлению к дому, где, вдали от зорких глаз воинов Империума, в летающий танк садился отряд воинов Касты Огня. Затрещали выстрелы – длинные очереди тяжелых болтеров и резкие щелчки снайперских винтовок. Далеко в лесу заскользили тени, многие из них падали, чтобы уже никогда не подняться. - Ребята! Утрите сопли, прекратите ссаться, сконцентрируйтесь на враге! – затрещал вокс. Бобер сразу узнал своего старого кореша – Второго Капитана Бояна. - Кэп, отложи свое пиво, возьми карандаш и запиши координаты, - говорил сержант, не сводя глаз с падающей вдалеке листвы. - Все, цель получена, прикройте нас – произнес Капитан. Люди сосредоточились, благо адреналин очистил сознание каждого и ускорил реакции. Снайперы продолжили заградительный огонь по лесу. Два Ленд Спидера осторожно двинулись вперед. Вспышка. В центре пустого пространства между домом и лесом материализовались пять крупных фигур в черно-красной броне. Над одним из них развевался стяг 5-ой роты, в виде длинного красного языка, который прибивает гвоздем рука с молотом в металлической перчатке. Еще не рассеялась пыль, а пятерка уже взорвалась огнем: ливень свинца обрушился на кого-то, кто был скрыт от взора остальных за домом. - А вот и наш Кэп со своими оболтусами, - произнес кто-то. Один за другим, короткими перебежками, отряды двинулись вперед. Стивенсу даже повезло углядеть вблизи дома какой-то зализанный танк, но лазерный луч лишь скользнул по его обшивке, не причинив вреда. Враг не остался в долгу. И вот уже пара братьев упала в пыль, трое остались стоять. Оставшиеся, стреляя, с ревом бросились на врага. Что было дальше ни Бобер, ни Стивенс не могли знать. Они бежали со всех ног на помощь своему любимому капитану и только слышали треск штурмовых пушек и свист энергии, срывающейся с силовых кулаков терминаторов. Часто к этому шуму пришивалась какофония неизвестного происхождения, явно принадлежащая смертоносному оружию ксеносов. Еще минута прошла, еще 500 метров позади. И вот, из леса показался враг – крууты. Десятки уродливых созданий, отдаленно напоминающих собаку, несутся вперед, между ними бегут странные, птицеобразные ксеносы, стреляя на ходу, за ними бредут три биологических танка с пушками на спинах. - Круты, б... :oops: ..., как их много, сержант – заволновался Хулио – это был лишь первый бой его и трех его братьев – скаутов. Пусть они и забрали уже нескольких врагов. - Не дрейф, - произнес сержант Адольф – всем остановится. Джимми – заляг со своим тяжелым болтером. Оружие на изготовку, целиться … ОГОНЬ! Отряды ощетинись свинцом. Лес больше не скрывал хлипкие тела круутов от оружия человека и, один за одним, они стали валиться в траву. Благословенные болты просто рвали псов на части, оставляя после себя белые следы в воздухе и облачка крови, воя и ошметьев мяса – на месте их неразумных врагов. - Молодец, Джимми! – подбадривал сержант. - Картман – не нервничай, плавно нажимай на курок. Сержант Адольф умело руководил огнем, а в душе каждого из новоиспеченных десантников, которые только что прошли свое первое боевое крещение, нарастала гордость за себя и за своих братьев. Под шквальным огнем крууты залегли. Раздался взрыв, только потом станет известно, что это Боян достал таки танк своим силовым кулаком. А его самого погребло под тоннами земли, поднятыми вверх взрывом аннигилированного противника. А потом наступила тишина. Не то что дыхание, было слышно как шелестит трава, с которой играет теплый утренний ветерок. Это было так странно. - Пять минут, пять гребанных минут прошло – и только, - произнес Стивенс, сверившись с данными визора своего шлема. Он снял шлем, провел рукой по волосам, наблюдая за спидерами, которые огибали с двух сторон остатки разрушенного строения. – Где же кэп и его ребята? Заухала пушка, оказалось, что один крутокс все-таки оклемался. Рухнул спидер, взрыва не последовало. Ответным огнем из всех стволов выживший враг был уничтожен. Пять минут, всего лишь пять минут – думал впоследствии Бобер. А сколько всего произошло. Пространство было наэлектризовано жизнью и смертью, радостью и отчаянием. Когда терминаторы скрылись в шквале огня врага в первый раз и упали двое, кто мог знать, что Стен просто споткнулся и барахтался в грязи, а у Кенни плазменным зарядом закоротило реактор и он, как шел, камнем рухнул на землю. Затем они два часа к ряду откапывали Кэпа из под развалин здания. Им в этом помогали братья-терминаторы Иван и ивАн, наперебой рассказывая как чудом уцелели (броня их доспехов была покорежена и пробита в десятках мест) в жестокой перестрелке с командиром разведгруппы Тау. Это был хороший день – враг уничтожен, никто не погиб. Джимми сидел поодаль, вместе со своими братьями – скаутами и улыбался. Сержант дал им возможность отдохнуть и сам вел наблюдение. Вчетвером они сидели спиной к спине и молчали, так много всего произошло сегодня, что просто нечего было сказать…. …. сегодня им было нечего сказать. Зато завтра будет что вспомнить…

Уже начал пробовать! У меня порядка десятка кистей, некоторых по 3-4 штуки (хабар, хабар :rolleyes: !). Крашу, обычно, 2 и 1 (первая - большие ровные поверхности), потом оттделка 0 и 00, прорисовка - 000. Я использую "Манеж", есть немного "Гамма". Эти как? (стоят от 20 руб.)

Очень плохо читал - даже в этой теме много больших огрехов отмечено :). А если придираться - то во многих местах (бэк, описания оружия и название) - перевод вообще неадекватный!

Я бы повесил Хеви Флеймеры на каждый Дредноут и добавил скаута на сдачу :).

Классный Техмарин получился :). Немного с печатями чистоты напортачил - на мой вкус. А так - очень внушает, респект В).