Captain Beefheart

именно что по факту, потому как союзники тоже четко прописаны в кодексе как, почему и в каком количестве. Как и любое другое оф правило ГВ - это все на усмотрение устроителей турниров

Мда, хоть кто-то наконец написал про то как правильно заюзать дредов. to Darth Pandarian - есть вопрос по поводу дредов ГК, какие-то апгрейды стоит брать, blessed там или инсинератор ? Вообще как я понимаю из-за немногочисленного анти-танка серых вариант дреда тут только один - твин-лазка и кулак, или играет и что-то другое ?

Вообще говоря, все имперское оружие и техника одинаковы для всех армий, описание чего дается в издании WARGEAR. Потому крысадер ДХ уже не стреляет харриганами после мува на 12", но ассолтка хэви 4 рендинг. Та же история с телепорт хомером, бионикой, молотком и пр.

отредактировано ;) насчет коняшек тоже

СОЮЗНИКИ Союзнички мои дорогие… Поскольку вопросы по союзникам возникают с пугающей регулярностью, а на турнирах стали разрешать что угодно, а кодексы инквизиции решено переиздать в лучшем случае в 2010 году, то может это кому-то пригодится ;) Бывают трех видов. Первые два вида расписаны в кодексах Демонхантеров и Вичхантеров. ПЕРВЫЙ – allied Space Marines и Inducted IG. Разрешены всегда и везде. Что это такое - силам инквизиции можно для выполнения каких-то своих умыслов пользоваться услугами СМ и ИГ, с ограничениями конечно. ИГ и спейс-маров одновременно брать в союзники нельзя. Чтобы взять союзников вы обязаны выполнить правила набора вашей основной армии, т.е. взять HQ и две трупсы. Т.е. инквизитора-лорда и штурмовиков для игры спейсмарами, потому как серых и адептов сороритас вам больше брать нельзя, либо берите все что нравится для игры ИГ. После этого следует взять две трупсы союзнических и у вас появляется доступ к остальным слотам. Ограничения прописаны только для ДХ, у ВХ действует только 0-1 Леман рас. Спейс-мары: Трупса – 1) скауты у нас по-прежнему в трупсе (пережиток третьей редакции) 0-1, 2) тактикалы – хоть 1-4. Обычно берем 1 или 2 лазплаза. Фаст-атака – самое для нас ценное, налетаем с жадными глазами и загребущими руками, 1) ассолт-сквад 0-1, берем 5-6 рыл с ветераном с фистом, 2 плазма-пистоля и телепорт-хомером (для демонхостов конечно ;), 2) Скимеры 0-1, увы, скимеры можем брать или один или один сквадрон, другими словами берем 2 торнады в сквадроне. Если брать больше, то трудно скринить и сквадрон убивають быстро вражины подлые. 3) байкеры 0-1. Хм… вопрос непростой. На 1850+ придется брать, на 1500 пока нет. Но если правду люди говорят, все зимние приметы сводятся к тому что летом торнады сильно попустят и нам надо какая-то альтернатива. Мой выбор – 3-4 рыла с двумя мельтами с ветераном с фистом и хомером. Первый ход турбобустим, на второй дотягиваемся до всех (ух ты мой пупсик, обличек махонький, а что мы тебе щас покажем… ммм…). Стреляем и чарджим, в общем. Насчет присоединенного атак-байка – уже входим в такие ценовые пределы, что становится мрачно на душе. Хэви саппорт – 1) предатор 0-1, лучше аннигилятор 2) девастатор сквад 0-1, 2-3 мислы или ХБ на 5-6 рыл достаточно, 3) дредноут 0-1, ассолтка или лазка. Поскольку рукопашников у нас немного, мислу во вторую руку лучше не давать. 4) ЛР 0-1, мда, с какого интересно, демона, мы открестились от пуритан, чтоб опять брать ЛР. Стрельба у нас получится оч неплохая. А что насчет ХтХ, спросите вы ? Ну-у-у, есть как бы ассолтники с фистом, типа многа-многа атак. Из них попадает тока половина, а пробивает еще половина, в общем тока фист и работает. Это вам не серые. В общем юнит на похвате, лететь и затевать разборки с крутыми рукопашниками явно не стоит. Имперская Гвардия: Трупса- 1) Империал Гвард Инфантри Платун, интересно тока на 1850+, 2) Империал Гвард Арморед Фист Сквад, берем 2. Забавно, но инквизиции, в отличие от самих ИГ можно брать запросто 2 фист сквада без инфантри платунов. Получаем 2 лазки, 2 плазмы и 2 химеры, неплохо ) Фаст-атака – 1) Сетинель сквадрон 0-1, самый дешевый способ у ИГ взять лазку ;) 2) Rough Riders 0-1. Это на любителя. Причем на любителя с неплохой практикой. Одноразовый юнит, который непросто деплоить. Хотя конечно может отжечь еще как Хэви саппорт – 1) Леман рас. Не, не так. Встречайте, господа - Леман Рус Бэттл Танк !!! (зачем бы мы еще брали индактед ИГ ;)) Интересно смотрится в компании монстров серых – ЛР и ЛРК, противники в зАхвате. Кроме того, у инквизиции остается свой собственный хэви саппортный слот – орбитал страйк. Внимание – не скоринг юнит ! (шутка, скоринг конечно) Еще источники по этой теме: Гайд по Радикальным ДХ ВТОРОЙ: Использование Демонхантеров и Вичхантеров как союзников. Это расписано в кодексах ДХ и ВХ и абсолютно валидно, не нужно согласие противника и пр. Увы, нужно согласие организатора турниров, потому как по сложившейся практике этих союзников отчего-то запрещают. Угу, аэронавтику можно, а вот великих и ужасных ДХ и ВХ низя… всех рвут в клочья должно быть, читерские армии, что и говорить. С другой стороны – даже во френдли геймах на это обычно косятся, как бы дурной тон. С этим я бы даже согласился, но это личный выбор каждого. Кто может использовать ДХ и ВХ как союзников – спейс-марины всех цветов и легионов, включая тех, у кого есть свои кодексы, Имперская Гвардия и ВХ/ДХ. Для того чтобы взять юниты инквизиции вы должны выполнить все требования по организации вашей основной армии. Ну да, взять ХаКу и две трупсы, конечно. После чего можете пригласить поучаствовать в вашей мелкой заварушке (Глаз Ужаса и пр.) силы инквизиции по такому списку: 1) ХаКу 0-1, 2) Элита 0-1, 3) Трупса 0-2, 4) Фаст-атака 0-1. Никакого Хэви саппорта, т.е. взять погонять экзорцист на игру вам не обломится ;) Именно согласно этой росписи мы можем увидеть в одной расписке маров и серых и пр. Зачем все это брать, скажете вы ? Мары и так сильная армия. Все верно, но ведь каждому охота поиграть каллидуской или демонхостом ;) Вероятно самый распространенный вариант использования союзников – Инквизитор-лорд с пси-пушкой, пси-капюшоном, стрелковой ретюной и мистиком в армии ИГ. Дает одновременно защиту от пси-сил, дип-страйка и инвульных ребят типа турбобустных байкеров и вратцев. Еще источники: [статья тактика] Союзники в армии Имперской Гвардии: Терминаторы Маллеус ТРЕТИЙ: Вот тут уже требуется согласие организаторов турнира, а иногда и противника. Речь идет о крутах-мерченариях и о дэз-вотч. Что касается последних, арми-лист, выложенный на оф сайте ГВ по их же словам неофициальный: http://uk.games-workshop.com/spacemarines/deathwatch/1/ мало того, начальные слухи, что этих ребят распишут в общем кодексе инквизиции не оправдались, по-видимому их перенесут вообще в specialists games в компанию к некромунде и пр. Суть такова – вы можете либо включать Death Watch Kill-Teams как ХаКу слот в армии спейс-маров, ИГ и инквизиции, либо заагрейдить один или несколько отрядов мааров в этих же ребят. Подробно все расписано по той же ссылке ;) Круты: http://uk.games-workshop.com/tau/kroot-list/ и гайд Леонида, к которому уже нечего добавить ;) Kroot mercenaries.

Сдается мне это не слишком играбельная роспись. На 2000 и так мало танчеков, это ж ИГ, блин. Санты конечно веселые, но сквадроны их будут помирать так же весело и быстро. Разве что с тирейном повезет Насчет выбора для дип страйка - обычно на меня кто-то другой сваливался, с большим количеством спец-веапона. Ветераны или какой-то отряд из ХаКу, не помню названия А сколько всего рыл получилось ? С твоей подачей материала так просто и не поймешь

В факе насчет Штерна специально прошлись что он не входит в этот лимит 0-1 ;)

увы, по вордингу низя. Ругаются даже при френдли геймах, а уж про что-то серьезное я вообще молчу. Жалеют люди своих скаутов, карапасных ребят и пр. со спасом 4+. Правило вообще невнятно написано, не понятно к примеру сколько волын получаеют эти плюшки, если к примеру на танке ХБ и ШБ. to Grey Brother: химера ЗЫ: никто не пробовал использовать в связке Штерна и ГМа ? Дорого невменяемо, но зато что получаем на выходе В) 9 атак на чардже с 5 иней и 6 силой. Форс-шашкой.

так получается же, что если наш первый ход, мы едем на 12" и до репид-фаера не дотягиваемся. Растояние-то до противника 24+. Если вражина первый походил, то да, все получится. Опять же - 6 выстрелов, как минимум 1-2 единички и двоечки выпадут, есть шанс потерять от перегрева байкера за 45 монет, что как бы не хотелось бы. ЗЫ с БТ ваще не знаком, откровенно говоря, у них что, в байк-сквады по 3 плазмы можно брать ?

Можно осведомится какую пользу он может принести, если прокатится с серыми ? Стоимостью в 70 пойнтов. Обычный серый для сравнения стоит 25. Кстати, ты это имел ввиду, когда писал про максимально дешевого инква ? Насчет отдельно стоящего инква. Это стандарт - вешаешь ТДА, пси-пушку в зубы и чувак получает ренж 42". Причем сам не выцеливается. Силы 6 обычно хватает для тех же спидеров, свормы и пр. Вратцам и инвульным ребятам отдельный привет. Лучше конечно дать ему ретину и это будет полноценный юнит, которые скорит. ГМ умирает от удара фиста, потому важно вырезать всю денжер зону всегда. Потому к серым в павер-арморе его присоединять опасно, только к термосне

насчет байков все же не понятно. Какая у них задача ? Подъехали на 12", стрельнули по разику... дальше как я понимаю их вчарджат, а им с их 1 атакой и отсутствием ветерана-сержанта с фистом в ХтХ ничего хорошего не светит. Это я не ради критики, сам раздумываю союзных маров как-то раскачать. Может наоборот - всем в зубы мельты и сержу фист ? Первый ход тогда видимо придется турбобустить, но со второго дотягиваемся до всех, включая технику и облеров разных.

Герой очевидно перекачан, 210 пойнтов - за что ? Это не ДП по старому кодексу, которые мог вынести полростера противника. Зачем ему пси-капюшон, если он все равно в технике ? Да и остальное не нужно, разве что sacred insence если точится под убиение чемпионов хаоса. Лучше взять обычного БК и на остаток пойнтов дредноут с лазкой. Инкв - какой из него рукопашник ? Лидак 8, т.е. в 30% случаев он просто ничего не накастит, и зачем тогда вообще пси-пушка ?? В общем вешай на него пси-пушку и ставь в своем деплое, пусть просто стреляет. Он индеп и по нему стрелять смогут не скоро. Дымы обязательно, причем на всю технику. Пси-болты нельзя вешать на харрикан-болтеры. Т.е. по логике можно, но по вордингу - нет. Только ХБ и ШБ. Штурмовикам мелты однозначно. Остальным: насчет двух ЛРов. Это можно сказать классическая расписка серых. Проблема с доставкой.

http://belloflostsouls.blogspot.com/search...l/Daemonhunters это ссылка на описание тактики демонхостов и их комбинирования с другими юнитами и армиями в исполнении некоего зарубежного игрока. Кое что неплохо, но некоторые моменты кажутся явно канделябристыми

Сдается мне, что с ним интересно играть все равно с какой он армией ;)

Играл только с АС или еще с кем-то ?

Мда, и часто вы видали радикальную инквизицию на турнирах ? Там до 500 очей нескоринга обычно. Помимо прочих бед

А что у ДХ не фан дикий ? Вот люди и пытаются хоть что-то слепить. Ничего, вот в 2010, как обещают, выйдет новый кодекс и все изменится ;)

с отменой чоп и топоров берсерков термосы серых действительно стали рулять. Т.е. если раньше приходилось брать 1-2 отряда серых в павер-арморе, то теперь можно остаться с одним или вообще без него. Потому неплохой на мой взгляд ростер на 1500 выглядел бы так: БК с 4 термосами, sacred insence, hammerhand 9 серых в павер-арморе с джастикаром, иногда отлично взять инсинератор ! 5-6 штурмовиков в рине с мелтами ЛР, ЛРК, дред с лазкой, дальше уже пару сотен пойнтов на вспомогательные юниты - инкв и каллидуска к примеру. как вариант - отказаться от серых вообще, взять еще отряд термосов с молотками и отряд штурмачей с мелтами. Насчет пси-пушки у терминаторов - сколько я ими не играл, толком пострулять удавалось крайне мало ;) По слабобронированным юнитам - опасно, даже из ШБ стараешься не стрелять чтоб дотянутся до чарджа, а юнитам с 3+ спасом это все равно. Тем более что удорожать и так невменяемо дорогой юнит не стоит. Вот у инква с сейджем - совсем другая песня.

Три дреда на самом деле прикольно, тем более что против некоторых расписок два ЛРа - просто самоубийство. Но что касается ростера, то несогласен я ;) БК с термосами что делают ? Дипятся и стреляют из 2х псипушек ? За почти 300 пойнтов ??? А после дипа у них не валом-то шансев что-то еще сделать, разберут их и перестреляют. Еще бы, самый дорогой твой скоринг. Насчет инква я так и не понял, если он заточен на убиение пехоты, нафиг варриорам мельты ? Дай их штурмовикам в ринах, пусть охотятся за танками. А в свите инква лучше были бы плазмы. А если ты таки целишься им против техники, хм... стоит он немеряно, ты думаешь сколько танков он разберет, чтоб окупится-то ? Уже не раз говорилось, что универсальные инквы не отыгрывают из-за дороговизны. Вот антитанковый - с комби-мелтой и тремя варриорами с мелтами - это гут. Хоть одному дреду я бы оставил СС-веапон Вообще мне кажется что у ростера серьезные проблемы с валиловом многочисленных орд будут (орки, ИГ и прочая)

А чем мотивируют такую странную любовь ?

Забавно, на инквизицию таки забили. Все растет чувство что в ГВ засел какой-то ненавистник ДХ, и так на турнирах расписок ДХ не встретишь (кроме Степана), а тут еще кодекс выйдет не знамо когда. А так ждали... Зато у нас останутся все перегибы тройки - оружие игнорирующее инвуль к примеру. Мда... и защита от минорок. С:oops:и....

А что за ростер был, если не секрет ? БК с терминаторами (HQ), инквизитор в какой закачке, пси-пушка, 3 ХБ-сервитора, 2 мистика, сейдж ? штурмовые терминаторы, ЛР, ЛРК, СР с 2 пси-пушками, штурмовики на рино с мелтами, ассасинка ? дред с лазкой ?

Ассасина виндикара меняем на каллидуску или еверсора, лучше на каллидуску. со штурмачами ты напутал, если уж и брать их, то нафиг их с гренад ланчерами в рину пихать ?? Тогда уж мелты или плазмы. То же для Ecclesiarchy Part - дай же им хоть плазма-ганы или гренад ланчеры, что они с фонариками сделать могут Ты что имел ввиду, когда писал про хантер-киллер ракеты ? им тоже ЛОС нужен, а поскольку они тоже main weapon, то лучше их не брать вообще на экзорцисты Остальное тебе спецы по ВХ подскажут, если в тему забредут.

"варежку" - это я и имел ввиду кулак, сори за неясность ;) а мистик очень полезен при дроп-ИГ к примеру, да и мало ли кто может дипиться. Опять же, если взять двоих, то и против термосов помогут. При его цене и той пользе которую он может принести... мда.. тут и обсуждать-то нечего. Кстати насчет клавсы, ты же сам ее навесил инквам с силой 3 =)

ну да, "секретный антитанк ДХ", это я в курсе :D Но иногда еще хочется чего-нить вроде лазки или мислы, хотя бы на случай скимеров