Maxim

А чем один рав с дезинтеграторами плох? Потенциально 9 выстрелов S5 AP2. Или критично убивать с трех равов по отряду за ход? А антитанк можно той же фастой обеспечить (скурджи, риверы). Хотя может и не хватить, если все три слота ХС под антипех качать.

Вот и мне так показалось. Но при этом антитанка в ростерах навалом, а дезинтеграторов не берут. Есть же тому какая-то причина?

Возник вопрос о дезинтеграторах на технике: они полностью бесполезны - или все же нет?

Ну, зачем в угол? У меня самого два шкафа заставлены. Это не считая того, что так и осталось несобранным (надеюсь - пока). Бабок потрачено - караул! А все почему? Потому, что не проксил никогда. Покупал, что нравится. Так ли этот подход для новичка хорош? ИМХО - не для каждого.

Мысль понял. Позиция мне понятная и близкая. У меня, правда, в итоге вышло и долго, и дорого.

Повторюсь: я не заметил, чтобы автор гайда призывал к перманентной игре пробками. Еще один нюанс: если человек купит миниатюры, которые окажутся (в его руках хотя бы) неиграющими - мы их на столе все равно не увидим. Так что нам радости от потраченных им таким образом на хобби денег - не будет. Так что попроксить на старте - грех невелик.

Факт. Именно поэтому стоит не отрицать скретч-билдинг и конверсии на базе "неродных" моделей - а показывать, как это можно (и нужно) делать хорошо. Благо, примеры есть - а мастерство приходит со временем. (Да, не ко всем - но что делать? жизнь такова.)

Я не нашел в гайде призывов играть в режиме proxy-only. Равно как и призывов конвертировать миниатюры из желудей, спичек и пластилина. Скорее, наоборот: автор от такого предостерегает. Да, а играют, по-моему, с людьми - в первую очередь. При этом адекватный человек очень скоро поймет, какой уровень моделирования и покраски является приемлемым в данном конкретном сообществе. А если что - можно и подсказать. Не люблю злоупотреблять смайлами. Приношу извинения. Насчет турниров: все вопросы к организаторам. Если на турнир допускаются низкокачественные армии и нас это травмирует - зачем нам нужен такой турнир? Можно его проигнорировать, а можно и разъяснительную работу с оргкомитетом провести. Варианты есть.

Сарказм в том, что из триады усилия-время-деньги - наибольшее значение в дискуссии уделяется третьей компоненте: деньгам. Сама идея сэкономить деньги (в т.ч. и путем больших затрат времени и усилий - на поиски, конверсии и т.п.) оценивается как порочная по определению. Во всяком случае - такое впечатление у меня возникло. А тотальная коммерциализация хобби, по моему опыту, приводит к уходу оттуда множества интересных людей. И, в конечном итоге, к потере массовости. Что для изначально коммерческой системы (ау, GW!) печально в плане перспектив развития. А что взамен? Элитарность по финансовому критерию? По мне - так плохая замена.

В этом случае самый простой способ - отвернуться и не смотреть. Кто мешает организовать свой "аглицкий клоб" исключительно для серьезных, обеспеченных хоббистов? Никто. Тем более, что финансовых проблем с этим явно не ожидается - у состоятельных-то камрадов!

Капитан О. подсказывает мне, что Вархаммер - он разнообразен и многопланов. Кому-то нравится миниатюры коллекционировать, кому-то - просто играть без особых заморочек. Места всем хватит. При этом не все, кто изначально хотел собрать армию подешевле, на этом остановились. Как бы так.

Мне лично очень импонирует позиция "мало денег - вон из хобби!". Правильно: зачем нам, обеспеченным камрадам с развитым чувством гармонии, нищебродские дерьмоармии - на одних столах с нашими армиями, собранными из лимитных миниатюр и покрашенными профессиональными художниками? Jedem das Seine! P.S. Тут должен был быть грустно-саркастический смайлик, но ему стало совсем печально - и он ушел.

Еще неплохо подходят мисл лончеры от сентинеля гвардейского. Очевидно многозарядные, довольно неплохи на вид, не слишком громоздки... Да и наменять их - не проблема.

Болтер и лазган отличаются принципом действия и боеприпасом. Хантеркиллер и циклон - скорострельностью. Аналогия не слишком удачная, мне кажется. И, повторюсь: ракетная установка на терминаторе может быть только циклонкой. Других вариантов нет и в заблуждение оппонента мы не вводим. ИМХО, принципиально конверсия допустима - а вот дальше надо смотреть: КАК именно сделано. Взять марский ХКМ, обозначить устройство быстрой перезарядки или магазин... можно сделать, короче.

Угумс. А у терминаторов бывают еще какие-то ракеты, кроме циклонок? Нестандартные по виду ракеты у терми можно с чем-то спутать? И оружие в Империуме бывает только одного паттерна для каждого типа? Модификаций не бывает и не может быть?

А можно более развернутый комментарий? А то мне показалось, что приведенные аналогии не вполне уместны. На аргументацию не катят, разве что на ИМХО. Но сказано как-то уж очень уверенно.

Хе-хе. Ну, все поняли, да? В) Но я не за Тау буду вайнить, а за кого скажут. Тут идея важнее: вайн богу вайна, притом еще и легально! Ну как упустить такую возможность? :rolleyes:

Может быть забавно. Предварительно регистрируюсь.

Камераден, по ошибкам русских кодексов есть отдельная прибитая тема...

Майя и ацтеки жили существенно ближе к нынешнему центру мировой цивилизации. Сразу за Рио-Гранде, ага. И не так давно. Артефактов наоставляли, опять же: пирамиды там, туда-сюда. Многие видели. Особенно туристы.

Я о некоторых излишних обобщениях, не более. А интересна мне сама идея моделирования и (возможно) верификации. Безотносительно к личностям: уж больно бэкграунд вкусный - куда как лучше, чем битва безымянных эскадр в условном субсекторе.

Вот как я люблю, когда говорят за всех... Мне, скажем, было бы интересно помотреть моделирование "корабельной" части Битвы под BFG.

Понимаю, как ни странно. Я сам несколько иного ожидал. Ну, поглядим на них "в натуре".

Я, честно говоря, думал, что их поболе будет. Но все равно впечатляет.

Посмотри, как у них ноги сделаны. Тут особо динамики не добавишь: что металл, что смола - без разницы.