-
Постов
2 634 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент Narval
-
Жалко, что такие сознательные патриоты своей страны готовы только духовно ей помогать. Нет бы материально любимой стране помочь: налоги тут заплатить, потребительский спрос поддержать...
-
Американские (но почему-то говорящие по-русски) активисты добились снятия "Т-34" с показа в одном из кинотеатров США. Говорят, это пропаганда Кремля. Ссыль
-
От (на момент написания мемуаров) профессора и завкафедрой истории (хоть и искусства, но каким-то же научным приемам исследования источников его должны были научить в институте, аспирантуре и докторантуре, правда?) я именно этого и вправе был ожидать. Но Никулин решил сыграть в китч, на что я и указал в начале дискуссии, заявив, что его книгу нужно рассматривать как сборник рассказов по мотивам собственного фронтового опыта, а не мемуары. В книге эта история с Жуковым позиционирована как рассказ очевидца, в отличие от многих других мест, где как раз он и говорит "по слухам" и "солдаты рассказывали". Собственно, с этого я и начал дискуссию в ответ на восторги Эмтоса о том, как замечательно, что эту книгу издали на французском.
-
Я не понимаю, что творится. Новости уже почти сутки. Почему креаклы-хипстеры-блогеры-копирайтеры-стримеры-фрилансеры все еще не свергли кровавый режим?
-
Это наиболее правдоподобная версия. Однако, книга Никулина изобилует подобными байками, где "все правда, но на самом деле было не то, не так, не там и не с тем". Проблема подобной литературы в том, что она, будучи позиционированной как мемуары, служит неким условно достоверным источником. И издали во Франции именно ее, а не мемуары других рядовых или младших командиров, например Абдулина, Брюхова, Пыльцина... Почему? Да потому, что это "Дом-2" от военных мемуаров - китч во всей его квинтэссенции. А Эмтос радуется.
-
Ок. В одном моем личном рейтинге ты резко взлетел на лидирующую позицию.
-
Я правильно понимаю, что ты склонен считать историю с расстрелом раненых из кабины истребителя из ППШ правдивой?
-
Ты вообще представляешь себе степень вовлеченности летчика в процесс пилотирования самолета, идущего на бреющем полете? Он одной рукой держит ручку управления, другой переключает газ, ему постоянно нужно контролировать высоту полета. Как тут еще держать в руке ППШ (вес 5,5 кг. со снаряженным дисковым магазином) и одной рукой, не прикладываясь к прицелу, "методично расстреливать"? Стрелять из истребителя из ППШ прицельно по раненым и срать на палубу - степени шизанутости одного порядка.
-
Один эпизод из книги Никулина заставляет меня предполагать, что возможно, именно его Михалков творчески переработал в знаменитую сцену с испражняющимся из кабины на наш санитарный корабль немецким летчиком. Вот этот кусок "мемуаров" Никулина: "Вот как рассказала одна медицинская сестра о том, что она … увидела: «…Внезапно из облаков вывалился немецкий истребитель, низко, на бреющем полёте пролетел над поляной, а пилот, высунувшись из кабины, методично расстреливал автоматным огнём распростёртых на земле, беспомощных людей. Видно было, что автомат в его руках – советский, с диском!»
-
С чего это другое? Это все явления одного порядка: строго субъективная и откровенно китчевая трактовка событий Второй мировой. Разница только в том, что Никулин сам участвовал в войне, а Михалков и Бивор черпали вдохновение в опусах, подобных тому, что Никулин написал.
-
Морализаторством заниматься не надо, но и специально глумиться над гибелью гражданских тоже не стоит. Иначе очень сложно будет объяснить своим детям, чем мы отличаемся от фашистов.
-
Шутка про "прожарку" она такая, я бы сказал даже не на грани фола, а за гранью, учитывая, что основная масса "прожаренных" были гражданские: старики, женщины, дети... Не стоит уподо[мамочки!]ся сетевому мудачью, которое в таком же ключе шутит и про Ленинград, Хатынь, Бабий Яр...
-
Ну да, как в том анекдоте: "Спрашивают Армянское радио: — Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей? — Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл." Проблема "мемуаров" Никулина в том, что он туда помимо того, что реально сам видел, впихнул кучу солдатских баек и слухов. Иногда он честно делает оговорку: "По слухам..." или "мне рассказывали...". А иногда нет или вообще выдает эти слухи за собственный опыт. А неумные или недобросовестные историки или сценаристы потом начинают ссылаться на эти места, говоря: "Ну как же! Вот первоисточник - воспоминания солдата, настоящая окопная правда!". И возникают на этой почве исторические кадавры типа михалковщины или "Падения Берлина" Бивора.
-
В его случае дело не в звании, а в том, что вчерашнего школьника в армии презирали и обижали (он сам об этом неоднократно пишет в своей книге). Причем, наверняка часто незаслуженно (не просто же так он получил две медали "За отвагу" и "Красную звезду"). Мальчик вырос, стал профессором, искусствоведом, видным ученым. А обида на армию и солдафонов осталось. И он написал свою книгу, где в отместку очень жестко прошелся по Красной Армии. Местами очень правдиво. Но местами откровенно преувеличенно и даже лживо. Во всяком случае, в самом цитируемом эпизоде его книги (где яко бы Жуков приказывает своей охране избить и обоссать (!) обогнавшего его машину водителя грузовика) столь много нестыковок, что практически не остается сомнений в том, что Никулин его выдумал.
-
Мы здесь, на правом берегу Одера, как атланты, не опускаем плеч.
-
Безусловно. Но обычно мемуаристы пишут о том, какие они "Д'Артаньяны". А Никулин написал, в основном, о том, какие все вокруг были "эстеты". Если бы меня попросили написать рецензию на его книгу, я бы ее назвал: "А кто должен был чистить туалеты за искусствоведом Никулиным?"
-
А с чего тебя печалит маразм в Австралии? У нас же в России такого, слава Богу, нет... Не зря говорят, что "мы живем в самой лучшей на свете стране, а все остальные страны нам завидуют! (с) "Наша Раша"
-
При всем уважении к Н. Никулину как к фронтовику, его литературный опус следует рассматривать не как мемуары, а как сборник художественных рассказов по мотивам собственного фронтового опыта.
-
Спорят викинг и раввин, Спор заведомо бесплоден: - Бог - один. И он не Один. - Один - Бог. И не один... P.S. Раввин и викинг в жарком споре сошлись на том, что сила в Торе.
-
Формулировка была как раз не моя, а суда. Круг обстоятельств, подлежащих доказыванию, определяет суд. Вот в тот раз он так определил...
-
Э-э, не был ты, видно, в наших судах... С учетом того, что круг обстоятельств, подлежащих доказыванию определяет суд, а каждая сторона самостоятельно несет ответственность за несовершение ею определенных процессуальных действий, мне однажды пришлось доказывать "отсутствие несоразмерности суммы исковых требований причиненному вреду." Вот прямо так дословно суд и потребовал... Это примерно как в знаменитой миниатюре Мишулина и Рудина про "справку, что вы не верблюд".
-
Именно так. И брать с них налоги было очень выгодно государству, потому как раскольники были в целом гораздо более зажиточными, чем новообрядцы. В XIX веке большинство купеческих фамилий были старообрядческими. При этом уголовные наказания против них формально существовали, но на практике применялись с определенной спецификой. Формально в российском законодательстве преступлением признавалась не сама принадлежность к раскольническим ересям, а "совращение в раскол". Было два подхода к трактовке данного понятия: жесткий и мягкий. Жесткий предполагал, что если родители воспитывают своего ребенка в старообрядчестве, то они совершают подобное "совращение" и должны быть подвергнуты наказанию. Жесткий подход на практике применялся крайне редко, а с начала царствования Александра II практически вообще сошел на нет. Мягкий подход подразумевал, что совратить в раскол можно только человека, который сначала осознанно исповедовал христианство по новому обряду, но потом был совращен в старообрядчество. И это формально давало юридическую лазейку для новых поколений семей раскольников - раз ребенок изначально не крестился как новообрядец, значит не было и "совращения".