ШуТ

Некроны <_< У меня в лучшем случае на 2к больше 60 минек не бывало :D А на 1,5к играл 30 моделями ;) Да и кодекс скоро переиздадут.... будет интересная армия.... я уверен.

Не боись - против тебя я кидал усе мораль чеки ;) это мне уже потом во второй день кто-то сказал, что мораль отпиненные не проходят и я подумал, что значит я тупил)))) Пересмотрел правила - так и есть - проходят.

В подобном турнире я участвую второй раз - впервые был опыт в Питере два года назад, в прошлом году на московский турнир я не попал, а в этом хотел вытащить друзей - но энти лентяи так и не покрасились.... И меня приютили два ПаверПлеера с которыми я на Генералах набрал по 57 баллов. Спасибо им огромное за это - так возник временный союз: Sex (Grave-DE) & Drugs (Xagen-Chaos) & Gauss Flayer Rock`n`Roll (LLlyT-Necrons). С Грейвом толкования по поводу моего ростера шли где-то с полмесяца с попеременными результатами он менялся от Лорда с Врейтами до Лорда прыгалками и имморталов. Константой оставались лишь 3 Монолита (если честно, то только из-за них чую меня и взяли в тиму))))) А я очень уж хотел опробовать на такой мелкий формат Ктана - предполагая, что его просто нечем будет убивать противнику на 1500, тем более если мы подберем мне "удобного" оппонента. Грейв покушал над данной проблемой и он проникся идеей Найтбрингера со всеми его заморочками и спец правилами... За 10 минут до турнира мы окончательно определились и я расписал следующий ростер: Найтбрингер 10 Воинов 10 Воинов Монолит Монолит Монолит 6 скарабов без полей (на сдачу) Итого 1497 понтов, и всего 20 некрон - ф.о. на 5-ти. Наш дьявольский план состоял в броске на амбразуры более универсального Хаоса Хагена и распиливании двух последующих парингов между мной и Грейвом. Мне должны были доставаться Орки, Эльдары, Дарк Эльдары, Вичхантеры, Демонхантеры, Дроп ИГ и другие плюшевые безлазковые армии :P Общим решением кидаем челендж комманде Чузена. Они его принимают. И вот первый день. Команда Espada. Они выигрывают бросок и просят свежей крови - выпихиваем Хагена. Он достойно берет на грудь удар второго Хаоса (Риза), мы с Грейвом делим Орков Чузена мне, а ИГ Темного Грейву. 1 игра. Пеший гринтайд Чузена. Миссия - каунтеры. Расстановка длинный край стола. Я хожу первый. Газкул. 5 отрядов по 27 слагабоев 2 по 2 Дескопты Я честно опешил даже в начале. Это ж надо стоко народу то! 140 орков против моих 30 моделей - чума!. Вперывые сталкиваюсь с таким ростером. Расстановка моя проста - три монолита с Найтбрингером по центру. Скарабы чисто по фану здесь ждут своего часа - чтобы мешать скорить за спинами. Воины в резерве. Ко мне близко 2 каунтера, к оркам 3. Орки ставятся антишаблон расстановкой в своей деплойке и этого хватает аккурат чтобызабить всю деплойку =) Дефкопты в резерве. 1 ход. Бестолково пострелял кого-то убил пру вперед. Орки также Прут вперед. 2 ход. Такая же стрельба, но тут еще добавляется чардж Ктана в отряд орков с Газкулом. Они его окружают, но Сам Газкул не дотягивается - стоит позади, ждет своей очереди. Кладу шаблон Ктаном и убиваю 5 орков из уже прореженного отряда. Выиграл на +5. Орки с реролом все равно бегут и я их всех вырезаю на Свипинге. Газкул так и не крикнул Ваагх и ни разу не ударил((( Ушел собирать новый Ваагх. Орки в ответ чарджат Ктана двумя полными отрядами на что я прошу их разбежаться ибо силушка у них всего лишь 3-ая. 3 ход. Выходят воины - направляются к одному из каунтеров. Скарабы турбобустят к бегущим отрядам - провожать их со стола. Смотрю на оставшиеся бедные отряды орков по флангам и начинаю их утюжить блинами. К самому жирному направляется Ктан. В одном выживают около 5 орков, в другом еще порядка 18. У орков тоже выходит отряд Дескопт, струляющих в воинов и убегает первый отряд орков. 5 орков разворачиваются и бегут к скарабам, связывать их в хтх. 18 орков пятятся от Ктана в направлении второго моего каунтера. Орки дочардживают до скарабов, убивают где-то 4 базы, я в ответ 1 орка и я понимаю что ситуация перестает быть томной. 4 ход. начинается с того, что проходит мимо судья с криком "еще 15 минут до конца первого тура". Тут то я и осознал всю плачевность своей ситуации. Выходит второй отряд воинов, но он даже на ране маловероятно дотянется до моего второго каунтера. Все монолиты в неудачном положении.... ну не расчитывал я на такой исход. Ктан понимает что последнего хода ему не хватит добежать до орков и попугать их, поэтому отступает к деплою орков, чтобы проводить второй отряд орков, который иначе зарегрупится (скарабов ведь связали). Стрельба не приносит утешения - дескопты (которые могут заденаить мой каунтер) живы, в последнем отряде остается порядка 11 орков. В ХтХ догрызают скарабов с еще -1 орком (это провал!). Чузен даже не стал денаить мой каунтер - он спокойно на ране добежал до двух каунтеров и..... мы пожали друг другу руки... я проиграл. =) Вот так я потеряв 72 очка и убив около 1200+ поинтов проигрываю сражение... Орки против некрон на каунтерах - это зло)))) Он мог просто расползтись по каунтерам и залечь, а мне бы дал 4 хода чтобы выкурить его))))) Я думаю у меня бы ничего не вышло)))) Спасибо за игру. Немного опыта и формат побольше для еще большего ВААГХ и ты будешь рвать всех)))) Мои союзники играют лучше меня. Хаген играет в ничью против Риза, Грейв своими 15-ю ДЛ за два хода убивает все машинки ИГ Темного и выигрывает. Итого командные первые 30 очков набраны... Выводы по первой игре: 1) Некроны очень и очень тяжело выигрывают каунтеры - поскольку это предполагает чуть ли не полное уничтожение всего врага, чтобы он вдруг не помешал скорить мне, имея по 1-2 модели на каунтерах. Мы же не можем брать больше трупсы - она плохая и не подходит для 5-ки совершенно... 2) Возможно при игре на каунтеры - стоит обдумать ситуацию, чтобы не получилось что воины вышли в последний для игрока 4-ый ход, так никуда и не достав. Мейби мне стоило их ставить на стол и заранее занимать каунтеры. Да был бы шанс чарджа их орками, но на то Найтбрингер там и стоит чтобы этого не допустить. 3) Опять не в ладах с глазомером. Неудачно подставил скарабов под чардж. 4) Надо было Ктаном не кидаться на четвертый отряд, а проводить два отряда до края стола и остаться возле каунтера. А скарабами как и предполагал в начале - сделать турбобуст для того чтобы заденаить каунтер врага. Итого все могло свестись к ничьей или моей победе. 5) Найтбрингер - это откровенное зло всему что имеет силу 3. 6) Монолиты - отличные измельчители материи. Шаблоны - страшная сила по новым правилам сноса и подсчета моделей - на их счету порядка 50+ орков. п.с. Следующая битва с Космическими волками Grey Hunter`а команды Бронехода. Тотал Анигиляция при потере 3 воинов - а вам слабо?!

да. там и беру. Если ассортимента не хватает - еду в Олимпийский. Но тут вопрос про все магазины вроде бы... Поэтому я и думаю многие были бы рады видеть ассортимент красок во всех магазинах.

Полностью согласен!!! ПП бывают разными. Но на нынешних турнирах все пп разбавлены фанплеерами и фанмиссиями с фаниграми. Поэтому встреча пп с фанигроком проходит легко и не напряжно - каждый получает свое - один игру, другой победу. А вот когда встречаются два пп настроенные на победу - это уже повод биться на победу! Я не говорю что на турнире будет постоянно слышен срач и галдешь - нет. Но воздух будет насыщен электричеством, а противник с тобой будет играть бескомпромисно и без жалости к пленным))))

нет. не ты конкретно - были и еще случаи у нашей команды... но с тобой тоже конечно не очень хорошо вышло(((( я конечно не знаю - может ты и правда так вживаешься в игру, что для тебя поражение и правда горечь по убитым. Если так - то это правда отличный стимул игры... но я просто видел как ты реально расстроен, может даже чутка обижен. Майору тоже ни за что ни про что досталось))))) Вот поэтому я с развитым чувством эмпатии - тоже сильно расстроился и вечер был для меня уже не в радость от одержанной победы. :( Надеюсь никаких обид между нами нет :)... но мне приятнее было поиграть с Sided 2 Die - прям по домашнему "в тапочках". Имхо лучшая игра с ним была по спокойствию.

Классные арты..... эххх прям слюнями захлебываюсь - когда уже больше инфы будет просачиваться в инет с возможными миньками.... Очень хочется на имморталов пластмасовых новых посмотреть(((

У дарк эльдар даже кубики - и те пошлые :P

Я пользуюсь услугами магазина на Академической. Потому как в 3 минутах ходьбы от дома. Продавцы полностью устраивают. Всегда помогут. но в то же время - свободен сам посмотреть что нужно. Подскажут, новости расскажут.... вобщем хорошее человеческое отношение. Бываю там каждый месяц. Иногда езжу в Урфин, тоже не плохо. Меньше всего нравится Мясницкая из-за толп народа и замученных продавцов( На чертановской еще ни разу не был - очень уж не удобно ездить туда.... но чую не за горами то время когда я туда заеду)))) п.с. Хотелось бы краски Валеджио и возможность заказать что-либо редкое через магаз...

Я считаю ОВТИ стоит задуматься о проведении банального ГТшного турнира. Без фан миссий, без бека и квиза, без оценки спортивности, без рассмотрения тематичности. но с минорной оценкой покраса/конверсий - с макс оценкой в районе ничьей. Мисси например делать так: 1. Все играют Каунтеры. Расстановку накидывают сами. 2. Миссии все накидывают сами. Расстановка ДоВ. 3. Все играют Две башни. Расстановку накидывают сами. 4. Миссии все накидывают сами. Расстановка четверти. 5. Все играют Килл поинты. Расстановку накидывают сами. Причем тем суровым мужчинам, что прийдут за победой (а таких я думаю человек 30 найдется) можно не покупать воды, не брать подносы, паринги вывешивать от руки.... но все деньги вложить в правильный и хороший рельеф, а также супра приз (аля шашка Екатеринбурга). И тогда этот турнир привлечет своих паверплееров, которые будут реально получать удовольствие от этого матчапа. Соглашусь и я схожу на такой разок.... Но по большому счету - мне не очень приятно играть с "имба паверплеерами". Потому что они бывает поддаются своему азарту... и очень расстраиваются из-за поражения. Мне это неприятно тем, что я начинаю думать, что это я виноват в их проигрыше, что мне должно быть стыдно, что человека расстроил :( "Паверплееры" чаще будут спорить из-за милиметров чарджа, буков правил, видимости моделей и т.д. и т.п. Потому что они настроены на игру на победу! Это немного меня огорчает(((( Поэтому боюсь не смогу быть частым гостем на подобных турнирах.... хотя их необходимость и пользительность я не отрицаю. :D

Нет. Ибо на Генералах была РАЗНИЦА ВП - от чего считались ПО. А тилиндир предлагает при системе 20-10-0 давать БОНУСНЫЕ ПО за ВП. Т.е. Независимо что тебе тоже убили всю армию, но и ты накрошил, но пусть он на тебе получил 10 доп ПО, а ты на нем 5 доп ПО. + к этому вы получаете сами ПО за выполнение миссий по системе 20-10-0. На первый взгляд неплохая альтернатива ГВшной системы, плохо пригодной к турнирам. Сов на Генералах тоже пытался найти альтернативное решение (у него тоже вроде вышло неплохо) так почему ОВТИ не разработать и опробовать свою систему... [Добавлено позже] Чтобы устоявшаяся оценка покраса 30-50 птс вписывалась в турнирную схему - ее нужно размывать большим количеством "игровых баллов", таким образом имеем не 3-1-0, а 30-10-0. А модификаторы и предлагаются... только вот отнимать кровные ПО (т.е. вводить отрицательные модификаторы) имхо не оч правильно, лучше пусть противник получит больше, чем у меня отнимут - ибо русский менталитет!!.... - иначе будут обиженные =) =) [Добавлено позже] Опять косяки всплывут с 13 живыми орками скорящими 2 каунтера и армией некрон убившей 1400 орков и скорящие 1 каунтер из-за банальной не хватки времени. Итого имеем 144-0. А в другом случае я убил спейс волков на 1357 птс, и победил миссию, не потеряв НИКОГО. и получил 4071-0. СЛИШКОМ большой разброс, хотя и там и там победа была достигнута одной из сторон. я к сожалению всех тонкостей твоей системы не знаю - но если там банальное умножение - это провально.

Дефайлеру чтобы стрельнуть Тру Лос не нужен. Он может даже не заходить с боку - ему достаточно обьявить стрельбу в Монолит и положить ему на движок центр, 2,5" все равно хватит, чтобы охватить 5-6 моделей. Я тебе даже больше скажу - Дефайлер в мой треугольник на воинов дважды шаблон клал. Страшно? конечно. Но так ли это смерть всему? не думаю. 1) шаблон может сместится и улететь, задев 2-3 от силы (так один сделал). 2) даже получив с хита порядка 7-8 вундов в отряд - можно объявить залегание и кинуть 3++. 3) Даже не залегая мы кидаем 4++, и потеряв от инсты 2-3 воинов, проходим по 10 ЛД. Да конечно его можно провалить... но если этого боятся - может тогда лучше играть за Деманофф а не за Некрон? ;) =)

Хорошая мысль. Только так как играем на 1500, надо поощрять как-то так: 750+ВП -> 5 ПО, 1250+ -> 10ПО. Таким образом мы получим те же самые 30 максимум, но для этого надо выиграть и к тому же убить все на смерть! Или уровняет варианты, когда убив всего противника мы не скорим каунтеры и проигрышь будет хотя бы 10-20, а не 0-20. Опять же ничьи станут различаться. Например, Кто-то в "двух башнях" наступал по всему фронту, вырезал почти все, но не дотянулся чутка и вшивые 10-10 заменяются хотя бы 15-10 или даже 20-10. Идея хороша. надо тестить. Причем она себя неплохо бы показала именно в тимтурнирах, где ПО все-таки размываются. Один трабл - это эпические месива где ничья сопровождается еще и полным взаимным уничтожением - это может привести к результату 20-20. =)

Я уже на это говорил, что И еще раз напомню, что у Хаоса я не помню индиректов, а ИГ и Хаос немножко разные армии с разными тактиками, ага ;)

Про транспорт ничего не слышал. Наоборот слышал про Обелиск - второй монолит, который все похожее, но не умеет телепортить. имхо транспорта не будет. Возможно будет расширена опция спец правил за счет ряда Лордов - к примеру инфильтра или ДС воинам, если берете Бронзового пешего Лорда и т.д.

Скрыто - ибо повторяюсь, повторяюсь - ибо считаю важным ;) » Нажмите, для отображения текста « Миссии отличные и в духе GW - мне очень понравились. Знамя - это те же "две башни", а минирование рельефа - те же каунтеры. Единственное чего я до сих пор не понимаю.... Зачем надо было отходить от РБ и менять Верно сбалансированную систему 3-1-0, на 2-1-0??? Эффект победы в РБшных миссиях - это ТЯЖЕЛЫЙ труд, который соответственно оценивается. Очень часто игры ведутся на ничью - и твоя задача Вырвать победу из мертвых рук противника, на пол дюйма ближе к каунтеру, на одного спасеного пехотинца за холмом больше - но ты обыграл врага. За это ты должен был получить 30 очков!, а не жалкие 20 очков, которые лишь капельку лучше ничьей. Ну вот нафига надо было так делать?!? Еще бы чутка размыли покрас/спортивность повышением максимальной планки оценки - и влезли бы нормальные 30 очков за победу. Т.е. максимум генералити был бы не при 300, а при 450. И могу спорить это бы сильно повлияло на окончательную таблицу результатов.

А мне миссии понравились - вполне в духе ГВ. 4-ая - Это ТА же самая миссия из РБ "две башни" с некоторыми нюансами. Но имхо тоже интересно. 5-ая похожа на каунтеры и отлично играется. Только со стороны она кажется глупой - а на деле оказалась очень даже отличной миссией. Единственное чего я до сих пор не понимаю.... Зачем надо было отходить от РБ и менять Верно сбалансированную систему 3-1-0, на 2-1-0??? Эффект победы в РБшных миссиях - это ТЯЖЕЛЫЙ труд, который соответственно оценивается. Очень часто игры ведутся на ничью - и твоя задача Вырвать победу из мертвых рук противника, на пол дюйма ближе к каунтеру, на одного спасеного пехотинца за холмом - но ты обыграл врага. За это ты должен был получить 30 очков!, а не жалкие 20 очков, которые лишь капельку лучьше ничьей. Ну вот нафига надо было так делать?!? Еще бы чутка размыли покрас/спортивность повышением максимальной планки оценки - и влезли бы нормальные 30 очков за победу. Т.е. максимум генералити был бы на при 300, а при 450. И могу спорить это бы сильно повлияло на окончательную таблицу результатов.

Продолжу. 4 игра. Орки пеший микс Бладроуда. Найтбрингер был убит. Окупился раза в два. Лично зарезал Варбоса, что-то имевшего против Монолита. Погнал отряд из 20+ орков и по спринтерски добежав до угла противника (где зажалась машинка с нобзами и флагом + лутасы) стратежно подстрелил гусеницу машинке - чтобы не смоталась. Потом погнал лутасов, а также словил в последней вунде чардж нобзов и унес с собой всех кроме одного ноба, который и спас свое знамя. Смерть его была закономерна.... и если бы еще ход я бы выиграл имея два монолита против одного ноба в углу, но игра окончилась - ничья. Ктан очень и очень помог. 5 игра. Дарк Эльдар Sided 2 Die. Может и окупился не знаю. Вышел вперед - огреб стрельбу кучи ленсов и дизентагроторов - огреб - две вунды - понял что он тут ни разу ни крут и сныкался за монолитом))) Потом медленно и уверено прополз за ним и выскочил на опешивших воинов))) В итоге один отряд воинов вырезал, еще один отряд погнал, + погнал вичей, ну и разорвал один Рейведжер в ХтХ (заимобилайженный))))) Вобщем он тут был скорее как магнит для стрельбы... правда учитывая, что монолитам сделать вааапсче ничего ДЭ не могли, то его это пожертвование собой - в итоге не пригодилось))) Подытоживая - могу сказать что для данного матчапа - ростер удался))

Монолит после ДС не может стрелять флюками ;) это так если вдруг что.... Лот Дог может и переживает проигрышь, но он тоже прав - я малешь увлекся когда писал первый вариант поста.... Не все же видели тот задорный бой - могут и привратно понять :P [Добавлено позже] Когда тебе противостоит Леш-бластовый хаос, то аккуратничаю и монолиты сгрудиваю в антиЛос построение, а когда это все добро приходит в мой деплой - монолиты пятятся назад принимать выходящих из резерва воинов к себе в обьятья. з.ы. За 5 игр ни одного фейз аута, хотя и были шансы его огрести от Лот Дога(хаос) и Д2(ДЭ).

ок.... жаль что напутали и сразу не вручили(

ФФффффф пятерке! =) Как я и предсказывал))) А если смотреть по генералити, так вообще пилим третее место с Минском и Киевом. Отличный результат имхо! *задумался* Спортивность у мну лично 22 из 25 возможных... а мы набрали 57.... хммм... кто-то тянет нас вниз <_< Ну и Хагену не везло((( А мы с Грейвом по 70 очков личного зачета таки набрали :P

Сори - а бутылку Шампанского Спортсменам 40к выдали?

Круто!! Люблю я блина тимтурниры! Они как-то веселее, позитивнее и не чуствуешь себя несчастным изгоем, которого все стараются обидить)))) Спасибо Степану лично - за то что он в свое время после турнира в Питере, выдвинул идею, а сказав организовал этот отличный турнир, который уже проводится в Москве второй год. Как и у каждого турнира есть свои плюсы и свои промахи. + 1. Отличный метагейм. Степан ли своим обаянием, москва ли своей шАурмой, но они таки едут в Москву! =) И это хорошо. Было чертовски приятно видеть команды их союзных государств и городов, а уж играть с ними одно удовольствие. 2. Хорошее судейство. Тилиндир обеспечил достойный уровень судейства. Верные имхо суждения по спорным вопросам и ваще - все круто. 3. Видимо хорошие призы. Не знаю что там в ценовом отношении, но именно памятность подарков (а конкретно гравировка на медалях + грамоты) это очень хорошо. На генералах сертификаты смотрелись гораздо хуже. Ничего на память и не остается.... 4. Много воды, которая была даже к концу второго дня, а не как на Генералах, когда она закончилась уже утром второго дня. - 1. Темно. Договоритесь с ДК что ли - и купите три-четыре десятка 100 ватных лампочек. Это же невозможно - как в склепе((( 2. То что я еще хотел написать с Призыва- МАЛО СТУЛЬЕВ. Хрен с ним, что приходится 70% времени стоять на ногах, но когда начинают разборки "это мой стул. но у меня тоже увели стул..." и т.д. - это просто неприятно. 3. Покрас имхо надо все-таки проверять. Не очень классно видеть загрунтованные модели((( + Все-таки какие-то меры "скретчбилда" надо соблюдать. Орки это конечно было что-то с чем-то..... Я не против Конфры - с ней мне в разы приятнее играть чем с жуткоДЭ... 4. Время турнира расписано и правда чутка неудачно... хотя я уж привык к "досрочно закончившимся турам", но тоже не смог доиграть 2 игры и одна из них была с пешими орками числом 150 =) Оставшиеся 13 орков обыграли меня по каунтерам на 4-ый ход. Я в принципе повторюсь, что это обычная проблема ВСЕХ турниров, но тут все же командность нужно было учесть ;) В общем - я считаю тунир удался на 99,9%! Да есть что исправлять и к чему стремится, но я благодарен организаторам за турнир. А также мои плюсы настигут: - всех моих союзников по команде - спасибо что приютили бедных некрон - всех моих соперников - все игры оставили мног оприятных моментов и отличных ходов и бросков кубиков =)

Извини, а где я написал - что в этом треугольнике нужно сидеть всю игру... и противник, заплакав от бессилья сдасться?! Я писал, что это возможный вариант, когда вам ОМГ как критично спасти отряд воинов от Фейз аута. Ктана туда прятать и сидеть им там - это уже вы придумали.)))) Может в части случаев это и нужно, но не часто. Я воинов вообще всех в резерв убираю и хода 2-3 у меня развязаны руки, потому как не-кому делать фейз аут. А вот когда они вышли из резерва, да к ним уже жопа подкралась незаметно.... вот тут да. Стоит подумать о разных способах спасения. И этот вариант - не самый плохой из них ;)

Это ужо судья мне обьяснил... Но я то пытался тебя зачитерить стрельбой в пустое место))))))