Ош

На 3000 страшно ;) Добрых штуковин столько не влезет. 2-3 максимум.

Ну, во-первых у нас столов больших пока нет :D А во-вторых БТ-шные дымы пока старые. 3 Носорога + 11 Виндиков - друг друга по очереди под дымами закрывают отлично. А на 3000 мало у кого есть огневая мощь, чтобы одними глэнсами за пару ходов остановить столько машин. Да и Машин Спирит у Храмовников есть ;)

Так и не нашёл прямого запрета в правилах. Насколько канделяброво основную армию собрать номинально (ХаКу + 3-4 скоринга), а остальное до 3000 очков забить апокалиптической формацией? Конкретный пример. Собрал: Два пеших фарсира в полном обвесе с фортуной и майндваром. 3 отряда гвардейцев с колдунами. Остальное - Духовное Воинство из Апока (Один пеший сир консил и Врейт Лорды сколько влезет до 3000). Канделяброво или в пределах правил? Что-то подобное буду делать с БТ. Но начали спорить с знакомым. Потому что когда проксили ему резко не понравилось 11 Виндиков на 3000 :D

У Саммаэля Лэнд Спидер вообще-то :Р

Хех, а я знакомому разрешил палить на 360. Когда он обездвижен ;) Там два здоровых лба сидят, им сложно выйти поднять и повернуть ЛС в мув фазу что ли? :D А так вообще правильно на 45. Это курсовое оружие на корпусе. Такие штуки могут вообще не поворачиваться, а наводиться поворотом корпуса. 45 вполне роскошно КМК.

О-о-о-о!!! Это чувак, который обламывает разом целый хор псайкеров? Потому что отряд с пониженным лидерством тут же жалуется маршалу "Чувак, нам че-то страшно" и он говорит им слова утешения пока их лидак не поднимается аж до 10? Все то, что написал Тилиндир + 10-й лидак пехоте, байкам и ассолтникам с термосами это слив? Народ, давайте молиться, чтобы чапика не порезали в правах :) Все-таки ему в реалиях новых клятв и кодекса скорее всего всё так же водить футслоггу ;) Дарог, любые Хомо Сапиенс всегда сочинят иерархию в стае, даже если её не было раньше. Даже если эти хомо большого роста и в черном с белыми крестами :Р

Ок, спасибо. Все что хотел узнать - отсылки к цитатам из бэка или то, что их нет. Их нет :( Значит будем гадать. Народ, спасибо за мысли по теме. В принципе, я считаю что можно её закрывать. Разве что пофлудить ещё захотите ;)

??? Сержант это звание. Официальное. Нравится тебе он или нет - а подчиняться ты ему будешь. В этом и смысл. БТ такая шняга без надобности - крусейдер сквады формируются на базе симпатий. Это раз. В бою все равно отдает приказы кто-то один. Иначе кренец. Это два. Скорее всего самый опытный и вероятней всего тот вокруг которого и сплотился отряд. Это три. Ну а кастелян приказывает ему. Как дань уважения и для простоты отдачи приказов. Ну и пример с чемпионом как раз показывает, что личный авторитет все-таки важен у БТ. И вообще - Храмовники, конечно, равны все. Но кто-то лучше стреляет, кто-то гранаты кидает, кто-то мечем машет, кто-то думает быстрее. Равенство - это бред. Иначе не было бы великого маршала, маршалов, кастелянов, братьев меча и т.д. Всегда будет кто-то кто выделяется. Вот ему фист и дают :)

Вечерком перечитывал описание 3-ей войны за Армагеддон и задумался. По какому принципу СМ решают, кто руководит масштабными боевыми действиями? Допустим, Данте рулил процессом по старшинству. Допустим, Хелбрехт потому как флит-базед чаптер и есть опыт космических сражений (А что было бы если бы прибыло несколько таких предводителей?) Допустим, Логан Гримнар рулил обороной Кадии потому что его все уважали и все признали (Ну, почти все... ;)) А может быть потому что Хелбрехт за Газзи гонялся и вместо себя прислал только пару-тройку крестовых походов... Но во всех этих случаях - ни слова как определялся лидер. Где-нибудь в бэке всплывали подсказки по этому поводу?

То есть существование Братьев Меча - уже непорядок? :0 Есть же, допустим, народ, который уже без пяти минут Сворд Брезены. Кому-то же кастелян отдает приказы? Собрать всех разом и зачитать приказы - это круто, конечно. Но в бою не до этого. Значит, есть цепочка команднования. Какой-нибудь боевой брат, которого уважает весь взвод крестоносцев и который собственно их ведет.

Хм... Вообще-то у Ультры уже есть две атаки с фиста. Если ты помнишь - фисты там носят сержанты с двумя базовыми атаками. Впрочем, ты прав. При таком раскладе - БТ-шные индепы с фистами будут безбожно хороши ;) А такого не допустят. Ждем, что придумает ГВ по этому поводу.

По идее и не надо. Если будет чем ещё технику ломать. Все-таки скорящая трупса не для того, чтобы выпасть из Носоржки, сжечь танк и умереть. Да и с двумя мельтами это не наверняка. А вот осколочные гранаты и две силовых шняги - уже неплохо для выбивания с каунтера какой-нибудь другой пехоты. Хотя огнемет хотя бы один до кучи не помешал бы. Пусть даже комби-огнемет. Главное, чтобы это не стали опять фисты с одной атакой. Сворд Брезенов 1-2 двух в крузейдер сквад дали бы что ли... При двух атаках с фиста и бп+ццв остальным можно и одним фистом обойтись. Или пусть пропишут, что БТ настолько круты, что машут кулаками легко и непринужденно и получают-таки +1 атаку за болт-пистолет. Тогда и Сворд Брезены без надобности.

Мэйн - всего лишь основные. Не единственные. Слишком большая "география" боев у БТ, чтобы ограничиться двумя тактиками. Ждем слухов ;)

Ну, это твое понимание. А по моему пониманию - у каждого кастеляна скорее всего свой излюбленный способ "готовить" противника к ХтХ и приводить туда своих парней. Учитывая манеру БТ "тусить с друзьями" - в его боевой роте подбирается народ, разделяющий эти взгляды. И когда кастелян сменяется - манера боя боевой роты не меняется скорее всего. Дайте крестовому походу отстоятся вдали от Империума пару столетий и посражаться с каким-нибудь специфическим врагом - получите отличный от основного стиль боя. Кмк у всех крузейдов вполне могут быть свои приемы. С одной и той же вишенкой на торте - ХтХ. Как намек на это - ГВ в кодексе дало боевую роту нетипичного состава. Будут ли они развивать эту мысль - ждем.

Вихри нам дали по ИА2. Хотя народ и кричал, что это анбэк ;) По идее БТ такими и должны быть. Несколько специализированных боевых рот (фастовые, пехотные, осадные, абордажные и т.д. и т.п.) составят чудесный крузейд, способный воевать в любых условиях и с любым возможным противником.

Было бы классно. Стаборн вообще и фирлесс в ассолт фазу. ЭТО СПАРТА!!! БТ!!! Ну, если фирлесс оставят.

Ну, он сам избирает себе неофита из числа прошедших мясорубку - всё путем ;) Конечно, играли они неплохо в-основном из-за того, что в них увязали рукопашники противника, они давали кавер 20-ти рыльникам и ещё это были 3 27-ми вундовых фиста. Если помнишь, за ними присматривали 1-3 Сворд Брезена ;) Но это просто буйная фантазия. А какими будут реалии... ХЗ. Ждем слухов.

По фану мы реорганизовывали трупсу как-то раз. К обычному крузейдер скваду добавили толпу кандидитов в неофиты. 30-ти рыльный отряд с характеристиками обычных ИГ-шников. 3 спешла на всех. И ведет их 1-3 Сворд Брезена. По бэку просто: В бою бьются. После боя Сворд Брезены тыкают пальцем в отличившихся и они становятся неофитами. По игре - неплохо. 1-2 таких толвы - дешевый и сердитый кавер 20-ти рыльникам. Да и сами что-то могут, благодаря Сворд Брезенам. Если не ассолтники в трупсе, то от чего-нибудь в этому духе я бы не отказался ;)

Ну правила перепишут по-любому, так что ещё неизвестно как и что будет сочетаться. Клятв действительно можно прикольных наделать. Реролл на ту вунд. С ней чапики будут нужны. Они дадут фирлесс, сервиторов и переброс промахов, а клятва поможет перебросить раны. Такой 20-ти рыльник способен заставить считаться с собой кого угодно. Тот же флит. Или скауты. Или какая-нибудь Клятва о мести, после которой из броска на лидак за Праведный фанатизм вычитается число убитых. Красиво и бэково. Все по-разному воспринимают БТ. Я вот футслогой чаще всего играю и для меня БТ - это орды боевых братьев, способных в отрыве от снабжения и баз одними болтерами и мечами (с минимумом легкой техники ;)) вырвать победу у врага.

Она поднимется по-любому. Общая тенденция кодексов СМ идет к удешевлению саппорта. Дешевле байки, атак байки, гранаты в профиле - вот уже больше фаейр саппорта на столе на те же 2000. Если же ещё накинут пару плюшек вроде спец.правил или уникальных предводителей - будет вообще супер. Хорошо бы ещё дроп-под ассолт прописать, так чтобы астропаты не обламывали очень уж сильно. Тогда и такой редкий зверь, как дроп-темплары заиграет лучше ощутимо. Особенно учитывая разные маячки уже выпавших подах. Но мех по идее всё равно чеще на столах будет появляться. Футслогга и алл-дроп ошибок не прощают. Пехотной армией легко ещё на деплое проиграть, ибо быстро пересечь по диагонали стол только мех-армиям под силу. А алл-дроп вообще мало того, что к выбору точки сброса чувствителен, так ещё и случайности в виде неточного десантирования вмешиваются.

Все-то тебе наезды мнятся. Нету их. Я процитировал мнение чела из ГВ. Хочешь сверить открой/скачай и посмотри. Номер 311 Естественно он их фанат (сам и участвовал в создании) поэтому взгляд предвзятый малость.

Может имелся в виду первый армилист в "Армагеддоне", кажись? После которого и решили сделать кодекс, ибо популярен оказался? Кодекс дома остался, но в любом случае болтеры им вроде дают. И вообще народ, бэк Храмовников читали все, но впечатления у всех свои. По мнению дизайнера ГВ (В ВД 311) идея Темпларов в духе наставничества, в рыцарстве и в том, что это единственный тру-чаптер, который и живет, как Император хотел, чтобы жили Космодесантники. Даже мега-правильная Ультра отошла от идеи слияния человечества в экстазе Крестового Похода. Всего лишь обороняют свои земли. Даже первый легион - ДА, утонул в своих тайнах (Читайте ВД - слова не мои ;)) А Храмовники до сих пор ведут завоевания (Хотя не все, ИМХО, иначе как Хелбрехт на Армагеддоне оказался?). В эту идею можно впихнуть все, что хочешь, да ещё и с рыцарским антуражем. Все-таки битвы в разных мирах и с разными врагами. Так что захочет ГВ - заездят по столу 20-ти рыльники байкеров, как бы Дарог не ворчал, что это не по-темпларски :) В-общем, ждем реальных слухов и нереальных утечек.

Бывает. Сейчас ты скажешь, что идея Посвященных с неофитами и все с прыжковыми ранцами - дичь полная. А между тем - ядро армии именно такое как ты сказал. Боевые братья+неофиты - все путем. Когда-то же учатся неофиты прыгать на ранцах. Почему бы не с самого начала? С чего ты вообще решил, что неофит боевого брата сопровождает только пешком? И стоит боевому брату сесть на байк, как неофит уходит мыть посуду и завидовать тем, чьи наставники сели в десантный модуль. Ждем мнения ГВ по этому поводу. Никогда не угадаешь все, что будет.

Чего-то я не понял твоих ужасов. То что не бывать - это понятно. Хотя ассолтники в трупсе могут и оказаться. Блады же рукопашники как и мы. У них есть. Значит, остается вероятность (небольшая, но есть), что у нас ассолтники будут. А эвик - тематичная штука для верующих. Ты сомневаешься в вере Черных Храмовников? ;)

Ну, никто не мешает тому же чапику или чемпиону прикрутить псайхик худ. Даже с бэком не разбегается. Вообще, судя по тому, что уже сделали: 1. Как пить дать не видать нашим термосам скиллов и двух ассолток. Надеюсь на то, что в отряде можно будет миксовать ХтХ-шных и стрелковых терми. 2. Оплачем техмарина. Ибо скорее всего отнимут у него вунду. 3. Могут понерфить чапика :( 4. И Машин Спирит заберут у Виндиков :( Зато: 1. Подешевеют атак бяки и байкеры. Они у меня футслоггу закрывают, растреливают технику и вяжут в ХтХ могучих стрелков. Так что радует. 2. Щиты на 3++. Ура! 3. ЛР Редимер. 4. ЛС с тайфунами! Тоже Ура! 5. 2 атаки Сворд Брезенам и больше павер вепонов, я надеюсь. В идеале им бы чем-то вроде вангардов быть стоило. А ещё неплохо бы: 1. Клятвы бесплатно. Чемп за 150, допустим, и выбираем клятву перед деплоем. Ну и сами клятвы поиграбельней. Чтобы выбор был и тактическая гибкость. 2. Ассолтников или байки в трупсу. Один трупс чойс - скучновато. А мчатся на всех парах в ХтХ по-темпларски очень. 3. Эвик вместо фиста. Это так, по приколу ;)