Ош

Потому что кроме волкеров есть еще Монстр дред-найт, элитные и фастовые просто-серые и не-просто-терминаторы. Вот им скоринг выдаётся без вопросов. А дреда лучше действительно придержать. Либо решать на 4+, либо внести в список обязательных вопросов про свою армию и спрашивать организаторов.

Тут момент спорный. Кто-то верит, что "боинг должен быть ультимативным". Кто-то верит в мелкие боинги. А вот деффкопт неплохо бы добавить. По три штуки с линкованными роккитами. Чтобы рины, химеры и рейдеры пехоту пораньше высадили под стрельбу.

Суммонить технику есть смысл, когда она выползает из резерва. Только что у своего края стола - бац, уже рядом с бибрём. Или перед ним - закрыться ЛРом от стрельбы тоже будет полезно. Или дреда с ассолткой того же. Идёт он не спеша, стреляет. Потом раз и оказался на другом фланге, где нужнее. Интересно, когда бибрь кастует стеллс - кавер сейв за флэт аут улучшается? В-общем, не на все случаи сила, но определёную гибкость вносит.

Сжать зубы и превозмогать - это всего треть миссий. Попытаться отыграться на скоринговых. Хотя, да. Для турнирной игры фора в треть противнику - это не то чтобы здорово.

Элизия или Ястребы Харакона или ещё какой-нибудь аэромобильный полк ИГ. Командники, ветераны, мб. штурмовики. Всё это на Вендеттах (или Валькириях). 6-8 можно втиснуть вполне. Это 18-24 линкованных лазки. С того расстояния, с которого Серым трудновато ответить.

Миньки мандрейков ;) Про вракские буржуины дельную мысль высказывали - старые миньки гротесков взять. Гротески вроде как подросли, у них что-нибудь покрупнее будет.

Я не жадный, пусть будет 3+ и 4+. И особый обет - выход в финал турнира :D

Похоже, что так. Впрочем, ранее озвучивалась идея в 30-ти очковый скоринг. Один на сдачу в резервах неплохо смотрится. А их лодка пригодится мандрейкам с гомункулом - ребята отлично стреляют. Хотя, мне миньки нравятся, я не объективен тут :)

Уникальные извращения вроде приказов ИГ, разных стоек и психосил у отрядов Серых, саг у Волков, позволяют надеяться на обеты, приносимые каждым отрядом в отдельности, и индепами тем более. Будет классно, по БТшному и гибкость фантастическая

Если не считать некронов и БТ, то остались ещё тау, эльдары, сёстры, хаос, тёмные ангелы. И орков не помню, когда они вышли. Итого 8 кодексов и если верить слухам 2 года до 6-й редакции. Чует моё сердце - кого-то в шестёрке уже перевыпустят.

Хех. То есть могучий интеллект мастера сферизма не в силах внятно объяснить закачку отрядов в своей же таблице? Ожидаемо. Абстрактные Серые зачем-то почарджили абстрактных остальных. Из этого сделаны долгоиграющие выводы, позволяющие прогнозировать путь развития армилистов (Что это? Как это улучшает умение играть? O_o ) Ок, преклонился перед вашим надмозгом <_<

Кстати, просто серые и полежать на точке могут. Дать им пси-пушку на пятерых. Дать Рейзор с пси-болтами. Всё - в радиусе 36 дюймов много кто огребает 6-ой силой, а на 24 подключается ассолтка. За 160 очков нормально. Не во все армии, конечно. Но замутить стрелковую с дредами и такими вот рейзорами не мешает ничего. Автопушки под пси-снарядами чудо как хороши. Как вариант ему можно дать психосилу со стеллсом и сторожить деплой, если играть от стрельбы. С бандой терминаторов он и контрчардж сделает. Или вообще вести масс-терми вперёд под стеллсом. А в тылы закинуть интерсепторов, чтобы было чем заняться до подхода терми. Не, реально разнообразный кодекс. И пострелять при желании и подраться. Надеюсь, некронов и БТ так же порадуют. На БТ у меня шкурный интерес, а за некронов чисто по бэку обидно - им там фирлес и Фил ноу Брейн напрашивается, а нету :D

Интересно, кто-нибудь Драго планирует играть? Даже если очень охота боинг из паладинов запустить - можно взять гранд-мастрера, пусть он прикажет ленивцам скорить. Получается, что Драго нужен только для армии совсем на паладинах. 2+ отряда.

??? Не-а. Я не смотрю на отряды в отрыве от остальной армии. И матхаммер мне нужен ровно на стадии составления армии, чтобы прикинуть - насколько хорошо отряд справляется с предполагаемой задачей. А задача зависит не от сакрального знания "вот им они проиграют, а этих порвут". Может статься так, что "с этими им не драться, этих тоже избегать" Поэтому не вижу в лютом сферизме "дальновидения и искусства смотреть дальше своего носа" :P Вы выкатите лист ХтХшной элиты, а на столе банда Драконов испепелит ваших элитных ХтХшников за залп? Что делать будем? Писать таблицу стрелковой элиты? Таблицу стрелковой элиты против ХтХшной и наоборот? Потом драконов укатают ассолтники. Добавляет фаст атак в таблицу? Может лучше просто играть? Условно-средней закачки отряда (которую, кстати, вы так и не привели ни для кого, кроме серых. И та сомнительна) на поле не будет. Будет конкретная для своих задач. Под сложившийся метагейм. ??? Просто в таком виде они решают задачу поддержки элитного ХтХ. Десять на лодке со сплинтеркой будут решать задачу отстрела всего и вся. И уже им понадобится какой-то антитех (кроме лодки). В Вахе считанное количество отрядов способно воевать само по себе. Остальным нужна поддержка. Поддержка в самой сферической таблице на свете не учитывается никак. Тогда какой толк? Вот знаете вы, что 10 серых убьют нафиг нургляков. А толку-то? Нургляки по 10 и с кулаком на столе редко повляются. Толку писать таблицы для закачек, которые не будут играть? О чудо! Свершилось! В сферических расчётах появляются транспорты и понятие денег. Неужели мы увидим и оставшуюся армию? И кстати - Веном дешевле :P Лодка или веном определяется тем, нужен ли ещё ланс или всё-таки сплинтерки. Повторю ещё раз. Те же воины могут играть несколько ролей. Могут сидеть на точке с лэнсом, кататься с бластером, кататься со сплинтеркой, идти вмногером вперёд. И абстрактное их сравнение с сомнительной закачкой тех же хенчменов - ну ничего не даст. Особенно с такой закачкой хенчменов, которою никто даже в обсуждении прикинуть не хотел. Потому что полно более эффективных вариантов. А общее развитие кодексов лучше отображает факт наличия нескольких архетипов и возможности играть уверенно почти всеми отрядами. В-общем, всё ещё не уверен, что мега-таблица по армии, которой никто даже не играл, как-то поможет хоть кому-то. Для новичков там ни хрена не понятно - слэнг и никакой конкретики. Для опытных тем более. Слэнг они разберут, а мыслей в таблице кот наплакал.

Если выпал дубль на кубах. Кинул два кубика "ту хит" отдельно. Выпало 1 и 5 - одна атака пошла. Выпало 3 и 3 - извини, две раны тебе. Кидай "ту вунд".

Тогда где статистика стрельбы по технике? Беру я, к примеру воинов ДЭ. По пять штук с бластером на лодке. Мне фиолетово, как круто сферические воины уделывают сферических хенчменов. Воины вообще не будут мерятся ни с кем. Они будут жечь технику и скорить. А термосню зачарджат инкубы. С 20-ти дюймов под ночными щитами и без стрельбы. Всё - чудесный мир эльфов, где трупса воюет только один на один и только друг против друга, разрушен. Ещё его рушат всякие там мстители, которые ездят по шесть в фальконах и в перестрелках не участвуют. Они стреляют, кто-то другой чарджит. Нойзы на далёкой точке с бластмастером. Гретчины, которых не даст бить остальная армия. Лаз-плаз храмовников, который тоже не будет мерятся с пурифаерами. Да его кто угодно рушит, если брать не сферически, а в закачке под конкретную задачу с конкретной армией. Такой сферизм нужен только если вас плющит от сферических вычислений. Тогда можно даже не играть, считай себе "а теперь отродья хаоса против огринов" =)

Хм. Сравнивать отряды в сферической закачке без учёта их роли в армии и в отрыве от этой самой армии - это и есть незамутнённый сферизм. Мне всё ясно. Действительно, лучше закончить.

Проблема в том, что в цветной табличке наверху матхаммер не ночевал. Математика работает с конкретными числами. Их нет. Где армии? Хотя бы канонический состав? Сферическая карта в вакууме, на которой всё и произойдёт? Чтобы вносить поправки - надо знать от чего отталкиваться. В-общем, сферизм как он есть.

Вне зависимости от террейна и вариаций вражеских архетипов? Один только обли-лэш может идти с демон-принцами или сорками. Сорки могут прятаться в отрядах или ехать в ринах. Скакать с рапторами и ехать с байкерами. Скоринг может играть от плагов или от ХСМ. Или даже от нойзов. ЛР могут быть, а могут и не быть в расписке. Не говоря уж о вариациях закачки Серых. Всё это видит чудо-система тру-матхаммера. Ваши руны не уступают рунам провидцев =)

Давайте уже завязывать с боксом по переписке ;) На такие вопросы ответы даются с отчётами об играх и схемами ходов. Тем более, что я не уверен в толпах обезьян в каждой армии серых.

Какой Дракон выходит из дому без ключей от Змеи? ;)

Пока не увидел в кодексе запрет на повторы. Но не пофачит ли это ГВ? И ещё тонкий момент - бибрь вышел из ДС. Ходить не может. А саммонинг используется в начале мув фазы. Не в пролёте ли радужные мечты? А так - да. Тонкий инструмент. Поди скастуй. Поди впишись в ландшафт. Найди место чтобы все могли расставится и пережить ход врага. Дреднайтов могут и убить. 6Т и 4 вунды - банда Драконов сжигает за ход. А он сам к ним прыгает.

Не-а. Но их отсутствие означает, что бибрь прыгает один (ну со своими терми), выдёргивает к себе один отряд и в два отряда они стоят перед врагом. Целый ход. Подарок врагу. И пострелять и завязать в ХтХ (тогда подкрепления в пролёте) Тушкой ЛР хотя бы закрыться можно. С ним вместе бибрь выдёргивает два отряда. ЛР и начинку. В этом плане транспорты дергать вообще выгодно. Пусть и молчат они после переброски. Ну и самое неприятное в этой схеме - капюшоны, в зоне действия которых бибрь может никого и не позвать. Тень в варпе (есть гарантии, что сносом не кинет в тень?) или руны фарсира. Получается - обычный дипстрайк и есть вероятность, что успех развить не выйдет. Плюс очень тщательно надо выбирать точку выхода. Чтоб не унесло, чтоб следующие поместились тоже. Как видишь - рисково, и баланс имеет место быть :)

Котеца с хенчменами, Библиария с термосами и немезис найтов? Не вопрос. Но про ЛР уже можно забывать. Это если в 1500 втискиваться. С балансом там всё ок. ??? Может из-за блинов? Я к ПК всегда ровно дышал. Одна-две погоды не делали, а много, как это любят обли, лоялисты запускать не умеют. У обезьян вполне себе джентльменский набор - лазка, мульти-мельта, ХФ. На Химере 4-6 обезьян развернутся на всю катушку. Другие стрелки и не нужны, вроде как.

Это сильно за 2000, если мои внутренние счёты мне не врут. На этот формат кто угодно может похвастаться солидной огневой мощью. На самом деле там баланс хороший. Я на работе на пальцах поприкидывал - всё не влезает - думать надо будет. Так что спокойно - серых можно победить.