Ош

ИМХО, неплохой суппорт. Починить - пожалуйста. Сидеть, кидать блинами - пожалуйста. У вас уже два бибря в ХаКу и всё ещё нужны рад гранаты? Вот ваш спаситель. Хотя, не на все случаи, конечно. И не во все армии.

С пси-силой на стеллс терминаторам реальна. Основные проблемы - стрельба, мобильность. Всё оружие термосов дальше 24-х бесполезно. Значит всякие блины, огонь плазмакэннонов с тех же обли, шагателей и прочее - будет безнаказано. Нужно что-либо дальнобойное - дреды с АК и псиболтами вполне подойдут. И хорошо бы дипстрайкаться по ситуации. Чтобы проблемы мобильности решить появлением в окрестностях нужной точки. Но это ИМХО.

Даркам бы ваши проблемы =) С этими немезидами непонятно с какой стороны инкубов подвозить, чтобы не огрести. По ходу ГВ упорно исправляет тягу к ХтХ в пятёрке такими вот армиями, которые со стрельбы проще убить.

А чем демоны плохи для волков? У них тоже дреды водятся. Одного можно впихнуть в армию. Можно даже веника с сагой величия, тогда и фанги будут стабильно стоять. Или тупо по очкам не влезает, когда всё самое необходимое уже взято? К ним привыкать надо. Я с БТ перестроиться пока не могу. И даже опыт игры просто эльдарами не помогает. Плюс кодекс сильно разнообразный и играет всё, кроме Декапитатора. Так что пока по турнирам толпами забегает несколько архетипов нормальных дарков - пройдёт ещё немало времени.

Может их вернут сёстрам? Или вообще сделают обобщённый кодекс "Инквизитион онли"? А по ценам да: инквизитор Ордо Ксенос с рад-гранатами и хаммерхэндом при поддержке ассасинок закатают в асфальт более дорогие отряды с лёгкостью.

А 10-ая иня? Как раз три силы набегает. Это же клёво: Парни сказали хаммерхэнд, бибрь сказал майт и квисилвер. 10-ая иня, 6-ая сила и второй D6 на пробивание готово. В таком разрезе можно не всех нагинатами закачивать, а части фальчионы выдать. Нагинаты на случай, если иня не увеличится (худ вражеский, к примеру, сработает).

Тогда к чему слова про кавер-сейвы в описании? Cover saves may be taken as normal? Если препятствие или другое подразделение кавера не даёт, тогда о каких кавер-сейвах речь? По РАИ логично - перепрыгнули первых из-за этого не всех достали во вторых. Чистый 4++.

Я пришёл к выводу, что подразделение, стоящее вторым будет иметь кавер однозначно. Первое решили определять как при стрельбе. Т.е. подразделение, больше половины которого за домом получит 4+ кавер, к примеру. Типа, когда риверы дом перепрыгнули - кто успел к стене прижался ;)

Согласен на все 100. К тому же это не тот момент, который решит игру. Если у вас уничтожение ЛР зависит от того, как будет ли прокинут 10-й (Или 9-й, если ТГЛ зачтут) лидак, то что-то не так с армией

А ещё за серых будут играть лютые паверщикифанаты бэка и минек. Чтобы они на нерф согласились? Нового кодекса? Вы о чём? Как раз этими неточностями вординга будут отмазываться. Так что ждём фака.

Это грядущий холивар.

Ага. Прочитал, похоже, что мясорубки не будет :? Хотя 3-4 теста с модификатором -1 к лидаку тоже ничего. Но уже на любителя. А так, да. Ночные щиты наше всё. И больше стрельбы. Даже в ХтХшных армиях. А то 6-ая иня обгоняет даже вичей, а силовое оружие не боится инкубов и ФнП.

А ещё интересно попробовать ту штуку, которая заставляет лидак проходить всех псайкеров :) Собственно, в буржуйском гайде как раз была идея гомункула с ней, на лодке с гранатомётами -1 к лидаку. Если раньше эта комба только над консилом поиздеваться могла, то теперь с криком "Эгей, бл...!" можно влетать в толпу серых и окупаться разом вместе с лодкой.

Раз уж хаскблейдом размахивать никто не собирается, может взять суккубу? Тогда влезет ещё немножко вичей.

Интересно, какие? И если найдёшь, то не выйдет, что его плюшки "фор хеллионс онли" простаивают без дела?

Ну, если не боишься точиться, то тогда действительно, огнемёты, силовые шашки, избегать Лелит, жечь, не вылезая из машин, добивать в ХтХ только остатки. Раз у тебя есть ЛС, то можно ставить тайфун. Сейчас за дарков играю, так как раз не люблю их - ночные щиты не спасают. Только кавер. Любой ценой сбить Лелит, закидать блинами и шаблонами ведьм. Вполне себе вариант.

А есть выбор? :) На самом деле, если точиться против дарков, то можно взять клятву на +1 к силе. Так и так последними бить, почему бы не сделать это со вкусом? Со стрелками есть такая засада, что лаз-плаз если мажет из лазки или просто отрывает рейдеру пушку ( или шейкает экипаж), то второго шанса уже не будет. Может дредноут с ассолткой? Он и Лелит угомонит. Его только хайвар гранатами остановить смогут. Если есть такие.

Да он и раньше был, только на ассолтках ;) Как сказать. Оллдропом я начинал играть за БТ. Ненадёжно, это так. Но когда по старой памяти начал один-два пода совать в другие армии, оказалось очень даже. Обычно это дред, крусейдер сквад в ХтХ закачке (часто с чемпионом). Иногда два дреда. В-общем, резервы штука хорошая, особенно когда они не от края стола прутся, а появляются где надо. Поэтому я люто завидую ИГ, эльдарам, тиранидам, теперь вот серым, у них всех есть плюсы на резерв. Даже у бладов, если это отряд на паках. Даже См с их Тиграном (или как там его) Все они могут строить игру от резервов, даже позволить себе начать игру с пустым столом. Вот о чём надо ныть и чему завидовать ;) Дроп-под ассолт как у ванили сделает меня счастливым, даже если ГВ зафейлит остальной кодекс. А вот это точно. Если недобрать стрелковой поддержки или фигово отстреляться в первые ходы, то такой хардкор начинается =)

Я вообще-то никого никому не противопоставляю. Армия на армию, только так. Просто кмк чисто стрелковый архетип скучен и далёк от бэка. А чем свалиться в ХтХ у нас есть. Тех же ассолтников будем прореживать стрельбой, стравливать с а-терми. Крусейдер сквады кинем на а-байки. Сангвинора дриллить, Мефистона ловить на а-терми. Это игра. Про кубики и про людей. Так что думать, считать и снова думать. А про Мефистона, Сангвинора ноют все. От ИГ до тиранидов. И при этом умудряются их побеждать =) И всё. Больше не может никто. При том, что волков мы можем задвинуть, если очень припрёт. Только надо ли? На пару рукопашных крусейдер сквадов всё равно больше двух индепов не нужно. А-терми могут и без индепов. Плюсы в том, что один вне ФоКа и при этом может заменить ХаКу. Смысл моих постов в том, что не надо ныть. Крусейдер сквад и подраться и пострелять может не хуже прочих. И реально проблема БТ в том, что: 1) Надо кидать лидак от каждой потери (Вот тут чисто стрелковая армия даже хуже, в ХтХ мы фирлесс и потери нас не парят). 2) Нет защиты от психосил. 3) Не так уж и много сильных расписок, новые кодексы на фоне БТ сильнее смотрятся, даже если скулят при виде блессед хула =)

А мары вообще универсальны, так что в одни ворота сливают тем, кто специализирован. ХтХшная армия СМ без стрельбы обречена. Вопрос в том, сколько её надо. Писать-то ты писал, но незаслуженно обидел наших крестоносцев. 7+2 с гранатами, кулаком и мельтой угнетают почти всех трупсовых коллег из аналогичных кодексов. Будучи примерно похожими по цене (Наш фист дешевле + 10 очков экономии на неофитах, Рина дорогая, зато под дешевле). Проблемы только с бладами, но у нас может быть впечатляющее количество индепов, для избытка силового оружия среди крестносцев. 3 ХаКу, причём чемпион нагло убивает жреца на глазах у ассолтников. Плюс 3 элиты, если использовать техмаров. Три, конечно, перебор - есть и дред и а-терми и стрелковые. Но с одним я неплохо играл - огнемётный шаблон или выстрел из линкованного плазма-пистолета перед чарджем, плюс 5 атак силовым оружием, плюс 2 атаки фистом. И всё это о двух вундах в 2+. Если под фисты не лезть, он один всё работу за парней делает. А ещё ты забыл а-терми > Им вообще равных нет. При условии, что им обеспечили чардж. Условие размное, без него они совсем имбой были бы. К чему это я? Зацепил плач Ярославны по храмовническому ХтХ. Чтобы обидеть терми, маршала, чемпиона и пару крусейдер сквадов с ними, ленивый должен быть ого-го как крут =)

Баланс это гут. ХтХшным парням сильно не хватает стрельбы, так что стоит брать. Неофиты не связаны клятвой и не имеют перебросов в ХтХ, так что есть смысл взять 7+2, 8+2

Чисто в защиту ХтХшных БТ. Перебросы и фирлесс. Плюс дешёвые вунды в виде неофитов (небэково учениками прикрываться от фиста, но всё ж) Тактички убиваем влёгкую, волков тоже, против остальных с фирлесом можно простоять до подхода основных сил, а это: Уникальные а-терми, которые имеют ФЧ за 3 очка на нос. Плюс перебросы. Ударная мощь, на чардже убирающая даже крашеров. А с новым факом терми со щитом повысили живучесть вариации 4+2 и прочих.. Для сравнения: бладовские могут получить ФЧ в лучшем случае за 5 очков на нос (цена жреца раскиданная на 10 терми), при этом они уже никуда не влезут, так что скорее всего ФЧ будет стоить очков 10 на нос. ФнП в драках на силовом роли не играет, перебросов нет. В-общем, я неплохо играл от а-терми на ЛРК при поддерже парней-рукопашников на поде, лаз-плазов на рине и виндиков.

Окей. Серые охотники не СМ. У них даже в составе отряда СМ не написано. И отличаются от тактички. Строго говоря, у Волков вообще нет тактичек. У бладовской тактички другие спецправила. У БТ нет тактичек. Только ДА похожи. Ты сам понял, что несёшь? Одинаковые у него во всех кодексах тактички, видите ли.... Хотя, о чем можно спорить с человеком, для которого Демон-принц не демон =) Это новый, недостижимый ранее никем уровень задротства. И самое смешное, можно подумать, что именно этот момент сделает игру за ХСМ =) В-общем, чего тут спорить. Для такого человека на турнире зовётся судья, пусть он ему мозги полощет.

Так по логике Братюни он должен и по Виндику с одержимостью работать. И по ЛРу. Где у него демон в названии? Раз уж мы к сущности явлений начали докапываться, то одержимость =/= демону. В первом случае носитель не демонический под управлением демона. Во втором случае демон снисходит в материальный мир в своём теле. Следовательно, дефайлер не демон и никакого префереда.