Fan67

Самое смешное в спавнах - это то, что они формируются в сквады полюбас... Т.е. нельзя взять 3 биста, разделённых в 3 сквада... Поэтому эффективность вне Gift of Chaos у них нулевая, особливо учитывая, что они не монстр кричи.

Хорн лишится части паствы, да, ибо неспособен больно. Нургла же последователи сильны в своей вере, ага. Дороги иконы, да, дороги, но пара читерных листов всё же есть... На ближайшем турнире потестю. :)

Исландский

В армилисте хаоса на странице 26 в разделе Chaos Space Marines указаны спейс марами: хавоки, байкеры, чузены, обычные хсмы. Означает ли это, что абилку Фабиуса Можно вешать на чузенов и байкеров, а так же хавоков?

Учитывая, что по старому кодексу никто дедикейт технике не брал, то вот: Death Guard: HQ: Typhus Elite: Dreadnoughts Troops: Plague Marines with Rhinos Heavy Support: Any, except obliterators. 1000 Sons: HQ: Arhiman Elite: Dreadnoughts Troops: 1000 Sons HS: Any, except obliterators И так далее... вы хотите сказать, что это будет не культовая расписка, чем-то отличающаяся по культовости от культов в старом кодексе? Токма плюшки за числа не будет, ну дак я всё равно отряды по 7 человек набираю из-за бэковости.

Учитывая, что иногда выгоднее какая-то конкретная сторона, а не первый ход, то выходит, что иногда люди будут соревноваться в кол-ве девяток в графе "время на расстановку", или есть какие-то ограничения?

... видимо, так же, как и другие боги. Путём грамотной работы маркетингового отдела. Учитывая, что боги эти почти ровесники с Императором, то история их вхождения в пантеоны людей сродни по душещипательности историям про Моисея и Могамета. Или непосредственный контакт, или, что более вероятно, через демонов телепатически. Надеюсь, все знакомы с историей рождения Императора, когда тыщи шаманов, почувствовав богов хаоса, собрались вместе и убились об стенку? Скорее всего первыми на сторону богов хаоса встали именно такие вот шаманы, которым стенка показалась не очень привлекательным финалом их существования. Так что вполне вероятно, что это не боги снизошли до людей, а люди, чувствительные к варпу, сами пытались достучаться до небес. В конексте истории отношений Некронтир и КТанов, такой сценарий видится чуть ли не естественным. Почему же выбор первых последователей нургла пал именно на него? Наверное по той же причине, почему некоторые люди живут в кельях, не моются или увечат себя... Чтобы проверить волю, силу воли, веру, если хотите.

На самом деле отношение к Нурглу странное... Раньше, в старину, были противостояния Нургла и Слаанеша, а Тзинч боролся с Хорном. Разум против Тела, Хитрость и Магия против Грубой Силы и Большого Тесака. Теперь же противопоставляют Нургла Тзинчу, описывая что-то невнятное про незыблимость и изменяемость, да и описание противостояния сланеша и хорна тоже не убедительны. Поэтому противопоставление каждого отдельного бога всей остальной троице выглядит гораздо логичнее в контексте обновлённого хаоса, где нет дуэлей богов, а есть объединения и ссоры в любых комбинациях. Никто, почему-то не спросил, как мол так, мутации же есть и у Нургла, чемпионы награждаются ими, это же выбивается из контекста Бога Разума... Вспомним, какая ультимативная "награда" ждёт последователя пути мутаций Нургла... Nurgle's Rot. Печать Нургла, которая является самым страшным кошмаром нурглита... ведь она означает, что после гибели тела носителя, его туша превратится в Plague Bearer'а. А это вечные мучения и терзания души. Поэтому чемпион Нургла, идущий по пути мутаций - обречён на гибель, и Nurgle's Rot - финальная черта, означающая, что он безвозвратно отошёл от пути Нургла, использовав своего Бога в тех же целях, что и последователи Тзинча. Поэтому самый главный смертный чемпион Нургла - Тифус (Мортарион, напоминаю, демон) обречён на муки. Хотя, возможно, это просто неточность писателей, и Destroyer Hive связан с Nurgle's Rot только механически, через правила игры, в таком случае, Herald of Nurgle пока на фигуральном коне. В то время как его прародитель Мортарион, погрузившийся в самопознание и эмоции, возвышен до отрешения плоти, до демоничества. Я считаю это тоже своего рода проклятием, ведь отрешение от материального мира есть своего рода ограничение, которое варп заменить не может, в виду его непостоянности. Ведь разум познаётся в сравнении и реальностью, а когда разум и реальность тождественны - нечего познавать. Так что верхушка Гвардии Смерти весьма опрометчиво себя повела, мягко говоря.

Я не правильно, наверное выразился. Писать можно и не от лица некронов, главное отличие книжки должно быть в том, чтобы некроны были основным действующим лицом и чтобы они в конце были победителями... Писать можно как в ксенологии (очень мне запало в душу устройство книги), можно как обычну книгу про очередьного Уриэля Вентриса, только с летальным исходом. А не как обычно, что империум/тау/эльдары/хаос мочат всех. Просто когда на 100% знаешь схему конца - это грустновато. Я по этой причине последнюю книжку приснопамятного Дэна Абнета дочитал еле-еле, и то, пришлось в туалет класть, чтобы осилить. Все его книги по 1 плану писались, изменялся только антураж, декорации. Так и с ваховскими, как бы закручен сюжет ни был, всё равно знаешь, что "наши" замочат всех в конце, и счёт будет в пользу сил бобра, а не осла. В том же Гамлете дохнут в конце все, от этого книга, лишённая хэпи энда, хуже продаваться не стала... Или та же библия - там главгероя вообще в конце мочат с особым садизмом. Эмоций можно из этого драматизма извлечь - тонну. Милые беременные домохозяйки со светлыми волосами будут довольны.

Моё... Я же нурглит. :) Как ты мог прочесть, я это не оспариваю. Вопрос в соотношении даруемого и цены, запрашиваемой. Да и сила у кхорна другая. Его сила материальна до мозга костей, сила же Нургла невидима, неосязаема, она - скорее в душе, чем в мышцах, и в физической схватке адепт нургла и кхорна равны абсолютно (хотя, переведённые в цифры, культовые легионеры, прошедшие до глубин пути Нургла, превосходят в бою культ кхорна, т.к. лучше переживают ранения, но это лишь побочный эффект их пути к очищению разума, в то время как мощь у кхорна - самоцель), но Нургл не столь разрушителен для разума, наоборот, он вычищает его. Каждый выбирает что ему ценней, вот и всё. Выбор кхорнита - это выбор диктуемый эстетикой - краткосрочное планирование против долгосрочных перспектив, даруемых Нурглом. Опять же: материя против разума. Это и есть фабула противостояния богов хаоса.

Вглядываясь в цифры отчисленных после двух полугодий с факультета экономики, я могу лишь поздравить и пожелать удачи. Только впереди будет ещё сложнее... куда сложнее. Шёл бы на менеджмент, у нас куда лояльнее к студентам относятся, и не отчисляют с такой пугающей лёгкостью.

Вообще (хотя это и неотражено в настолке), куча народу ломится в приёмную хаос богов из-за магии. Возможность уничтожать целые города одной силой мысли, только подумайте! Окутывать целые планеты спорами чумы, уносящей жизни тысяч, миллионов или даже миллиардов. Но даже лишённый такой тонкой чувствительности к варпу, как у колдунов и шаманов, человек, может найти идеологию Нургла неотразимой. Ведь истинная его прелесть не в могуществе, которое он даёт, а в другом... Уж кто-кто, а занимающиеся магией люди понимают ценность времени и бренность плоти. И всё это по цене одного жалкого, сочащегося потом, мочёй, и прочими испражнениями, тела, которое всё равно сгниёт через век другой. Да и воздействие нургла на тело своего слуги разрушительно только для окружающих: все эти язвы, бубоны и гнойники содержат миллиарды спор вирусов, мириады бактерий и других вредных организмов, в то время как это всё убивает окружающую жизнь, самого носителя болезни укрепляют, защищая его от вредного воздействия окружающей среды, делая его ткань бесчувственной к боли, а разум освобождая от забот плоти. Мигрень, головная боль, больное горло, воспаление лёгких - всё, что отвлекает от чистого разума, от всего этого приходит освобождение, а на освободившееся место приходит спокойствие, сосредоточенность и любопытство. Да, любопытство, ведь что можешь лучше скрасить бессрочное существование, чем наблюдение за тем, как повинуясь непознаваемой воле твоего божества, чьим податливым проводником подчас являешься ты, вселенная эволюционирует, проходя из тысячелетия в тысячелетие. Под конец, как апофеоз материального существования, нургл дарует освобождение от всего человеческого. Остаётся чистая воля. Здесь нет того безумного катарсиса, в который ввергает своих слуг Тзинч, превращая их шаг за шагом в лишённые рассудка комки поглотивших их мутаций, здесь нет затмившей разум бесцельной жестокости и тяги к разрушению, в которой отсутствует чувство самосохранения, здесь нет и тяги к совершенству и наслаждениям, которыми помутняет разум своих слуг Слаанеш. Нургл - вот единственный бог, который оставляет разум своих слуг свободным, дарую бесконечное торжество воли и разума над плотью и чувствами. Под сводами своей религии Нургл даёт убежище людям всевозможным, любой человек может найти для себя нужный аспект нургла, в то время как другие боги лишены подобной многогранности. Что может предоставить кхорн униженному и забитому всеми слабаку и неудачнику? Смерть в своё имя? А Нургл даст стойкость, чтобы выдержать испытания судьбы, и защиту ото всех, даруемую невидимыми его слугами. Что может дать Тзинч умирающему от чумы? Вечные страдания, лишённого разума спавна? А нургл даст исцеление и защиту на будущее. Что предложит перфекционист Слаанеш умирающему с голоду ребёнку, живущему на опустошённой войной планете? А нургл даст освобождение разума от нужды беспрестанно насыщать плоть. И часто последователи остальных богов платят слишком большую цену за благославление бога... Кхорн даёт силу, удачу в бою, воинское мастерство, тонну адреналина в кровь, который, как наркотик, разрушает сознание, превращая слугу кровавого бога в безрассудную марионетку? Силу, даже большую, может дать и Нургл, силу, способную преклонить любого, причём с минимумом усилий. Да, этой силе требуется время, но Нургл открывает дорогу к бесконечному времени. Так что даже тысячи лет, поделённые на бесконечность дают ничто. Проповедники Тзинча обещают дорогу к знаниям и колдовству... Дорогу полную рисков и опасносней, мутаций и превращений. А ведь даже редкие мутации, помноженные на вечность, дают в итоге агонию сумасшествия. Какое такое знание не может дать Нургл? Какая такая магия ему не доступна? И Нургл-то как раз и не требует рисковать своей способностью мыслить. И только люди, нашедшие приют у Слаанеша не могут быть спасены Нурглом. Эти люди предпочли плоть разуму, материю - воли. Они - осколки, которые режутся сами об себя, они ищут недосягаемое совершенство, не способные понять его недостяжимость, поэтому вгоняющие себя в беспамятство азарта погони. Они эгоисты и живут только ради себя, они не поняли, что нургл даёт им совершенство разума, который вечен, и выбрали совершенство материи, которое зыбко. Но разум тяжёлая ноша. Многие с ней не справляются. Некоторые люди слишком ограничены набитыми в них предрассудками, преубеждениями и эмоциями, чтобы принять истинную сущность нургла. За его физическими проявлениями они не видят метафизики, и поэтому существование их скатывается до уровня безвольных зомби или комков слизи... Это не слуги нургла, это непрошедшие в игольное ушко. И пример их - не путь Нурглита. Истинные же слуги Нургла, это те, кто готов открыть свой разум истинным сущностям бога "болезни и разложения" - как зовут его те, кто не понял. Нургл - единственный рациональный выбор. Бог "Разума и Воли" - как зовут его те, кто открылся ему. Да непомутнеет же ваш разум.

Да ну вас... :(

Ух... снова-здорово. В общем, в книжке "Ксенология" некрон вполне успешно носил обличие человека, ничем не выделяясь (вроде пришельцев в Man in Black 1 или того же Терминатора). Дослужился до инквизитор лорда, основал зверинец, где изучал тела (слабости физические и психические) других рас, и куда заманил другого инквизитора, чтобы поизучать людей. В итоге все померли, а некроноинквизитор, выдав пафосную речь, про то, что их таких много, прикокнул главгероя и улетел на йух.

Стоил бы он очков стописят - цены бы ему не было. В моем понимании полезные спешалы - это либо те же хку, но за меньшие деньги, либо обладатели каких-то суперабилок, которые обоснованно непропорционально увеличивают его цену. У тифуса нет ничего из ряда вон выходящего, просто сорколорд, напичканный всякой фигнёй за две сотни очков. Дали бы хотя бы иммун к инсте, как особо живучему нурглиту.

Я так понимаю, это логичный стимул к тому, чтобы из 2 часов, отведённых на игру, час не уходил на расстановку.

Да, в той же, давно помершей от икоты, ввиду частого упоминания, ксенологии, стоящей особнячком в продукции гв, в итоге побеждают некроны. Вполне можно по такой же схеме сделать книжку про тиранидов или некронов, в духе "Ведьмы из Блэр". На вскидку, уж простите за костноязычность, можно придумать хотя бы такой сюжет: По какому-то важному событию назначено собрание группы инквизиторов на крупной космической станции. Подготовившись к приёму важных гостец, станцию окружили мощным военным флотом, а сама станция нашпигована войсками ИГ и СМ. Но во время конференции, неожиданно самопроизвольно включаются варп-двигатели станции и её уносит в варп, что сопровождается коллапсом множества систем станции, взрывами и прочими атрибутами саботажа. В итоге, разбросанные по станции инквизиторы начинают действовать, но один за другим умирают. По ходу действия, главные герои узнают, например, убив напавшего на них инквизитора, что некоторые из их коллег - шпионы некронов. По ходу книги можно совместить и элементы триллера, и экшна а-ля "хищник", и мясной схватки нескольких некронов с кучей ИГ/СМ. И чтобы в конце остался всего один живой инквизитор, который бы как-нибудь особо пафосно погиб, после чего был бы эпилог, описывающий какой удар понесла инквизиция...

Закрыв наконец первый десяток книг по вахе (мало есть времени на такое чтение), взгрустнул, что не попались мне книги, где главными персонажами (и в итоге, победителями) являются тёмные эльдары, некроны, тираниды или орки. Не могу сказать, что хорошо знаком со всем асортиментом ваховских книг, но осмотр сайта БЛ не дам положительных результатов. Поэтому решил спросить: есть ли книги, где имперцы, эльдары и прочие добрячки получают по первое число от "оси зла", за исключением хаоса? Второй вопрос: каким вы видите фабулу сюжета книг, где главными персонажами являются тираниды или некроны? Какие есть возможности у авторов, чтобы оперсонажить героев? За некронов я вижу 2 варианта сюжета: реальный и ретроспективный Под первым я подразумеваю события, происходящие в ваховской современности. Ввиду ограничений, главным героем придётся быть лорду, причём достаточно сильному, чтобы иметь развитую личность. Наверное, лучше всего образ описан в ксенологии, хотя и очень коротко. Под вторым я имею в виду книгу, описывающую события многомиллионной давности, а имеено: войну некронтир с олд ванамами, но это сильно бы уходило в сторону от событий реальной вселенной и больше подходят для пролога книги, вроде вступления в найт брингере... Какие ваши мысли?

А между прочим на прошлом английском ГТ победитель имел в своей армии ХКу - рекхамовскую модель. :) Там столько участников, что всех проверить физически нельзя, поэтому 1-2 левые модельки в армии не сильно трудно протащить.

Но оно-то у нас есть... :))) Всё будет ок. Китайцы же не только к нам ломятся. Когда совсем уж станут мир напрягать, придумают какую-нибудь суперпупер анти-китайсткую пневмонию, экономические санкции, ещё какую-нибудь гадость... И будет либо пака китай, либо а-ля вторая-третья серия Аниматрицы. (про сэконд ренесанс) К тому же у китайцев: а) старение населения б) 60-80% населения - ботва для выращивания риса, проживающая в северных равнинных и горных провинциях, без образования, техники и политической подготовки. в) перебор мужиков (из-за 1 разрешенного в семье ребёнка, женщины предпочитают рожать мальчиков). Правительство китая всерьёз поощряет педерастию, если я правильно помню. Так что не факт, что лет через 50-100 китайцев будет всё тот же мильярд. Я думаю доведут население миллионов до 500-600 и будут себе жить тихо-мирно. Вот с индией туже: там же демократия, ничего запретить по-хорошему нельзя, а плодятся они не хуже китайцев. Только из-за языковых проблем предочитают уезжать не в рашу, а в англоговорящие страны. В тех же США вон уже кандидат в президенты от демократов - нигр. Барак Обама. И почти в половине штатов делает не только противницу по партии, но и республиканцев. И, между прочим, голосуют за него по большей части преуспевающие белые люди, а не негры...

Чем он крут?:) Тем, что колдует нургл рот без психик теста?:))) Был бы у него варп тайм, был бы нереально крут, а так - слишком дорогой сорк с глупыми спелами и демоник вепоном. Хотя я его полюбас буду брать. Хотя бы потому, что без него чистый дес гард не соберёшь. Новый кодекс, при всех его плюсах, совершенно не позволяет собрать паверную культовую армию. Приходится таки простых ренегатов брать. А уж оверпрайс нургла просто нереальный, учитывая как просто убить икону за 50 очков простым ведром кубов с последующим выцеливанием. Не говоря уже обо всяких майнд ворах.

Остап Ибрагим Мария Бендер Бей

А я тут заказал адванс ордер нового хауса: http://uk.games-workshop.com/storefront/st...2023&orignav=10 Мне из набора нужен только лорд, кодекс и термоса со спавнами, на остальное можно оставлять заявки, продам со скидкой.

Откуда у тебя такие данные? 0_о Нет, отряд двигается только в том случае, если он провалит лидак.

А сейчас как будто этого сделать нельзя... :) Простор сейчас даже больше, чем будет в новом кодексе, из-за того, что нельзя больше делать нечто вроде дочерних чаптеров легионов. Т.е. если раньше, если не нравилась покраска Найт Лордов, можно было сделать оранжевых DarkWingDuckов и сказать, что это отколовшаяся банда, а теперь хренушки: не получить уникального ветеран скилла и бонусов на фаст атаку. :) Ну, с таким подходом я могу лишь искренне пожелать удачи!:)