moose

Сколько не говори "халва" во рту сладко не станет.

Я ничего не выдвигал. Я предложил тебе рассказать, в чем ценность klp для сборной по АоСу и чем чревато его недовольство. Ты отказался это делать, упомянув пару надуманных предлогов для такого отказа. Затем я всего лишь констатировал, что ничего конкретного ты сказать не можешь. Где ты здесь видишь "ложные бездоказательные утверждения"? Предложение "расскажи" - это "утверждение"?

Разница, бесспорно, есть. Только толку-то? Разница, точно так же, есть между тобой и мешком картошки. Все это никак не объясняет того, почему кого-то должно печалить твое недовольство и почему перед тобой должны отчитываться. Есть по делу что сказать или слился? ЗЫ И, кстати, ты заметил, что ты снова съезжаешь с темы, не отвечаешь на вопросы, уклоняешься от дискуссии и вместо этого снова и снова всего лишь обсуждаешь меня? Ты влюбился? ;))

То есть дешево понтануться прошлыми "достижениями" - это все, что ты можешь? А ответить на простейшие вопросы - тяжело? Потребовать, что бы отчитывались - это ты можешь, а объяснить, почему это надо делать - слабо?

Ты ездил на какие-то турниры по каким-то другим системам. Ок. У тебя есть опыт игры в какие-то другие системы.Ок. Ты знаешь каких-то игроков. Ок. Но все это никак не отвечает на поставленные мной вопросы. В чем твоя ценность для сборной по АоСу? Нафига ей эти твои бывшие участия в турнирах, годы игры в ФБ? Чем чревато твое недовольство поведением капитана и методом формирования сборной? Ты перестанешь организовывать турниры по АоСу? Не будешь развивать АоС у себя в регионе? Ты перестанешь сам регулярно играть на крупных турнирах? Но ты и так всего этого не делаешь. Почему перед тобой надо отчитываться? Потому что ты когда-то играл в ФБ и знаешь пару десятков игроков за пределами своего города? Самому не смешно?

Зависть, обычная низенькая зависть. Кто-то смог, а у тебя яиц и соображалки не хватило. Чувствовать себя лопухом обидненько, да? Даже ничейное забрать не осилил...

Понимаешь, фишка-то в том, что кто бы не писал об отсутствии у тебя реальных свершений - свершений этих у тебя не прибавится. Ну и все мы знаем, что как только аргументы заканчиваются - переходят на личности. Понятно, что по делу сказать тебе нечего - вот ты и принялся обсуждать великого (или ничтожного) меня... Может просветишь все же, в чем твоя ценность для сборной по АоСу и чем чревато твое недовольство процессами, альбо поведаешь нам о том, почему перед тобой надо отчитываться?

Да могут не отдавать, мне не горит. Но если тебе говорят, что мол ты не прав - хотелось бы услышать подтверждение этого, а не голословную констатацию... Потому что иначе это придется игнорировать, как белый шум. Что, собственно, и произошло...

Что и требовалось доказать... Конкретики у тебя нет. Ничего более серьезного, чем то, что klp не поедет на ЕТС из-за недовольства klp не случится. Но поскольку его и так не собирались брать - то и пофигу.

Ну дык и правильно, зачем? Миша сам приедет, а что еще в Москве интересного - полдюжины спортсменюг? ;))

В разрезе подфорума - может быть и нельзя. А в разрезе реальных дел... Расскажи мне, как может повлиять на команду хоть каким-то образом то, что "перед klp не отчитались" и "klp считает сборную нелегитимной"?! От этого грустно только одному персонажи - klp. Для остальных ничего не изменилось. Поверь, я отлично знаю, что такой вот "лай из-под забора" не влияет вообще не на что с точки зрения ЕТС-сборной. Все эти "недовольные мы", "в сборную взяли друзей", "не было спортивного отбора" и т.п. исходят от персонажей, которые ни сами в сборную никогда не смогут попасть, ни на других игроков, которые представляют реально ценный ресурс для сборной как-то повлиять. Если бы из-за "недовольства klp" от поездки на ЕТС отказались бы реально сильные игроки, отменилось бы несколько турниров или еще что - можно было бы париться. А так...

А я не знаю. Мне важна лишь конкретная ситуация: не сделал нефига, толку от него никакого и т.п. От того, что он считает сборную "не легитимной" никому не горячо, не холодно.И этого вот положения вещей более чем достаточно, что бы перед ним не отчитываться. На каждый чих не задравствуешься, мнение таких вот левых пассажиров капитану и реальным игрокам вполне можно игнорировать. Как оно,такое положение вещей сложилось и что klp мог бы сделать, что бы его мнение было важным - меня ваще не волнует, это его должно заботить, а не меня, мне более чем достаточно простого факта.

:))) Я бы тут написал еще разок про твою полную неосведомленность, некомпетентность и т.п., но это будет слишком банально. Изучи вопрос немножко и пойми, какую фигню ты только что спорол...

Ты отчитываешь о проделанной тобой работе перед каждым пьяным бомжом, которые решил до тебя докопаться или только перед теми, кто как-то связан с тобой и твоей работой? Так и тут...

Собрана она так, как собрана. Ныть ты можешь сколько угодно. Ты мог собрать по-другому, но не захотел. Теперь злобствуешь задними числом, несешь охинею про выборность и требуешь, что бы кто-то перед тобой отчитывался непонятно на каком основании. И как бы не была набрана сборная - глупости всех твоих постов это никак не отменяет и даже не оправдывает.

Я просто не люблю чудаков, которые, нифига не делая, считают, что им все по жизни должны.

Дело в другом: какая-то (как ты это называешь) "легитимность" действительно должна быть. Но только в отношении тех игроков, которые что-то для сборной сделали. Вот им - да, надо пояснить, почему капитан Вася, а не Петя, почему едут Саша, Маша и Ваня и а не Маша три раза и т.п. А вот париться над легитимностью для всяких левых интернет-персонажей, которые сегодня проснулись и давай ныть, что бы перед ними, понимаешь, отчитывались- совершенно не обязательно. Таких можно проигнорировать абсолютно без ущерба для процесса, имиджа "сборной страны" и т.д. До тех пор, пока ты никто, звать тебя никак и на происходящее с и вокруг сборной ты никак не влияешь - всем бесконечно пофиг, что ты считаешь сборную россии сборной васи и пети или и вовсе нелегитимной. Так что перед тобой, возможно, не отчитываются не потому, что этого в принципе не надо делать, а потому что отчитываться перед такими, как ты - нафиг никому не упало. Ну считаешь ты текущую сборную "сборной васи и пети" - что в этом страшного?! Кому от этого не то что хуже - кого это ваще, кроме тебя, волнует?! Обиделся ты там, перестал играть в АоС, разочаровался в ЕТС - это все твоя печаль и боль, всем пофиг. Ну не отчитались перед тобой, ну считаешь что "легитимности нет" - дальше что? Собаки лают - караван идет...

Потому что ты, если не совсем дурачок, то понимаешь, что процессы должны быть обоюдными. Ты платишь налоги - власть отчитывается, как она их потратила. Президент получил полномочия, которых нет у обычного гражданина - президент отчитывается, как он этими полномочиями воспользовался. Внимание, вопрос: что сделал ты и тебе подобные что бы перед тобой как-то отчитываться? Ты дал денег на поездку? Без твоего согласия нельзя попасть в команду? ЧТО СДЕЛАЛ ТЫ, что бы тебе был кто-то хоть что-то должен? Или ты просто большой белый хозяин, которому все должны чисто по факту?

Мнение хорошее. Но не более чем твое личное. Которое, как все понимают, такое во многом из-за того, что тебя прокатили мимо мероприятия и ты теперь тупо обиженно злобствуешь. ЗЫ Ну и по факту - идешь-то ты. Человек едет на ЕТС в качестве капитана команды. Все еще думаешь, что он идет куда-то, он "не игрок и не лидер"? Практика говорит об обратном: не игрок, не лидер и идешь мимо ЕТС как раз ты. А у капитана все пучком...

Как он должен ее набирать - его личное дело. И совершенно очевидно, что нормальный человек не станет ни слушать некоего персонажа, который просто что-то пишет на форуме, ни тем более отчитываться перед ним. Просто персонажу тяжело принять свою никчемность и ненужность, вот он и начинает задвигать про "выборная должность", "сборная всей страны", "должен отчитываться" и т.п. Умишка понять, что ЕТС - это просто турнир по солдатикам, который ни чем принципиально не отличается от простого турнира на районе, не хватает - вот и начинает себе придумывать фигню всякую. Его взрослые мальчики не взяли поиграть с ними в песочнице, вот он обиделся, расплакался и всякого себе напридумывал...

С чего ты это взял? Есть чем подтвердить эту чушь? Правилами ЕТС, например или там неким "регламентом сборной РФ по АоСу"? Это просто твое желание и ничего более. Не надо выдавать это за истину в последней инстанции...

Проблема только в том, что про "выборную должность" -это фантазия klp. Не более. Он решил, что раз он типа гражданин РФ - ему все должны. От этого, говорят, лечат... При том что он нифига не понимает, как работает вся система ЕТС, как там что с капитанством и прочим. Он где-то что-то слышал про практику,сложившуюся с российском ФБ/40К и сделал из этого кучу неправильных выводов. Ему про процессы даже не рабинович напел,он просто в пол уха за стенкой слышал, как кто-то голосит и решил, что именно так поет Карузо.

С какой это стати?! Ты кто такой и что сделал для сборной и капитана, что бы перед тобой отчитываться? Чисто по факту наличия у тебя в паспорте гражданства РФ? Напомню, это не спорт настоящий, в котором участники ездят на деньги налогоплательщиков, и потому, действительно, что-то должны. Люди ездят отдыхать за свои деньги и имеют полное право делать это именно так, как хотят. То, что ты напридумывал себе всякой фигни про "сборную всей страны" - может заинтересовать только психиатра.

Да все несколько проще. Практически всё, что человек (разумный) делает в хобби - он делает для себя (то, что в результате обламывается другим - это побочный продукт). Даже "работа по развитию"- она просто потому, что человек хочет играть с новыми/разными людьми, ему стало мало того, что есть. Если того, что есть, хватает - ты сидишь на попе ровно. Если мало - начинаешь совершать некие действия, которые с некоторой вероятностью со стороны выглядят как "развитие комьюнити". Но резон один и тот же: получить от хобби то, что нужно конкретно тебе. Никто не "развивает комьюнити" с мотивом "сделаю-ка я _другим_ людям хорошо, приятно и что бы счастья всем и бесплатно". Ты делаешь хорошо себе, из-за этого, прицепом,хорошо еще кому-то.

Классный репорт, спасибо!