moose

Мне вот интересно: а какие альтернативы в каждой из категорий ты пробовал или хотя бы знаешь? Тут все сложно. Я не буду описывать весь горизонт возможностей, но хотел бы обратить внимание на две вещи: - с возрастом люди вообще уходят из варгеймов. Только на моем, сравнительно небольшом веку сменилось уже примерно 4 поколения 40Кшников. - более опытные варгеймеры склонны пробовать что-то новое и обыно это как раз скирмишь системы. Имея 3 армии 40К и 2 ФБ чем-то следующим с куда большими шансами станет банда в инфинити, нежели чем еще одна армия в 40К.

Странно, что пофиг в каком антураже. То есть не важно - фэнтезийные эльфы, наполеоновские гренадеры или космические жуки. Не важно, чем рулить - одним-двумя героями, 10-20 бойцами или флотами/дивизиями. И т.п. Все-таки для целей напрягания мозга в условиях постоянно меняющихся вводных есть доболта других более клевых занятий...

Вот странно, тащем-то, например, как можно в принципе сравнивать эти две системы. Они же про разное совершенно. Нет, ну то есть сравнивать-то можно, конечно, но надо подняться на уровень абстракции, при котором ты относишься к конкретным играм как к неким "объектам для напряжения псевдомозга с помощью кубиков, солдатиков и правил". Но смысл в таком отношении к варгеймам от меня ускользает совершенно.

Тут ведь как - я понимаю, как та или иная система может понравится конкретному человеку. Тут вопросов нет. Кто-то любит за стимпанк, кто-то за фигурки (встречал и такое), кто-то "почему бы и не поиграть, народ вокруг рубится, чем я хуже". И т.п. Все по отдельности вроде бы как бы логично. А общая картина с широкой популярностью этого - за гранью моего разумения.

Я, если честно, вообще слабо понимаю, за что народ так дурмашину любит. По мне там плохо все и продукт очень сильно на любителя. И каждый раз, видя толпы таких вот любителей я несколько офигиваю.

Почитал, интересно, пасиба. Изюминки тоже не заметил, но может это период такой - на мой вкус ваще вся семилетка и около нее - нудная скукотищща.

Ты ваще в курсе, что это за заряды, как они выглядели, как работали и т.д.?

Любой торт когда-нибудь будет съеден. Мы вообще все умрем нафиг. Теперь не есть торты и строем уйти топиться?

Неожиданным образом в любом многогранном процессе каждый сам для себя выделяет доминирующие сущности. В зависимости от характера человека и уровня его развития.

Я играл похожим ростером. Только это была гвардия, танков было поменьше. Играть и выигрывать этим вполне можно, но нужна сноровка некоторая и опыт. Так что играй - все в твоих руках.

То есть моя догадка была верна! УРА проницательному мне!!!

Гражданин, видимо, хвастается, что освоил гугл, википедию и копипаст. Порадуемся за него!

Во-первых - два. Во-вторых, никто в здравом уме не рассчитывает в атаке убить закопанную пехоту стрелковым оружием. Атаковать этим пехоту как раз можно. Другое дело,что общая малочисленность никуда не девается.

Не нужно, не обязательно. Картины разные нужны - и "мишки на лесоповале" и репродукции рембранта. Главное четко понимать где - что.

Как, говоришь, звали персонажа, который был крайне жалок, сам ничего не мог, а лишь других подзуживал?

Еще более внезапно: и Мартин и Аберкромби, например, очень четко написали, чем они вдохновлялись. Продуктов ГВ там нет.

Эльфы+Орки+Вампиры(нежить)+Люди+Гномы (что и является "фэнтези по умолчанию") было задолго до ФБ. ГВшники просто взяли как раз "фэнтези по умолчанию",добавили Муркока и сказок. Всё. ФБ - тупиковая ветвь, она не принесла ничего нового, на основе его ничего не развилось и не создалось, никаких последователей не появилось.

Хрен знает. Я как в 7-м классе бухать начал - ну вжопу этих солдатиков! То есть не от школы зависит...

выбор у меня есть всегда. Совсем свободных от заимствования - да, наверно, нет. Весь вопрос в том, какова доля этого заимствования и есть ли что-либо кроме заимствования. При большом желании, можно, конечно, найти следы заимствования и в Мыслителе Родена. Но это никак не отменяет того, что оный Мыслитель - первичен, а китайская копия немецкого стандартного горшка - третична. Хотя и то и другое - "культурные объекты" (в твоей терминологии) и используют заимствованные идеи. Так, сосбсно и с ФБ - там нет ничего своего, нового. От слова совсем.

Ты использовал термин "культурный объект". Значение его мне не понятно, особенно в контексте с "как создаются". И уж тем более во взаимосвязи с моим тезисом о "третичности ФБ", который ты оспаривал своим "вспомни, как создаются культурные объекты". Я не понимаю, что ты имел ввиду и что ты хотел сказать этой фразой. Считаешь, что ты все объяснил одними этими словами, что сказанное тобой - очевидно и в пояснениях не нуждается, несмотря на мою просьбу разъяснить - твое право, но диалог на этом с моей стороны закончен. Что-то обсуждать с человеком, выдающим бессвязные реплики и не желающим их пояснять я не хочу.

Люди вообще - не очень. Спорить со мной можно, я это люблю и уважаю тех, кто пытается со мной спорить. В том случае, если они это делают аргументировано. В противном случае я просто лишний раз убеждаюсь в их глупости, которая доказывается не только фактом попытки спорить со мной, но еще и отсутствием аргументов. Вывод, за исключением конкретных чисел, верен.

Прости, но отвечать что-то большее на пару бессвязных словосочетаний, которые не несут для меня никакого смысла (а пояснять ты не хочешь) - я не собираюсь. Если ты не хочешь, что бы я тебя понял - я вполне уважаю твое желание и не продолжаю с тобой диалог. Не хочешь - не надо.

Ну я вот читал соответствующую книжку - я знаю, мне известно. Это проблема только тех людей, которые по АоСу не читали ничего, кроме 4-х страниц правил. В этом наборе фраз я не понял ничего. Даже в тех нескольких книжках, которые есть по АоСу уже сейчас - есть ИЗВЕСТНЫЕ события. Но никто не хочет читать книжки - все хотят читать поинткосты и придумывать ростера, что бы нагнуть. Что никак не подтверждает, что с инструментом ВСЕГДА лучше, чем без него. А ты утверждал, что ВСЕГДА лучше иметь инструмент, чем не иметь. ГВшники не "криворукие придурки". Они просто решили не давать инструмент, с помощью которого можно получить совсем не тот результат, который ГВшникам нужен. Например, если ты даешь задание " уничтожить всех долгоносиков на клубнике" то лучше не выдавать бойцам огнеметы, а оставить их с голыми руками, что бы хоть что-то от клубники осталось.

Слив засчитан(с)

Тогда объясни, что такое "культурные объекты" в твоем понимании и какое отношение примеры их создания имеют к моему тезису о "третичности ФБ".