moose

Писал уже раз несколько...

Настоящий даже у тушканчика есть, нашел чем гордиться... Дык с этим-то никто и не спорит. Я просто пытаюсь донести, что те, кто выбирают варгеймы с целью "напрягать мозг, играть и выигрывать" будут так или иначе кинуты через йенг. Потому что выбор ошибочный. Это собственная глупость их кинула, а не ГВ. И вопли людей свидетельствуют лишь об их неправильным выборе. Да, для них ФБ был лучше АоСа. Но это говорит лишь о том, что они нихчего не понимают ни в конкретных варгеймах, ни в том, для чего варгеймы созданы в принципе, ни в том, что им от жизни надо. Если человеку больше нравится свеча в качестве осветительного прибора для спортзала, чем люстра, если она его больше привлекает - он, безусловно в своем праве и она для него лучше. Что не отменяет того, что он - дурак. Но свеча ему - лучше. И, вполне возможно, стаду таких же одаренных - тоже...

:)) Ты не понял сути проблемы. Что,в общем, не удивительно. Игнорируя варгеймах "что-то еще", видя в них только " напрягать мозг,играть и выигрывать", считая, что раз это ( " напрягать мозг,играть и выигрывать") в варгеймах есть (в том числе)- то это делает варгейм ему подходящим, дурачок ошибается. Системно. Что бы он не выбрал, ФБ, АоС, инфинити; не выбрал АоС, а выбрал ФБ; не выбрал АоС, не выбрал ФБ, а выбрал Хувинг и т.п - не важно. Он ошибается в любом случае. Не на этапе выбора конкретного варгейма, а на этапе " я буду " напрягать мозг,играть и выигрывать" в варгеймы".Вот где ошибка. А не в выборе АоСа вместо ФБ... Но для понимания этого надо иметь псевдомозг, а это большинству не свойственно. Что люди и постоянно демонстрируют.

Шахматисты все как раз правильно сделали...

Они не исключают. Но просто в них есть много чего еще. И, неожиданным образом, это "много чего еще" мешает тем, кто хочет исключительно "напрягать мозг, играть и выигрывать" получать удовольствие от варгеймов. В этом и ошибка дурачков - они видят в варгеймах то, что их устраивает - и ошибочно игнорируют все остальное, по дурости считая, что раз есть то, что им надо - этого достаточно для получения удовольствия. Сдуру вписываются, тратят время, силы, а потом они или сами понимают, что вобщем-то занятие их запросам отвечает не оптимально или жизнь их заставляет это понять. Обычная ситуация с обычными дураками, которые решили, что им подходит вещь, которая на самом деле им не подходит. Они бы поняли это сразу, если бы были умными, но, поскольку дураки - могут это понять только непосредственно и плотно столкнувшись.

:))) Ты исключительно наивен... Безусловно. Что бы хобби доставляло удовольствие - надо его правильно выбрать, то есть что бы хобби удовлетворяло твои желания. Так вот, если ты, имея желание "напрягать мозг, играть и выигрывать" выбрал в качестве хобби варгеймы - ты неправильно выбрал хобби. Из-за этого неправильного выбора хобби однажды перестанет тебе доставлять удовольствие, потому что в этом хобби, неожиданно, закроют ФБ и откроют АоС. А АоС уже не будет приносить тебе того, что приносил ФБ. Но виноваты в этом не создатели ГВ и АоСа, а ты сам, потому что изначально выбрал не правильно.

Безусловно. Но от того, что ты можешь совершать неправильные действия - они не становятся правильными. Ты можешь не мыть руки - но тогда не удивляйся, когда у тебя внутри заведутся интересные микробики и ты будешь частенько наведываться к белому другу с выходом продукции с обоих концов. Умный человек со временем понимает, что лучше делать правильные вещи и стараться не делать неправильных. Ему так самому в итоге лучше будет. Дураки не задумываются, насколько правильно то, что они делают - и в итоге получают то, что получает. Человек, который правильно относился к хобби - продолжает радоваться жизни после "закрытия" ФБ. Тот, кто неправильно - ноет, испытывает чувство, что его "кинули", сжигает армии, куксится на ГВ... Выбор, кем быть - действительно личное дело каждого. Хочешь быть тупым неудачником - вперед, воля твоя. Бегай в мешках, не мой руки, выбирай варгеймы по вторичным признакам...

Существует. Правильно носить в мешках картошку и неправильно в них бегать. Человеку, который этого не понимает, будет очень тяжело жить, ведь он не в курсе того, что при посещении стройки правильно надевать каску, а перед едой правильно мыть руки.

Если покупатель относился к хобби правильно, то есть ориентировался на тему и фигурки - ничего страшного для него ГВ не сделало.

Дрочить не на фридриха - значит быть меньшинством даже в рамках извращенцев-любителей семилетки!

Крайне спорно. Во-первых, с течением времени идор-варгеймер примерно понимает все про систему на этапе прочтения правил. Ситуаций, что бы игрок с опытом в несколько лет почитал рульбук, подумал, купил кучу солдатиков - и после этого понял, что система не зашла - я не припомню. Во-вторых, если ты купил что-то, что тебе понравилось - это уже оправдано. то, что в это никто на данный момент не играет - не столь суть важно. Воооот... А на самом деле если тебя прет тема и солдатики - рано или поздно найдутся правила, с которых тебя пропрет и с которых так же пропрет кого-то из тусовки. Так что как раз закладываться на тему и фигурки, а не на конкретные правила - гораздо более правильно стратегически. Потому как если на правила в первую очередь - получится как у тебя с 6-кой 40К... ;))) А были бы для тебя солдатики и бек первичны - продолжал бы просто играть по 5-ке или теми же фигурками, в, допустим Чейн Реакшн... ;)) Даже и не знаю, как объяснить человеку, что лучше выбирать из 50-ти вариантов, чем из 5-6. Ты вот потрахлся первый раз, тебя устроило, понравилось - зачем пробовать с кем-то другим, а? ;)) Ой, а что это ты тогда так переживал, что ФБ больше нет? ;))

Почему? Что мешает сразу с самого начала играть не токенами, а реальными подразделениями?! Зачем обязательно начинать с содомии в плохом смысле?

Особенности семилетки ограничиваются фразой "Линии и скукотищща". И еще "дрочить на Фридриха", но это опционально...

Траблов, глобально, два. Первый - в том, что вы пробовали только Фб, 40К и вармаш. Зачем настолько ограничивать себя в выборе?! Второй - в том, что вам понравился вармаш. ;))) Хотя, конечно, в варианте "Изнасилованный 40К, убитый ФБ или Вармаш" - согласен, все объяснимо.

Да.

Я тебя удивлю, но есть люди, которым интересно играть именно определенными подразделениями про определенные события. А не просто токенами с наилучшими характеристиками.

6мм?

Я могу что-то путать (можно насуммонить в тему войсочудовище, он лучше расскажет), но вроде как раз в семилетке влияение одного залпа было не то что бы сильно, там перестрелка велась достаточно долго и важно было не просто быстро первым пальнуть, а именно что выдержать долгий процесс стрельбы и вести его качественно. Это ваще справедливо для всех битв со строями и коробками батальонов/терций и т.п.

Ну дык и чего ты удивляешься, если люди меняют системы, шатаются туда-сюда, продают фигурки и т.п. если сам понимаешь, что корни этих процессов заложены изначально вашим неправильным подходом к выбору системы?! Выбирая систему, которая уже на старте чем-то не устраивает ты обрекаешь себя на то, что как только на горизонте появится что-то еще - ты с высокими шансами бросишь старое и потянешься к новому, внадежде, что "вот оно накоенец новвое хорошее, а это вот, в которое я щаз играю, мне всегда не очень-то и нравилось". Это печально. Но это объяснение, а не оправдание. Разница в том, что зверек, родившийся и выросший в зоопарке не представляет, что мир - шире его клетки 6 на 9 и что он мог бы бегать по бескрайней тайге.

Можно почитать тему. Я понимаю, что это тяжело - но здесь пару раз обсуждалось то, что считается объективными качествами варгеймов.

Хорошие - АоМ,САГА, средние с уклоном в хорошее- АоС, средние с уклоном в плохое - ФоВ, плохие - ФБ.

Понимаешь, нравится/не нравится - обычно подразумевает сравнение. Тебе, конечно, может нравится яблоко, но если ты не сравнивал его с другими фруктами или сравнивал, но с отсутствием яблока или с пельменями - то твоё "нравится" - оно несколько неполноценное. И чего страшного? Подход не хуже прочих: кто-то оставляет фигурки от системы, в которую не играет, кто-то продает. Люде перестают играть в 40К по куче разных причин: семья, надоели варгеймы, надоела система, просто выросли. Это нормально. Повторюсь - я по пальцам одной руки могу пересчитать людей в Питере, которые играют больше 5-6 лет. Дольше меня не играет никто. Не надо делать из этого далеко идущие выводы про 40К, вармаш и т.д. Люди просто играют, играют и перестают играть. Вот потому что вы играете в то, что есть, а не в то, что хочется - у вас и такая бездна недовольства. Выбирать из двух зол меньшее, типа: "Эта система мне нравится больше, но в нее никто не играет, а вот эта меньше - но зато игроков есть, пойду-ка я в нее" - это изначально обрекать себя на неудовлетворенность от хобби. Есть ситема, не очень нравится, но играешь потому что все играют - ощущения не очень, закрыли систему - снова не очень. Так и живете.

1)В книге все четко - читай внимательно. 2)Если ты собираешься их дисмаунтить - нужно.

:)))) Когда на наши игры со стороны смотрящие попадают - такое иногда выдают, что только держись. Назвать т-35 тигром - плевое дело... Серьезно.

Правила вармашины могут нравиться, не вопрос. Объективно же они крайне средние.