moose

Может быть все, что угодно. Может я в лотерею выиграю. Может девяточники свои правила допишут. Может я проснусь завтра утром здоровым двухметровым негром. Но вот того, что 9-ники на самом деле придумали систему с нуля - быть не может, потому что это ложь, пи..жь и провокация. Никто не мешает называть черное белым - [обманывать] не камушки ворочать, но сколько белое черным не называй - черным оно не станет.

На заборе тоже много чего написано, а за ним - тупо дрова.

То есть мы пишем свою систему, но виноваты авторы другой системы. Клево, че... Или они прямым текстом признались в паразитизме и плагиате, не скрывали что честно спиз..ли не только краеугольные принципы механики, но и частности до кучи? Вообще создатели 9-ки - это прям иллюстрация старинной русской поговорки: дай дураку стеклянный член - он и член разобьет и сам порежется. Раскурочили ФБ, ФБ не стало, на его месте ничего не выросло (в муках растет без надежд на кончание процесса), но все умучались в корень всего за два года...

Лось читал. Причем два раза ( и при этом не как обычно: первый и последний). Сначала по выходе одной из первых версий, потом через полгода примерно. Посчитал количество апдейтов, прикинул количество изменений, тихо поржал. Одну могу сказать: убежденные девяточники - в чем-то героические личности. Мне бы их веру в прекрасное будущее, упорство и готовность все перечеркнуть и раз за разом начинать сначала. Им бы каток дать - они б все дороги в стране заасфальтировали, глядишь - одна б извечная российская проблема другую бы решила... ;)))

Кто ж кроме тебя виноват, что ты повелся на красивые обещания, стал вбухивать время и деньги на сбор и покрас солдатиков, соблазнившись котом в мешке? Как? Чем кроме "мы лохи, мы ошиблись, мы накосячили"? Так это и так всем умеющим думать и делать выводы людям понятно стало через полгода примерно, когда карета раз за разом стала превращаться в тыкву... Зачем очевидное раз-за разом вслух повторять, от этого легче кому станет? Все равно потраченное время, силы и деньги это тебе не вернет. Хоть скажи "это был хитрый план", хоть "извините, мы лажанулись" - итог-то один: ты всрал ресурсы и твои надежды обмануты.

Со сотней тысяч кликов на ссайте. Это не одно и то же... Любой средней паршивости фотка котика вконтакте побъет это достижение, не напрягаясь, за недельку...

Месяц до турнира, чо как с датами, правилами и прочим? Мне билеты брать скоро пора будет...

При этом, что характерно: ГВ одно и тоже, курс у него один и тот же, но ФБ - в упадок, а 40К - цветет. Получается, что не в курсе ГВ дело-то, не он ведет к упадку, раз с таким же курсом 40К процветает. Разница между ФБ и 40К в том, что для первого пилили рестрикты , переделывали на корню правила и форсили использование левака, а для второго - нет. Первый загнил, а второй - наоборот. Выводы делайте сами, виноват ли "курс ГВ на выдаивание аудитории" или нет...

Для любого человека, который хоть раз участвовал в процессе создания (проектирования) хоть чего-нибудь более серьезного, чем ужин по поваренной книге под руководством бабушки очевидно, что при таком подходе, который применен "разработчиками" 9-ки шансов у этого проекта реализоваться во что-то конечное, завершенное и хотя бы не очень гов... эээ плохое - примерно как у рядового гражданина - в лотерею главный приз сорвать. Обидно, что люди не понимают даже таких очевидных вещей... Объяснимо, но тем не менее - обидно.

Дык пожалуйста, пусть будет так. ЕТС сделала правила интереснее ФБ,люди перешли из ФБ в ЕТС. ГВ увидело, что в ФБ не играют - и закрыло ФБ. Таким образом ЕТС убило ФБ, переманив из него игроков и вынудив ГВ закрыть ФБ. А потом ЕТС обиделось, что ФБ убил. Из-за того, что сделало ЕТС. Тот же самый сюр, только другими словами.

Дык и мир ФБ не нагнули - вот он, есть, живой и настоящий. Никто на дом не пришел, книги не отобрал, промывку мозгов с целью "забыть все что было связано с ФБ" не устраивал. Не будет просто новых юнитов и версий правил, с т.з. игры все заморожено. А, представь себе, любители исторички ваще всю жизнь играют с замороженным беком. Не будет "новых приключений Александра Македонского", не дадут спартанцам конных арбалетчиков ни в следующей редакции, ни в далекой перспективе. Ничего, живут как-то люди, не ноют...

Как хочешь - так и трактуй. Те, кому правила нравятся - играют, пилят моды и не ноют, что мол игру давно прикрыли. Те, кому не нравятся - спокойно играют в другие системы. Почему так же не могут делать ФБшники - пес его знает.

Основной посыл скетча не в этом, а в истеричной реакции клиентов и их обиде на прекращение производства того, от чего они добровольно отказались и самостоятельно посчитали говном. И в попытке сказать "стейки были отличные", тогда как на самом деле они считали стейки говном.

Получается просто-таки комедийный скетч: Приходит клиент в ресторан "Жопа", заказывает стейк. Ему приносят, он пробует, говорит: мне не нравится, стейк плохой, я пойду дома сам приготовлю, да еще друзей позову, будем есть стайки какие нам нравится, да еще и мясо покупать где хотим. Уходит, готовит, приглашает друзей, все долгое время жрут и радуются, какие они офигенные. Через 5 лет наталкивается на объявление: "Ресторан Жопа больше не готовит стейки: они не нравились нашим клиентам, клиенты предпочитали сами жарить стейки и есть их с друзьями как им нравится. Видя это ресторан решил теперь жарить куриные бургеры, надеется что они придутся по вкусу клиентам". И тут у героя нашего скетча и его друзей начинается истерика: они сжигают запасенное мясо, они уверенны, что большей стейков им никогда не едать, они в испуге сооружают собственный ресторан. Но этого мало: они клянут ресторан "Жопа", вопия : "Как так, жарили отличные стейки, нам все нравилось, а они, наплевав на нас, лояльных и преданных клиентов, перестали готовить стейки и теперь жарят богомерзкую голожопую курицу, в которой нет ну ваще ничего общего со стейками!!!!"

Ну, извините. Система говно - значит система говно, она не удалась, она вам не нравится и жалеть о ее потере вы не должны. Ты вот попробовал кусок мяса, сказал "фу, мне не подходит, не нравится - унесите". Все, отказался и забыл. Не твое, тебе не подходит. Тебя волнует судьба куска мяса, который ты собственноручно выкинул на помойку? Его не могут тупо сжечь, его обязаны отмыть, отчистить, приготовить по иному - попробовать дать тебе его сожрать второй раз? Охреннеть. Тебе не нравится, как что-то работает, ты попытался сам починить, в итоге это привело к тому, что пришлось нафиг все выкинуть. Кто виноват в итоге, кроме тебя, кого винить, кроме себя самого, что начала починку с такими вот результатами?!

Вот ваще не обязательно. Спасать логично то, что можно не просто спасти, а с хорошими шансами и не чрезмерными затратами. ГВ - не богодельня. Они посчитали, что чем "спасать" ФБ - лучше убить и сделать новое, хорошее... Если бы они убили хорошее, работающее, всеми хвалимое - тогда да, ироды и враги. А отпилить гнилой сук - правильно и логично: цветы на нем уже не вырастут, а место занимает, эстетический вид портят. И даже есть небольшой шанс, что все-таки вырастет - вполне оправданно не рассчитывать на это, а положиться на то, что цветы скорее вырастут на другом суке, свеже привитом. Да, но мы-то начали с того, что фанатов-то система не устраивала, считалась днищем...

Погоди. Любители "пересоленных и переперченых углей" - это люди, которые играли в родную 8-ку. Они любили ФБ как она есть, покупали родные фигурки, играли по родным правилам, система им нравилась, устраивала (потому что они в нее играли и не пытались курочить). Эти люди имеют полное право быть недовольными закрытием ФБ - уничтожили то, что им нравилось. НО ЕТСшники-то как раз наоборот: они были недовольны ФБ, считали правила такими плохими, что не просто ныли тихо в углу, не просто забили болт, а прям замутили, как тут модно выражаться "свое ФБ с блэкджеком и шлюхами". И тут предмет их недовольства, отторжения и презрения закрывают. И они что? Радуются? Довольно потирают руки? Говорят "Давно пора, наконец-то и вы поняли то, что мы просекли несколько лет назад"? Хотя бы миролюбиво проходят мимо? Нет!!! Они ОБИЖАЮТСЯ, что закрыли то, что они считали днищем!!!!! Считают, что ГВ не оценил их ПОДДЕРЖКУ и СОТРУДНИЧЕСТВО! (Которые заключались в переделке правил, потворствования леваку и т.п.). Охренеть поддержка - считать правила днищем и создавать все условия для покупки левака. О таком сотрудничестве, наверно, каждая компания мечтает... Это какое-то напрочь перевернутое сознание и подмена понятий.

Ну, вот видишь, у считавших ФБшные правила плохими (и как следствие своего мнения - начавшими корежить систему, то есть у ЕТСшников) в принципе не должно быть не то что поводов обижаться на ГВ, а и просто быть недовольными фактом закрытия. Это если мыслить логично и последовательно. Я, собственно ровно об этом.

Читай внимательно, все написано, ты понять сможешь, я в тебя верю. Да, ты добавил. Но по сути ничего не изменилось: ЕТСшники стали корежить систему, их движуха поспособствовала закрытию. Как они для себя сформулировали причину своих телодвижений - вопрос совершенно второй. Я вот считал правила ФБ гапном года с 2004-го - и ничего, никто не закрылся из-за моего такого мнения. Одного того, что кто-то посчитал правила гапном - совершенно недостаточно для закрытия системы. Хорошо, давай считать, что причина всех последствий (в том числе и закрытия ФБ), то, что правила ФБ были плохими. Внимание, вопрос: а в чем претензии к закрытию системы, правила у которой - плохие? Ну вот так вышло, правило плохие, игра не удалась - закрыть игру и сделать новую, хорошую, нет? Ты вот стал жарить кусок мяса, пересолил, недоперчил и до кучи ваще сжег и что с ним сделал: стал, мучаясь есть и придумывать каким соусом залить, что бы было не совсем мерзко - или выкинул и стал жарить новый кусок или ваще открыл банку тушняка? Так нельзя делать, не сметь закрывать систему с плохими правилами? УПД Но при этом, как мы помним, кучу народу плакало в голос "Закрыли клевую систему, ГВ, зачем ты так, за что, нас все устраивало и нам все нравилось!!!". Как так - считаешь систему говном - ее закрывают - считаешь систему отличной и ругаешь закрывших. Двуликиий анус какой-то. Была система - плохая, надо переделывать. Закрыли систему - система хорошая, не надо было трогать.

Думать не надо, форум - не ФБ. Надо читать, причем внимательно и не только пост, который захотелось откаментить. И будет тогда щастье, никаких закрытий ФБ и открытий АоСа с голозадыми гномами...

"Не делающий для ГВ ничего хорошего" и "не повышающий продажи" - это НЕ значит "не влияющий". Потом, это все не мое мнение - это барыга, бия себя пяткой в грудь и самовеличаясь свидетелем и участником, рассказал такую интересную версию. Я просто оформил ее покороче, выделил главное направление процессов из мутного потока сознания...

Это все подробности. Я как бы о том, что ЕТСшники СВОИМИ действиями подтолкнули ГВ к закрытию ФБ. Они, может и не ставили целью, что бы ФБ закрылось и просто тупо не подумали, к чему приведет их "переделывание" системы. Но факт остается фактом: то, за что ЕТС обиделось на ГВ - было по сути инспирировано ЕТС. Человек сам по своей воле наступил в говно, а винит кого-то другого...

Смотрите, что выходит. Была нормальная ГВшная 8-ка. И все бы в нее нормально играли, покупали ГВшные фигурки, не думали об альтернативе и все такое, но пришло ЕТС, сказало "ФБ-правило - говно, мы их подрихтуем". И понеслась. Через что, слово за слово, игроки в ЕТС стали покупать левак. Благодаря этому ГВ забило сначала на ЕТС, а потом и закрыло ФБ. После чего ЕТС обиделось на ГВ, что ФБ закрыли. То есть ЕТСшники получили собственно то, за что боролись. И обиделись на это. И кто они после этого?

Все варгеймеры - сам знаешь кто. Так что все логично...

Фишка в том, что солдатики - они предполагают взаимодействие с людьми. Взаимодействие с людьми предполагает, что будут люди, не согласные с тобой, не разделяющие твое мнение, стоящие на прямо противоположных позициях. Если это пугает - солдатики как хобби тебе не подходят. Чем раньше это выяснится - тем лучше.