moose

На обиженных воду возят. Мантик - возит, молодцы, без базара.

Конечно прав ты, когда говорил, что АоС умрет через год-полтора. И он действительно умер, просто никто, кроме ГВ (и тебя) этого не знает, то, что мы видим, иллюзия, а правду прозреваешь только ты.

Сотрудничество по Барыге: мы берем ваши правила, переделываем их как хотим и играем любыми другими фигурками - мы сотрудничаем. Прав был Алегрис, уволив кое-кого в свое время...

Ээээ сотрудничество предполагает две стороны. Я вижу одну...

А ты готов? Что там со "смертью АоСа через год-полтора после выхода"?

А когда гей-парады кого-то спасали?! Это выставка достижений и демонстрация ориентации, не более и не менее, там никого не спасают. Так и с ЕТС.

Именно. Я потому и говорю, что не ГВ кинуло ФБшников, а они сами с собой это сделали, с какого-то хрена решив, что у ФБ ВЕЧНО будут новые редакции, что ФБ будет обновляться так, как им хочется и т.п.

Отнюдь. Но смысл "кидания" не в том,что кто-то кому-то что-то должен, а не делает. Смысл в том,что лох на что-то надеется, а его за счет этой надежды разводят и в итоге кидают. То, что в случае с ФБ лохи кинули сами себя, то есть сами внушили себе ложные надежды, сути процесса не меняет...

Люди часто употррепродукцияют слова,значения которых не знают, через что садятся в лужу. Достаточно посмотреть в словаре определение слова "сотрудничество", что бы понять, что его в принципе не было. Ровно как никто не "отказывался" от 9-ки. Можно лишь согласиться с тем, что кое-кого кое кто "кинул".

Варгеймерам (да и ваще людям) в принципе свойственно выпячивать свое хобби, хотеть, что бы их за него любили, уважали или хотя бы понимали. Заниматься дифференциацией их с этой точки зрения, выяснять, кто побольше, а кто - поменьше и т.п. можно, конечно, но весьма бесперспективно. Но очевидно одно: люди, которые устраивают (и участвуют в )некое мероприятие по игре в солдатики, которое сами называют ЕВРОПЕЙСКИМ командным ЧЕМПИОНАТОМ - демонстрируют практчески запредельное желание, что бы их уважали, ценили, обращали вниманте и т.п., правда? Я не знаю, проводят ли поклонники АоСа "парады", планируют ли их, желают ли, но вот по факту ЕТС - это такой "парад" и есть. В том смысле, в котором ты употррепродукцияешь слово "парад".

9-ка сделана ЕТС-задро... эээ фанатами для таких же, как они. Стоит ли удивляться, что на ЕТС что их много?! Это ж их гнездо, смысл жизни и причина существования. Вне этой клоа... эээ этого анклава в мире варгеймов 9-шники немыслимы и нелепы. Так что тот факт, что на ЕТС много команд по 9-ке примерно так же "говорящ", как и тот, что в соревновании женщин-баскетболисток участвуют много женщин, умеющих играть в баскетбол. Уберите ЕТС как факт, и чудесная сбалансированная 9-ка с отличными правилами и классными энтузиастами-разработчиками умрет в течении недели. Это тупо придаток одного турнира, не более и не менее, а не полноценная игровая система.

Вообще-то что-то доказывать должен персонаж, толкающий какую-то хрень. Модель спора, при которой кто-то толкает непонятно что, а потом становится в позу: "опровергните, иначе я прав" - она ущербна.

Именно что! Если 30 человек сражаются в строю - это принципиально другая сущность, нежели чем как толпа в 30 человек, так и толпа в 300 человек, так и толпа в 3000 человек. Тут дело не в количестве.

И где противоречие? Есть два варианта ФБ. Один - исходный, про коробки. Второй: ФБ, испохабленное людьми, про соревнования и , как ты пишешь :"лечу и хохлчу, 3++ с реролом и десять отрядов по пять" . АоС, таким образом, не про то не про другое. Опять-таки, что не так? Большая варбанда - это все еще варбанда, которая принципиально отличается от регулярной армии с отрядами, которые воюют в строю.

Большие такие варбанды.

То, что во что ЕТСшники (и другие подобные объединения) превратили ФБ - это совершенно другой вопрос. ФБ - игра про коробки. И сражения, где коробок много. Чисто по своей идее. А то, что люди могут испохабить любую идею - давно всем известный факт.

Совместим. Про него есть игра, называется "8-я редакция ФБ".

Ты правда считаешь, что мое нежелание тебе что-то доказывать и объяснять очевидное является признаком того, читал я что-то или не читал? Не слишком много о себе думаешь?

Как бы смысл в том, что ФБ и АоС - про разное. Первое пыталось быть симулятором плюс-минус больших сражений с плюс-минус регулярными большими отрядами и достаточно большим таких отрядов количеством. Второе - тупо про варбанды. Если человек хочет отыгрывать большие сражения коробок - понятно, что АоС ему не зайдет. Не потому что он плох, а потому что он про другое. Точно так же любителю отыгрывать Бородино и Ватерлоо совершенно не обязательно должен понравится скирмишь на 20 фигурок, пусть точно так же на наполеоновскую эпоху. И какие тут подставки и сколько листов правил - вопрос второй. Те, кто перлись с мира ФБ, с антуража - так или иначе переползли на АоС. Те, кто хотел "игру про коробки" или "соревноваться" - тем АоС не подошел. Это нормально, логично, предсказуемо и по итогу - правильно.

Зачем что-то доносить до людей, которые не могут понять очевидное, не способны хоть чуть-чуть думать, а могут только рефлекторно реагировать по шаблону "4 листа и круглые подставки, нет коробок - значит говно"?! Баба с возу - кобыле легче...

Когда это кому мешало "зевнуть"?! ;))

Дык метал тоже убог. Что ГБшный, что Фаундревый, что остальной. Местами попадаются нормальные фигурки, но вот так чтобы придти и сразу купить на банду даже в 4 очка фигурок, которые бы тебя устраивали прям все - фиг. Разве что Драбант, но он тоже - на любителя (мне, например, такая стилистика ваще не нравится, хотя сами по себе фигурки очень клевые), плюсом ассортимент наполнялся очень уж постепенно. Вот мы и получаем выбор: купить за дешево сразу коробку пластика - и с ним трахаться, лтбо тоже трахаться, но дороже, постепенно и с металлом. Выбор, как бы, очевиден. Нет, я знаю персонажей, которые закупили 40 разных металевых солдатиков и пилят их. Но, во-первых, их единицы, а во-вторых, они до сих пор пилят...

С САГОЙ на мой вкус вот почему так: людихотят быстро начать играть, тем более правила и общая атмосфера сэттинга располагают к таком подходу, все просто орет: "Сегодня купил - через неделю сможешь играть".И тут у тебя выбор: купить две коробки пластика и получить фигурок на армию с запасом или долго-долго собрать разный метал, покупая пару десятков блистеров. Второй момент: САГА - скирмишь. Тут индивидуальные фигурки, ты их разглядываешь, они должны тебе нравится. И тут мы сталкиваемся с тем, что металл разных производителей - он на любителя, а пластик - нейтральный, подходит всем, плюсом еще и конвертится в разы легче. Я вон себе для викингов для начала ваще купил коробку от ВФ, совершенно угребищных да добил полкоробкой ГБ немногим лучших -захотелось быстро начать играть, а не полгода собирать. И только потом припал к V&V и неспешно их ваяю...

Самураи - невболтенно популярная тема на западе. Под них писали, пишут и будут писать туеву кучу разных скирмишей на 10-30 фигурок. ИМХО с такими ценами реальных перспектив у проекта не много - ребята будут, наверно, выходить в ноль или чуть-чуть зарабатывать, не более того. Если их это устроит, если они реально энтузиасты или скульптор работает за еду/прикован в подвале к батарее :)) - тогда все пучком. Но обычно в таких условиях проекты закрываются через год-другой максимум.

На полку и я себе куплю. Но именно на полку, десяток плюс-минус. Боюсь, это совсем не то, чего по идее должен хотеть производитель.