Жарптица

обсуждать тактику другой армии не зная ее эллементарных правил это вообще 5 баллов. Высказавшиеся и откоментившиеся молодцы, но хотяб пдф почитать стоило, так, разнообразия ради.

1. Вангарды должны падать в 6 дюймах и мисшарпятся, если снесло. Загтруск аналогичен. А вот люциус патерн под не мисшарпится, дропается свободно на голову итд. Люциус патерн дроп под унылый чит, спорить с этим даже и не знаю... 2. Вы скопищем атерми, тактичками и ЛРами боритесь с 800 очков армии нидов в виде 90 гантов и 2х коров. Столько положительных эмоций я уже давно не испытывал, особенно от ЛРР и ЛРК. Как бы вы играете стандартными ростерами, а не заточкой какой-либо :) 3. Каким макаром байкер ростеры радуются нидам я вообще слабо догоняю, они то как раз чуть ли не автослив супротив жуков. Причем легко объясню почему: Терви рожает ганта в 6 от себя, гант идет на 6 и чарджит на 6, то есть 24 дюйма дистанция чарджа от тервигона. Байкеров 5-7 в скваде, то есть 5-7 атак, попало 3-5, ганты не умерли, залочили сквад, а потом к ним приходят и рассказывают как приятно иметь 5ю тафну против пойзон вепона :) :) :)

1. 760 птс стоит/едет, делая 2 ацких выстрела с 9 силой :) пусть хоть всю игру катается, вреда от него никакого. 5 ходов 10 выстрелов, 8 попаданий, 7 раз пробил корову, 3-4 вунды, то есть даже не убил. Ужос. Побольше пожалуйста таких юнитов, буду рад. 2. Люциус патерн дроп под грязный чит от ИА, брать его в расчет не стоит при всем желании. 3. телепорт хоммер это круть, но фишка в том, что они не чарджат. Что происходит с 10 терми от чарджа 30 гантов? 30 гантов попали 30 раз, 22 вунды, то есть 3-4 терма ушло, то есть ганты а) уже окупились б) связали основной ударный кулак см армии. 6 термов 12 атак, попало 8, пробило 7. Ганты слили в 3-4. Дальше методично атерми начнут разгребать гантов, теряя в среднем по 1 в ход до тех пор, пока ниды не закинут туда еще 1-2 народившихся сквада и не схавают этих термов. Повторяя постулат - побольше ЛРов и атерми против нидов, это так хорошо помогает им выигрывать :)

мож я чего не догоняю? :) Отряды большие на лок дреда не пойдут, туда пойдут народившиеся, бесплатные парни. У дреда 2 атаки, больше 3х за ход потерять врять ли получиться. Да и что такое дред как не груда метала после отстрела по нему хгардов? :) :) :) 7 термосов + лис (больше в лр не лезет) + ЛР это сколько очков? 260+200+280 - 740. Смешно, ей богу. Если они едут чарджить терви, они шочат пару сквадов, что стоят перед ним, вылезти уже трабла, а если и вылезли, то пришли в терви и 2м отрядам гантов. 60 гантов 60 раз попали, 30 раз пробили. 5 терми уехало. 2 терми + лис это 11 атак. 8 попало, 7 пробило. Тервигон 3 атаки, 1.5 вунды, это еще пол терми, но не суть. Если все били в тервигона, то ганты проиграли на 1. Их осталось 29+29. Получили 3д6 хитов, это 10 одному скваду и 11 другому. После вундов итд, первый сквад теряет 4, второй 5. Итого остаток 25 и 24 ганта. 2й раунд - 24 атаки попало, 12 вундов. 2 терми ушло, остался лис против 49 гантов :) При этом в очках это всего лиш 195 за терви + 300 за гантов. То есть 495 очков наваляло этим терминаторам даже не подперхнувшись. Вывод - берите больше атерми, мне легче будет! :)

у ультрана 12 ЛД? О_О :) :) :)

ИХМО 2 место это дакка карни 3 место заантропы Гарпий с тл веномами курить и курить еще, шибко необычные они. Тиранофексов в топку.

Уверен почти на 100% что никакой гвардии в кодексе не будет, как и индактед СМов. Штормтруперы скорее всего останутся, но либо по своим правилам, либо переродятся в арбитров, благо где-то мелькали слухи о коробке сквада арбитратума.

xто делает их крайне спорными против СМ, Эльдар, Волков, Инквизиций и в скором Бладов. Заантропам на откуп оставляют Тау, но у них 72 рендж и оружие, несущее инсту, что опасно. ХСМ, у которых леш и до ЛРа или облей можно тупо не дойти, Гвардии, у которых химмеры и ХГарды лучше, Оркам, у которых таки да, вагонам страдать. Собственно все это приводит к тому, что заантропам лучше дропаться к врагу, но тут они рискуют а) упасть далеко б) невовремя В) огрести ответный удар не совместимый с жизнью. Вывод - ХГарды в соотношении цена/качество/юзабилити выигрывают у всех аналогов стрелкового антитанка. ЛРы ломать ручками, по прежнему. Что делать с Монолитом огромный вопрос. И тут, как раз, выходит в лидеры карни на поде, ведь помимо 12 выстрелов, у него таки 4 атаки с 9 силой + 2д6 и 50% шанс попасть в машинку, ехавшую 6+ дюймов. Ну или тригон, что несколько дешевле карни в поде с девурами, но хуже ломает Монолиты (тупо не ломает вовсе :) )

Какие танки нас напрягают? Давайте рассмотрим, при этом а) стоит 150 птс б) стоит 180 В) стоит 170-220 г) 190 1. Рина и аналог с 10-11 броней. а) 3 ХГарда делают залп на дистанции до 30 дюймов. 6 выстрелов, 4 попадания. 1 ничего, 1 гленс, 1 пен и 1 как повезет. б) 3 Заантропа делают 3 теста, 3 выстрела на дистанции до 24 дюймов, 2 попадания (если все тесты прошли), по идее 2 пня. В) Монстры с Хеви веномом - 1 выстрел на дистанцию до 42 дюймов, 1/3 что попал + 20% бросков на скатере, то есть приблизительно 50/50%, при попадании полупень. г) карни с 12 выстрелами, залп на дистанцию до 24 дюймов. 9 попаданий, 4 полупня. Шанс разбить машинку высок у всех вариантов, кроме варианта в. 2. Химмера и аналоги с 12 броней. а) 4 попадания, 1 гленс и 1 пень. б) 2 попадания, 2 пня В) 50/50 что попало, 50/50 гленс-пень г) 9 попаданий, полтора гленса, которые в принципе не могут убить машинку. Шанс разбить высок у варианта а и варианта б. В и Г ненадежны. 3. Предатор, айронклад и их аналоги. а) 1 гленс и 30% шанс пня. б) 2 попадания, 2 пня. В) 50% попасть, 50% шанс гленса и 20% шанс пня. г) не может Шанс разбить все еще есть у варианта а и высок у варианта б. В маловероятно хоть какое-то повреждение, г не участвует. 4. ЛР и его аналоги а) 4 попадания, 70% гленса б) 2 пня В) шанс гленсануть меньше 10% г) не участвует Шанс разбить присутствует только у варианта б. Итого, броня 10-13 у нас лидируют гарды и заантропы, 14 броня только заантропы. С учетом того. что оппонент не имбицил, мягкую попу техники он под дроп карни не подставит, а тому еще скетериться. Вывод напрашивается сам :) Дроп карни хорош против некоторых матчапов, против лутазов, против шагателей. Хгарды универсальны ввиду большого радиуса. Хеви веном бесполезная трата очков. Как-то так :) П.С. Расчеты примерны, а не 100% точны. Но уже показательны.

Наконец то мар внушающий страх и ужас противнику! У ванили таких нет, у волков таких нет (атерми унылы, волки на волках тоже), а вот эти парни чудо как хороши. Им бы еще цену вменяемую, очков по 30, может даже дешевле и будет круть!

он сержант

10 нурглей равноценны в очках 30 гантам. Если Сову так угодно, давайте потеоретизируем. 10 нурглей упали. 30 гантов стреляют, 15 попало, 5 пробило, 3 не сейвится инвулем, 1-2 умирают после фнп. Ганты чарджат 30 атак попало, 15 атак пробило, 5 сейвятся инвулем, еще 5 фнп, итого 5 сдохло + 1(2) со стрельбы. Итого 3-4 отвечают. Да пусть хоть все 4. 4 атаки, 2 попало (вс3) 2 пробило (подфартило чуток), 1 умер. Итого нургли слили в 4. 1 сейвится инвулем, 1-2 сейвятся фнп. Выживает 1 нурглит, принесший в копилку эпидемия 1 рану. Мне кажется Сов тролит или неумело прикалывается. Особенно забавно звучит мононургл или хевинургл демон армия против нидов, которая выходит по частям, которая медленно ходит и которая не имеет стрельбы убить тервигонов или монстров. Более того, ниды при этом имеют универсальный ростер, который воюет с любой армией (хорошо или плохо, другой вопрос), мононургл же убог по определению в машинном метагейме, ибо пасаны имеют смехотворные шансы даже рину сломать, не говоря о чем покруче.

не знаю что за правило такое, но он делает броню любого танка 12й в отношении своего выстрела.

Можно, конечно, забить на ЛР, взять 3 по 3 ХГарда и 2 по 3 биовура, глумиться над Мех Эльдарами, глумиться над ринорашами, вагонами (в бок).... и взять 2 по 3 биовура гнобить всякую ересь издалека, типа платунов и адовых лутазов. Но в монстрами будет проблема, так как тервигон да тиран не особо убивцы всяких радостей. В общем брейншторм продолжается.

это как-то поможет против мех армий? :) С пешими армиями ниды разберутся в любом виде, что бы они там не взяли в ростер себе. Основная трабла в мехе. Тупо что в ростере только элита (ХГарды и Заантропы) могут разбираться с мехом. При этом хгарды шикарны против транспортов, танки с 12 броней лопаются тока в путь, а вот 13 им уже тяжка. ЛРы вообще не по зубам. Заантропы чудо как хороши против ЛРов, но у них радиус позволяет убить ЛР только когда он приехал уже, на споре своей они уже не так забавны, при этом они должны кидать свой лидак, ловить перилы, мериться мозгами с псайкерами и боятся рун. тут либо 3 по 3 Хгарда в антитанк и насмхаться над спамом ветеранов, либо деслипер + 2 отряда заантропов, либо 2 отряда ХГардов и отряд заантропов.

чем больше думаю, тем больше кажется что играть нужно от срельбы + иметь пару юнитов, что добегают и впаивают. Либо чисто ХтХ без стрельбы вообще.

Хаген, а ты думал кодекс уберный? :) он в плане манча или павера убог.

вординг приста почитайте, вопросы отпадут :) он дает реролы в ход когда они чарджат, а не контраатакуют.

Правильная концентрация огня + чарджи таким макаром, дабы увести гантов от мамки, вот залог успеха. Если нет моря огня или столь сильного контр чарджа, из транспортов проще не вылезать совсем и выигрывать тактикой, а не пытаться врубиться в строй и надеяться на дизлак :) На 670 птс можно взять 3 пачки асалтников, они наделают дел в разы больше, нежели эти самые термосы.

ЛРК 260, Чатланин в термоброне 130, 7 пасанов с молотами, 280, итого: 670 птс. Это как бы минимум тервигон, 3 заантропа и 60 гантов :) Кататься вокруг да около не выйдет, заантропы не позволят, придется ехать чарджить. Танкшоком разогнать полностью, так чтоб почарджить онли тервигона, не выйдет при всем желании :) ЛРК долбанет ММ, снимет вунду тервигону, 2 харикейн болетра зарядят в гантов, что даст 12 выстрелов, 10 попаданий, 7 пробитий (пофиг на сейвы там). Итого перед чарджем у нас стоит тервигон и 53 ганта вс чатланин и его други. 53 ганта это 53 попадания, 39 вундов, то есть 6,5 трупов :) Ну пусть чатланин вунду словит и 5 парней, то есть останется чатланин и его друг. Тервигон подарит 1 сейв, 1/3 что завалит, но не суть. Чатланин 3 атаки попал, 0.5 вундов тервигону или 2х гантов убил. Пасан 3 атаки попал, 3 вунды тервигону или 3х гантов убил. Итого. если били в тервигона пасаны, то пасаны слили комбат :) Если били в мелочь, то выиграли комбат на 1 :) Не туда смотрите, не атерми карают нидов, далеко не атерми.

Кореш, неуд тебе, так как рину вскрыть можно и змеей. затем лелать вокруг, проряжая маров, а потом казнить драконами :) А в целом основной вопрос - зачем тормозить 220 птс рины этой пешими отрядами? Смысл? Имей сквад+транспорт с ленсом и будет тебе счастье. [ Добавлено спустя 6 минут 20 секунд ] 5 врасгардов + спиритсир + консил + копье че-то типа 220 птс +/- 5 птс. Они и рину надежнейшим образом и сквад в ней :)

Ок, Лр танкшочит гантов и привозит 5 термосов к кому? К тервигону? Ок, они убили тервигона, дальше ловят чардж все тех же гантов и радостно мрут. если въехали в тирана, то ловят 6 атак от гардов, 5 попало, ~1 рендинг и 3 сейва, в совокупности 1 мертвый парень. Тиран попал 4 атаками, пробил 3 (дроби округляем), еще 1 скопытился. Итого 3 терма. 9 атак, 4-5 попало, гардов запинали или гарда и тирану больно сделали. Дальше алес :) Вот что, что, а атерми вообще не парят нидов. Из связки атерми-лр Лр нидам неприятней. Если брать лиса + терми + ЛР то получаем 200+200+260 птс, 660 это уже 2 тирана с гардами или 2 тервигона и 50 гантов :) И то и то сметет всю эту радость.

Змея стоит каждого пойнта, более того, она может еще и антитанк/антимонстр оружие носить, может иметь больше выстрелов чем химмера оружием намного лучше, не восприимчева к мельтам и лазкам и прочее, проче, прочее. Фалконы и призмы явно недооценены в своей стоимости, так как их живучесть выше, чем у ЛР, фалкон еще и транспорт, ну и огневая мощь, опять таки, выше, чем у ЛРа. Да тупо если сравнить цена/качество фалкона и карнифекса вообще грусть и тоска за карнифекса берет :) В плане же стоиомсти не "мейнстрим" отрядов, так в спортхаммер проще и не брать их, нежели пытаться оправдать чем-то. Да гардианы явно теряют на фоне орков-нидов-ИГ, да, скорпы бледно выглядят на фоне ХСМ и СВ итд, но смотреть нужно в совокупности. Далее вопрос стоит о противодействии Рине, а рина у нас это 220 птс за 8 болтеров и 2 мельты. Да, проехав на 12 она отстрелит пеших драконов и переживет залп 8 авенджеров, но что мешает взять этих драконов в серпенте и уже болт класть на маров? :) Или же иметь достаточно дальнобойного антитанка, дабы эту рину тормазнуть еще в деплое врага? Тут, ихмо, не о цене юнитов нужно париться, а о компановке ростера.

угу, он тож трупса

Термосы фигня против нидов :) Транспорты типа химмер итд тоже. Напрягают только ЛРы в количестве или массовые ЛРбт, коих в последнее время не встретишь