Жарптица

Скорить нечем будет :( Тут трупсовый сквад, скоринг, ну и чамп им в помощь

Собственно ростер СР против которого играть нужно было бы неплохо лицезреть. Смысл стрелять в ЛР именно в тот ход, когда у него 3++? В этот момент мы займемся ринами/ШР/дредами. Дальше - ну приехал он, ну убил танк/лазплаз/дреда, дальше мы будем стрелять, и уже когда их там будет парней 4, вчарджим и убьем.

Ну, дабы убить машинку с 12 лбом в кавре, нужно 12 ЛК выстрелов, ростер располагает всего 11 + мислы. То есть я могу расчитывать на 1 мертвую химмеру в ход, не более. Наша стрельба, особенно преды - фаермагнет от ЛРов + возможность затыкать технику врага, не более. Разбирать танкчики мы будем в ХтХ фистами и молотами. Ну а про +8 дюймов - истинно так, однако в чистом поле темосне оказаться ложно - за широким бортом Лра спрятать гопу легко, ну а шаблонов с ап2 я не припомню в колличестве, которое может их сильно напрячь. Но, в целом, скорее да, термосня получит ЛР себе. (меня просто циферка в почти 600 птс в АБ испугала за отряд с ЛРом). В целом буду пробовать спидеры, если пойму, что фигня, то терми с циклонами придут в ростер

Ухх, рейдж армии маров - мечта прям! Убили кого-то, на ФЧ, Преферед и рейдж! Благо вроде как нет девастаторов. Ну и играть от хтх будет заставлять. Каппеланов могут сделать элитой, с ней рейдж на 4+ управляем (или что-то в этом духе), и уперед, казнить врагов империума :) А вообще БТ, ихмо, как имперские берсаки, нетерпимые ко всему подряд, так и должны играть - их много, чай не чаптер с 1000 маров на все про все.

Стрелковые терми есть, сбацать их проблем нет, но мобильный АТ спидеров, а так же уникальная возможность с 12 дюймов вкатать 6 шаблонов и 9 выстрелов, завораживает. Ну и стоят на порядок дешевле термосни. Но данный вопрос обсуждаем. По поводу Терми, да, наверное им всеж удобное брать ЛРК, меня просто тема с + 8 дюймами мува на дове привлекала. Опускать их до 6 не очень хочется, когда их 8 они могут позволить себе "случайные" потери, да и после высадки нужно еще пережить ответную стрельбу врага. У веника ЛК+Фист, ему нужно чем-то отмахиваться от того, что полезет к трупсе.

В связи с выходом СР мне, как демоноводу, резко пришлось полюбить миньки и бэк какой-нибудь другой армии, дабы играть на турнирах, собственно выбор пал на БТ. Поскольку лояльными армиями я никогда не играл, для меня многие вещи были сродни откровению. Ну и проведя медитации и консультации с варпом по вопросу освоения БТ, пришел к такому ростеру. Прошу пинать и критиковать. ХаКу Чемпион Императора с клятвой преферед Ну тут все понятно, классный парень, баффер армии, дешев и пафосен Элита Венерабл дреднаут с твин лазкой, экстраармором и танк хантингом Снайпер, защитник скоринга, живой пафос 8 Асалтных терминаторов с фуриоз чарджем, 4 молота, 4 когтя Боинг, способный покарать многих, олицетворение мощи космодесанта в хтх Трупса 8 инициатов с павер фистом и мельтой, дедикейтед ЛРК с экстраармором Свита чемпиона, ударная трупса, отдают свой ЛРК терминаторам 5 инициатов с лазкой, бп+ццв 5 инициатов с лазкой, бп+ццв Домашняя скоринг группа, вместе с дредом играют в тир, в принципе не погнушаются прятаться за Лосом всю игру против сильно стрелковых армий. Фаста 3 лендс спидера тайфуна (Тайфун мисл ланчер + ХБ) Мобильный фаер саппорт отряд, выполняющий как АТ функцию, так и антиордовую, антискор, при желании Хеви саппорт Лендрайдер классический Транспорт для чемпиона со свитой, захватывает маркер или пробует отжать базу врага, сапортят терминаторов при игре с ордой. Предатор с 3 лазками Предатор с 3 лазками Наш АТ, суровы и прекрасны :) Ровно 2000 птс, 11 КП

Ну если не выдавать фистов и мельтабомб отрядам, что могут чарджить из пода, то вполне норм. Ну и оппонент может уйти в резерв и обламать темплара с вкусным чарджем. Так что полома тут можно избежать. Можно поды совметить с ХС орбитал страйками - типа если в лосе пода приземлить орбитал страйк, то он скатериться на 1д6. Ну или выдать подам правило, сродни мавлоку: когда приземляется, кладет шаблон с6 или просто вешает д6 хитов в отряд, на который упал, или рамит технику, если в нее врезался (в таком случае начинка может помереть, вместе с подом).

ИХМО интереснее было бы не раскрытие "кавалерии БТ", а раскрытие их родной темы: Крысадеров и Флотского базирования. Может крысу дешевле или блесед хулл ему или керамит плейтинг в базу. Дроп асалт рул переделать, типа половина в первый ход, вторая во второй (мастера дроп подов). Дать в ХС не девастаторов и танки, а орбитал страйки или что нить типа аквилла лендеров, в общем как-то поиграться с их "бэковой" фишкой. В плане контры пси силам - дать именного каппелана, который может покупать 1-6 связанных псайкеров. Когда враг кастует, он казнит псяку и на 4+ отменяет каст. Ну а братство привести в соответствие с ветеранами других кодексов - брат с болтером (штернгард) и брат с силовым оружием (вангард).

Если вспомнить последние кодексы Филла, то Бт ожидает: 1. Поскольку чаптер флотский, то все модели начинают игру в резерве, половина выходит на дроп подах на первый ход, остальные по обычным правилам резервов. 2. У всей армии будет какой-то забавный ЮСР, вполне возможно, что и ФЧ/Преферед. Братство меча можно будет рассовывать по отрядам вместо сержантов. 3. БТ получит спешил рул - клятвы ненависти. Убив первый отряд врага, получают флит, убив второй - фч, убив третий - стабборн. По юнитам - рыцари на рыцарях обязательный элемент (Филл любит Джаг, Кавалерию волков) ну и так далее :) В общем, он может написать что-то весьма орригинальное, чего ожидать никак не могут те, что сейчас играет за армию.

Да не будет у него рендинга, успокойтесь уже. Если есть сомнения, спрашивайте у оргов турнира, а тут флудить хватит.

Дааа, щас они с 4 силой и вс очень часто бой видят :) уж лучше так, нежели быть баластом на столе. Да и если стрелять не хочешь, бери флейдонов. Ну и не забываем, что у игроков за некрон вары и так есть, им же обидно будет в магазине брать мало коробочек :)

Пока в слухах о некронах радует одно - они несут смерть маханпйзед армиям!!! Каждый сквад может убить танк любой степени защищенности, дестры вообще супер, куча выстрелов и почти гарантированная смерть транспорту! Неминуема смена приоритетов метагейма. Врейты с пв это замечательно, Флейдваны тоже, особенно не для фирлесс армий. Наконец-то против некронах станет интересно играть!

e vtyz rакой-то диссонанс. Смотрю на статы, вижу цену и не догоняю, за что их так? Лана бы тафна 5 была... жесть. Видимо спец рулы и накрутки стоят того...

Спешу напомнить, что Филл создал джагернаутов кхорна, фейтвивера и эльдрада :)

Давайте СР обсуждать в другой теме. Относительно демонов - в новых реалиях нужно думать тзинчитов + немного кхорна, кмк это нашь единственный путь эволюционного развития.

Меня только смущает автор будущего кодекса. За плечами Филла (а как я понял, он писать будет), есть несколько неоднозначных кодексов.

По поводу СР - пури не самый имбовый хтх сквад. Они по прежнему стоят 26 птс за модель, у них 3 атаки на чардже, у них 4й вс. Они зависят от 3х кастов сразу, дабы гарантированно выиграть хтх и от броска на гранаты. Не слишком ли много всего сразу нужно, дабы зваться имбой? :) Вон бурговские форумы, даже БоЛС, ноют, что серые стали стрелковой армией, что драться нечем и вообще печаль :) Фишка в том, что просто скрином, то есть закрыв цель пури каким нить унылым сквадом, они в дальнейшем беззащитны от стрельбы? То есть любая армия может эшелонировать оборону от атаки серых и спокойно, не торопять, играть в тир. Просто мары, волки, блады, эльдары, хсм, ИГ, Тау - все имеют мельты, все могут делать себе эшелоны смертников и все имеют стрельбу, дабы покарать либра. Я вообще перстал понимать, нафига в армии СР нужны пури с алебардами. ДОРОГО и беспонтово. В "толпе серых", что Дюк приводил ранее, там где аж 30 парней, стрельбы настолько мало и она настолько не дальнобойная, что я с трудом представляю, как нужно извратнуться, дабы и цель убить и потом самим не помереть. Вот толпы дескульт ассасинов с инквом ограначенным - меня пугают в разы больше. 15 птс за зверя с нормальным вепон скилом и 4 атаками по огромной ине. Вот это имба. Пури на их фоне выглядят откровенно слабо. Возвращаясь к демонам - да, кхорнитские геральды, думается мне, появятся на столах. 2+ инвуль от атак серых, особенно если рядом фейт, и пусть пури всю игру с ними дружат. При этом, как было верно подмечено, отменялка гифтов работает только на 1 сквад. То есть сапорт чарджим еще чем нить и наслождаемся "Самым имбовым хтх отрядом в игре" (с) :) :) :) Стандартный ростер демонов да, помрет, ввиду невозможности скушать СР, даже их турнирный ростер. Но у демонов есть еще чем покарать!

Печальная тема в том, что гифты ДП контрятся ритуалом серых. Рендинг фиендов контриться серыми. Хелблейды бладлеттеров и рендинг демонетт контриться, то есть, грубо говоря, кроме грейтера нам особо нечем порадовать парней. Если только вернуться к основам времен выхода кодекса - флеймеры тзынча, ну и вообще тзынчитский лист.

10 серых с 2 псяками за 220 напугают кого-то? Радиус стрельбы 24 дюйма, при этом с мува их стрелковый потенциал падает в 2 раза. До кучи это 10 атак вс4 по 4й ине и 4й силой. Они на чардже своем убивают 5 маров... ОМГ МОЩЬ!!! :) :) :) С риной этот сквад стоит уже 260 и по прежнему не может в хтх и стреляет весьма условно. Шейкен ринке, нужно выйти и потерять 4 выстрела :) Не, масс серые УГ полное, и вот чего-чего, а этого не боятся ни демоны ни другие армии. Да и 3 робота это 600 птс. 30 маров это еще 840, итого псевдо масс серые с унылым хтх и весьма жидкой стрельбой уже стоят 1400 птс. ГМ - 220, либр 180, то есть еще 400 птс на комм группу. 1800. Пачка пурифаеров будет пешком? :) Еще раз повторю - да, серые могут подгадить демонам. Да, они крутые, но они не могут с другими сильными армиями топа турнирных таблиц играть тем, что крутит демонов на 2+ с реролом. Соответственно им нужно брать сапорт и отряды, что могут универсально воевать, однако демонам от этого только лучше.ъ

Ну ОМГ просто, срочно продавать армию и страдать? :) За демонов играет не то, чтобы много народу. За серых будет еще меньше. При этом то, что описал Руна - подарок стрелковым армиям. Тема в том, что для турнира СР придется брать много вещей, которые парят стрелквые и сильно рукопашные армии, но обсолютно не парят Демонов. Этим и будем жить. Тот же Степин ростер на ура сольет чарджем пачку джаг, но вот ловить СГ там уже нечем. АК дред с 8й силой не страшен, а единственный АТ в виде ШР вызывает улыбку. То есть тут будут маневры и тактика, дабы поймать СР в ловушку. Либо же они тупо запрутся в углу и будут отстреливаться. Так то я не спорю, что заточившись на хтх и на ловлю демонов, СР не оставят им шанса, однако против ИГ, СМ, Эльдар они этим уже играть не смогут.

Если там и либр и пури и ГМ и 2 громозеки, там больше ничего нет :) Громозеки фиксятся грейтерами, отряд пури фиксится СГ. Джаги тут играют роль статистов. Одно хорошо в кодексе СР - все очень дорогое!!

Если в армии СР есть только либр и нет дреднайта, то нет. Ударный кулак из пурифаеров + либр + ГМ, все это с гранатами, обкастованные итд итд сидя в ЛРе, влетают в отряд джаг. Джаги, не ударив дохнут, тут нет вопросов. Дальше дело техники, точнее 3х шаблонов СГ и Огнемета Фейта. Все, останется там либр с ГМом и парой пурифаеров. Дальше они не то, что не страшны, дальше они забавны, как плюшевые слоники. Помимо ударного кулака пурифаеров Демонам в армии СР страшен только дреднайт, но, слава богу, в кодексе СР все слишком дорого и увидеть и пури в ЛРе с ком группой и дреднайта в ростере шансы стремяться к 0. Ну и, что логично. Новый ростер Демонов, который собирается воевать СР требует на 2й ХаКу Грейтера тзынча. 2х бивней с 3++ с реролом серым убивать тупо нечем :)

Сланеш не божество похоти или разврата, слаанеш божество излишеств, гедонизма и порока. Боль, страх, власть и.т.д. Так что вторичные половые признаки на модели не обязательны.

Принципа выпятить недостатки одного юнита и достоинтсва другого у меня нет. Я лишь пытаюсь понять, зачем темпларам брать отряд, стоящий как 2 преда, 4 спидера или 4 обля, для выполнения функций, с которыми аналогичные отряды справяться дешевле и лучше? Посыл прост - беря термосов БТ получают универсальный сквад, который вроде умеет все, такие прям замечательный, что могут бороться с любой угрозой, однако, де факто, сколько я их не видел на столе, вся их функция заключается в 4х мислах. Не знаю как где, но в нашем метагейме темплары не особо успешны, причем многие игры проигрываются на уровне ростера. Собственно исходя из этого и делаю вывод, что на бумаге, замечательный отряд геройских, во всех отношениях, терминаторов, по сути, пойнтлесс 4 выстрела, которые служат замечательным магнитом для хтх сквадов, для всяких неприятных трюков с моралью и прочего. Не говоря уже о том, что стрелковые антипех отряды врага получают подарок, ввиде 5 лакомых вундов. Самое забавное в "средничках" то, что, в случае этих парней, примерно половина очковой нагрузки идет на то, чем пользоваться не будешь: Против пеших армий циклонки весьма специфичны (орки-ниды-логанвинги-масс аас итд), против хтх армий фисты у 5 парней просто могут не сыграть. Против СаШ армий опять идет переплата за фисты, которые ни разу не ударят. Ну и так далее. Масс аутфланк-дипстрайк армии не дадут развернуться парням и будут обладать первым ударом по ним. Ну и, фирменная фишка, у пеших моделей темпларов нехилые проблемы с моралью. Логичнее брать отряды, которые имеют более узкопрофильную задачу и не страдают переплатами за то, что они и тут, там и сям могут что-то.

Даввол, я уже привел пример того, что живучесть преда полностью аналогична живучести 5 маров в плане дальнобойного АТ оружия. О какой повышенной живучести идет речь, от меня ускользает совершенно. Опять таки - преду чхать на оружие силой 6 и ниже, а вот термосня тупо сольется от ведрышков. Предов на ту же цену ты берешь два, а оба заткнуть ой как не просто, особенно в метагейме, так полюбившем мельты. Относительно спидеров - за ту же цену это 8 шаблонов и 12 выстрелов ХБ. О каком антипех потенциале термосов тут вообще говорить? Дальше - болтердрилл против спидера... ЗАЧЕМ спидеру лететь к врагу на 24? Имея 12 мув и 48-36 рендж стрельбы болтер дрил это нонсенс. При этом заткнуть сквадрон одиночной стрельбой малореально, один, специально выделенный парень, словит на себя почти все :) Относительно 10 атак фистом - это смешно. Когда до них дойдут в хтх повезет, если 4 атаки сделают по не профильным хтх сквадам. Тут их преферед с фистами скорее возможность забрать с собой ну хоть немного врагов, нежели реальная угроза. Вот атерми с фч да, это круто, а стрелковые - смех, не более.