mrPandarian

Там единственный кандидат на постоять в 5++ это дум-бадабум-лодка. Но ради одной лодки брать эту шляпу как-то странно. Значит 2 или 3 лодки. 2 лодки, тащемта, солидный плей, однако, их же будут чарджить и отключать. Значит нужен скрин. А скрин у нас это либо вориоры которые 1 вунда за 12 птс, либо скарабы, которые 3 вунды за 13 птс. Казалось бы очевидное решение это скарабы, но у скарабов уплочено за хорошую скорость и недурственную хтх. Поэтому стоять и ждать чего-то у себя в деплое, это так себе применение скарабов. Значит, таки, вориоры. Но вориоры сами по себе хлам. Я к тому веду, что обеспечение инфраструктуры выходит дорогим/глупым как не крути. Ну и конечно цена ее, это просто космос космический.

Посмотрел кодекс, ну там белым по зеленому написано "анмодифаед ролл". Это значит, что если у тебя -3 условно говоря, ту хит, то ты на 6ку получаешь свой доп выстрел, но все-же не попал. Более того, вот прямым текстом в факе

Люди говорят, что этот вопрос фачили. Там, на самом деле, два подхода к такой проблеме. Либо мы считаем правила типа "на Х на кубике произошло то-то" до модификатора, либо после. Если после, то тогда да, при -1 ту хит все твои шестерки не сработают. Зато все твои реролы копеек сработают на 1 и 2(как мне видится). Ну, а если сначала смотрим на ролл, для выполнения условия, то тогда все работает как обычно. Правда тогда могут быть казусы типа "у вас -4 ту хит, но тесла на 6 сделалала 3 хита".

А я вот после момента "да я вам навравл, потому, что могу". Просто поставил Дюка в игнор. Ну серьезно, какой смысл тратить силы в споре с человеком, который врет чтобы врать. Одно дело когда идет обсуждение точек зрения, а другое дело когда какой-то там "властитель форумных дум" за твой счет ЧСВ тешит...

31 марта

615 очков-то. Но вот редкий случай, когда я концептуально согласен с Аберратом. Но вообще, на фоне заявлений Дюка, что он врет, чтоб разворошить форум, я полагаю, что все, что я тут последние 2 страницы наблюдаю про стратегемму кос, это какой-то тролльпарад, а не обсуждение тактики армии.

А вы понимаете что ваше 5+ с реролом по чару это 0.54?

А какой там надёжный план если противник косу зафокусил? Брать четыре? =)

Бог мой, ну какая стратагемма? Даже за меньшие очки( если бы коса стоила дешевле) это будет рандомные вунды в рандомные отряды, и то если там 3" туда сюда. Зачем играть рандомно когда можно играть солидно и на теже деньги взять очевидные 12 дестроеров которые просто убивают врага без плясок с бубнами. Про количество вундов я вообще молчу.

Тесла это очевидный прокол геймдизайна. Шляпа в том, что в 8ед эта Тесла буквально эквивалент 2 пушек имморталов. Ты ей танк вундишь 5+ а мясо 3+. Разница в очень узкой прослойке с 5 и 6 тафнесом, но на таких тафнесах всегда более одной вунды и сейвы, а у теслы дамаг 1. А платишь ты за эту пушку очки как в прошлой редакции, когда она была отменным антипехом и антитанком.

Вот и я думаю зачем мне на довольно хлипкой платформе стрелять д3 раза, когда я могу взять СТАБИЛЬНУЮ машинку которая стреляет на весь стол хеви д6и еще имеет 10 болтеров на борту. Вот ровно это Д3 делает нас брать ДВЕ косы там где с точно таким же эффектом мы берем ОДНУ арку. А если нам не жалко ПТС то две арки настолько космически круче чем две косы, что просто слов нет. Потому, что 2д3 это 4, а 2д6 это 7. В арке круче буквально все, больше вундов, квантовый щит, арка лесчится криптеком если прям охота. ps вот снизят косе цену до 160-170 или дадут д6 будет вменяемый отряд.

Которые совершенно не могут конкурировать с нефреками в плане влияния на ход битвы. Разве что брать одну косу эйрвинг детачментом сотеков...

Хороший вброс но нет. Дело в том, что думкосе опять забыли написать, что она стреляет без пенальти. Поэтому ты берешь думарку и делаешь все тоже самое только лучше.

хлам, арка в разы эффективнее

Но ты ведь оперируеешь такими же методами. Тебе говорят вот отличный шоковый отряд, конвертация стрельбы в дамаг просто запредельная. Вот тебе убитый танк командер, вот распотрашенный жиля, вот со стола сняли 14 любых спейсмаринов. А ты такой " а вот дред ревингардов в ковре..." Ты его ещё тигурием обкастуй, чтоб рассказать как дестроеры не вытягивают... И некрон у тебя дурачок, стреляет в дред ревингардов с лонгренжа. При дипстрайке и муве 10 дюймов.

Ващето именно Жилю без обимаза они выносят, или оставляют в вунде. Просто Жиля подскочит на 4+4+

10 вунд в 8 вундовую модель (из твоего примера) это не убили? Яснопонятно

Я не понимаю смысла брать какой то экстремальный случай, притом делать его наиболее невыгодным для некро, а потом рассказывать что дестроеры плохие. Это какой-то судьбоносный дредноут который нам надо убить за один ход, иначе кошка сдохнет, у попугайчика найдут рак, на работе уволят, а сын(если есть) окажется геем? 2КП на дипстрайк и реролы. 18 выстрелов с 11.75, дюймов, попало 16 провундило 9 и, окей,ваш дред 3 раза посейвил Упс, в нем 8 вунд и 12 дырок. Но, конечно же, такой стратегический ресурс, как альфа-страйк дестроерами лучше тратить на какие-то более приоритетные цели. Это не на грани, это убили солидно с запасом 2 дыры.

люди говорят, что 20 марок это 360 птс. На эти очки любая хурма из кодекса примариса или лайбра вылюбит и высушит. Вопрос не в том, как марки убивают лайбра, а в том, на что мы тратим значительную част армии. Можно дропнуть 300 птс марок чтоб убить лайбра, а можно дропнуть 300 птс дестроеров чтобы убить любой отряд армии см( кроме лр, на него надо чуть более). Хм, что бы выбрать? Отдельно расстраивающий пункт, что марки не могут ловить тех кто с дроппода вылез.

Я этот тех понимаю, но меня морозит цена вопроса. Условно говоря, все что мы бы хотели перехватывать стоит либо сильно дешевле, и оно того не стоит, либо дроп такой солидный, что десмарки в него не могут. Ну вот типа поставили тебе нежно 40 геноркадов, и типа что? Пострелял в них рапидкой 3+ 4+ в их 5+ инвули? А перехватывать какой-нибудь плазмадроп вытиранов это просто лол-кек-саутек. (Хотя я искренне надеюсь что таки найду применение своим мужика со снайперскими винтовками)

Я все понял и со всем согласен кроме десумарок. Просто не вижу им применения. Хотя в запасе есть штук 20-30 но все же неясно нафига. Лично у меня пока такая роспись крутится в голове: 2 Батальона 2 криптека (один с вардой другой с леталкой) 1 дестролорд с косой и филактерией 10 10 имморталов 5 5 5 5 имморталов 8 8 скарабов 6 6 дестроеров Остается 220 птс на еще один ХК пока не решил кто это будет. Имморталы по 5 чел имеют все шансы не получить реанимацию, и это прекрасно понимаю. Но есть предположение, что я могу в такой росписи создать концентрацию целей, что противнику будет не до них.

Слушай, ну я уже не помню точно что там было 10 лет назад. Значит не пятерка, а шестерка. Я же просто привожу пример, что армия-ногибатор всегда менялась. Иногда по нескольку раз за редакцию.

Строго говоря, их только два. Дестроеры и Думарка.

Есть еще интересное мнение, что имеет смысл брать хеви Д в хеви саппорт слот по 1. Типа такой отряд который живет потому, что на него никто не обращает внимания. А дела делает неплохо. Но это я не уверен.

Я не думаю, что задача дестроер лорда за 131 птс соло убивать модели за 300-400 очков. Если бы он мог в одно лицо пронести Жидомана или Шедоусорд, это было бы несколько странно и ломало механику игры, правда? Я говорю о том, что за очень смешные птс мы можем собрать феноменально живучего мужика, который очень больно бьет. Конечно он там не может убить жилю,а снять последние 6 вунд - как два байта переслать. Это чтоли плохо? Опять же, я не рассуждаю с позиции "всем брать мои расписки", я в топике про некронов генерирую, как мне кажется, неплохие боевые связки отрядов некронов, а брать их или нет - ну каждый сам решает. Касаемо дестроров - я не понимаю, наверное, категорий которыми ты мыслишь. Капитан матхаммер мне говорит две вещи. 1: у дестроеров под стратагеммой феноменально высокий коэффициент "коневертации очков в вунды". Они с залпа гарантированно уносят полтора танка на платформе леманрасса, гарантированно убивают фулового Жидомана (без обкаста само собой). Сносят любой отряд типа агрессоров/терминаторов. Притом, делают это первыми. Отрядом за 300 птс нафиг сдуть имерский командный плазматанк за 225 это чтоли плохо? Или уложить жидомена фулового? Я глубоко уверен, что это напрочь больной отряд, наряду с врайтами. 2: про живучесть. А какие ваши доказательства, что у них плохая живучесть? 18 вундов с 5 тафнесом с каких пор это плохо?