mrPandarian

Я вот не понимаю, сколько лет надо человеку играть в вахамму, чтоб понять простую вещь: хобби отдельно, спорт отдельно. Если переходишь в спорт, то армия перестает быть объектом коллекционирования, каких-то теплых чувств, объектом творчества, а становится инструментом для получения поставленной задачи. А инструменты меняют, когда они портятся. При этом, в ретроспективе я вижу, что на протяжении лет "основная армия ногиба" постоянно менялась. В трешке всех без вариантов пороли разные старкенон лимиты эльфов и сирконсил на вейвсерпенте. В четверке , если твой ник Nogibator777, твой выбор за отрядами терминаторов по 2 ассолтки, в пятерке надо было купить штук 6 некронских бубкликов, в шестерке, если мне память не изменяет, всех зарулили демоны, и так далее и тому подобное. Вот сейчас если ты такой типа прошнег, твой инструмент Астра Милитарум и Ёльфы. В конечном счете, ГВ же должно мотивировать людей на покупку нового, правда? 57 страниц к ряду вижу, как типа спорт бегуны на форуме любителей ЗОЖА рассказывают, что мы совершенно ничего не понимаем в забеге на 42 километра. И кроссы у нас не те, и майки плохие, и воду пьем мы неправильно. Ну купи ты себе правильные кроссы и вперед, покорять вершины. А тут люди на расслабоне бегают с утречка по 6-8км, и общаются с такими же энтузиастами бега в парке. PS Чито такое поксосфера?

Если он не встал на суперской филактерии, он встанет на стратагеме. Интуитивно мне кажется, что для обозначенной цели убивания вражеских персоналий, вундить на 2+ с дамагом 3 важнее чем поиметь д3 ататачки с дамагом 2 но вундить на 3+.

Минуточка теорхаммера. Фаст-атаковая формация Новоков которые реролят ХТХ ту хит( в ход когда ччарджат или их чарджат) . Фишка в том, что каноптики тоже Новоки. Генералом армии дестроер лорда с реликтовой филактерией и косой. Варлорд трейт рерол ту вунд. За 131 птс мы имем мужчину который на чардже делает 6-8 дамага, ни стоит ничего, а главное почти не умирает. Он поднимает себе 2д3 вундов в ход, имеет 4++, а если его убьют, то он встанет на 4+ за варгир и на 4+ за стратагемму. Либо, можно сделать более агрессивную сборку, с артефактной косой. Тогда с чарджа на 3+3+ 2+2+ этот сударь будет делать 9-12 дамага. Со стратегеймой на "нельзя брать инвули" и арт косой -4 это будет прям топовый убийца вражеских рукопашников. Ну и врайты которые с чарджа реролят ту хит, да и скарабы с таким же свойством, это просто топовая закачечка.

В условный лендрейдер, все без ВБД: тесла 20 выстрелов 20 попаданий 7 вундов 1-2 дыра Гаусс на рапидфаере: 20 выстрелов 14 попаданий 5 вундов 2-3 дыры Но в то же время я думаю, что лупить лендрейдер это не то, что входит в почетные обязанности иммортала. А иметь возможность настрогать орду мяса - в разы более ценно, чем возможность сделать лишний вунд во второй сейв на репидфаере. Также, есть подозрение, что сочетание тафнеса более 5 и сейвас лучше чем 2+ это признак весьма серьезного бизнеса. Следовательно ситуация, когда между имморталами и подобной целью на столе 12 и менее дюймов - не та ситуация, к которой я хочу привести игру. Скорее даже строго наоборот. Подобные цели пусть вон дестроеры разбирают, или райты. У них все возможности для этого есть.

Если мне память не изменяет, когда я последний раз считал, тесла проигрывать в случае когда вундить надо на 5+ и сейв 2+. Во всех остальных случаях тесла строго круче.

Насколько я понимаю механику игры, я в начале игры (В деплой) могу тратить сколько мне угодно цопе. Таким обрязом, если совсем уж упороться, можно хот 6 отрядов пехоты загнать в ДС по ЦОпе за штуку. Пруф ми ронг, как говориться. ВБД в 10 имморталов, скачек на вуали в рапидфаер ренж, 20 выстрелов под вбд. Ок?

Идея с десивером мне не очень потому, что первый ход никто не гарантирует. То есть вся комба сильно зависит от террейна, чего нет в случае с дипстрайком. Ну в прочем, персоналии не важны. Суть в том, что за 2-3 кп можно треть армии сунуть туда, куда нужно и гарантированно пронести вменяемый альфа страйк. Потом, конечно, на них на всех обратят внимание, и даже наверняка кто-то умрет. Но это точно не будет изи катка для противника. Там в 4 и ниже тафне выходит примерно 3 десятка вундов, а в 5 тафнес чуть более 2х десятков. Каких нибудь маринчиков-крысисов будет рвать просто на запчасти.

А там была какая-то сноска вроде про "агенты кого то там", не? Видос с ютуба удалили, а сохранить картинок я не догадался. Ну энивей, анракирушка это просто пример подхода. Без него прыгать на 167 птс дешевле.

За нефрековскую стратегемму?

А пихота 3+ с реанимацией это типа легко убиваемо? Или у нас нонче котируют 4++/5+++ онли? Более того, я вот вижу, что тут можно за какие-то гроши на первый свой ход половиной армии оказаться в деплое противника, условно говоря, и как-следует там пострелять. В голове крутится что-то типа 3 цопе за дипстрайк анракира и 2 сквада гаусс имморталов еще 1 лорд приезжает с дипстрайком гаусс имморталов на вуали И Внезапно оказывается, что у вас в нужной точке 60 гаусс высстрелов (из них 20 под вбд) и типа 2 лорда и у всех еще ведерко ататачек. А бюджет мероприятия какие-то копейки. Притом, мне Анракир кажется одним из топовых сударей, по набору правил.

Байки за те птс что указаны в убежавшем кодексе мне кажутся более чем. Тоесть я конечно фанат дестроеров и их у меня 20 штук, но 35 очков это 35 очков. ДА еще и встроенный -1 ту хит. На мой взгляд эти байки прям очень хороши. Не инцептор 2 плазмами конечно, но и стоит в два раза дешевле. Вообще мне так кажется, что весь новый кодекс некронов про создание локального преимущества в очках (и огневой мощи) Соответственно все что стоит дешево, много стреляет и быстро двигается тут в концепции войны. Далее вопрос личного плейстайла и меты. Дестроеры, Райты, Томб Блейды, Скарабы, это все отличные отряды сами по себе. Основной вопрос с чем их комбинировать для достижения результата.

Поводи крышки от йогурта несколько раз и сделай выбор сам. А вот меня знаете что смущает? Что гове нам прям сует в лицо Сотеков, потому, что все остальное по уровню павера не дотягивает. Берем Имотека, к крутому мужику сразу дают одно цопе. Берем сотековский трейт. Мало того, что это возврат цопе на 5+, а это как минимум еще 2 цопе, так там еще и 1 рерол на себя за игру. А это, заметьте, тоже самое цопе. Итого +4 цопе минимум просто потому, что потому.

Я наверное мхом зарос на своем диване, и тот десяток игр что я погонял некронами по восьмерке конечно же не всчет. Но я, хоть убей, не понимаю как у вас что-то не дотягивается. Тут же все новое издание о том, чтоб все друг до друга дотягивались! К тому же у вас вуаль, у вас десивер, у вас ассольтные пушки. Опять же я понимаю, во времена моей молодости в Неспособном Покемоне в качестве террейна было три пенопалстовых холма да 4 елки. И там армия о 45 мисайл лунчерах имела определенные преимущества. Но сейчас то куда не зайди везде приличный террейн и его много. Опять же всем адванс дали. Расстановки на миссиях такие, что лупить можно чуть ли не с места. И при этом у вас бедные некроны не дотягиваются всю дорогу. Как так? Niponimait!©

Чет меня коробят заходы типа "скарабы 3 базы" и 1 + 1 хеви д. Скинуть и взять еще 6 обычных дестроеров к нефрекам?

4++ конечно, опечатка. Ну мне нравится делать варлордами толстых мужиков чтобы противник думал про них, а не про саппортного голого криптека. Можно же ловить противника на этом. Тут пол филда в матхаммер не могут. Сначала дропают на твоего солидного дядю четверть армии, а когда он отскакивает в паре вунд, начинают рвать на себе волосы. Ведь все было так идеально спланировано! Вот дроп, вот варлорд...

Вот с этим сударем согласен. Некронские мужики, как обычно, не короли рукопашной, но все же короли живучести. От этого и надо плясать. 3++ под квантовыми щитами + живой митоллл + 8 вунд это действительно довольно плотная тема. Можно потанковать, можно отключить вражескую жесткую стрельбу. Можно пронести с чарджа последнюю вунду-две какому нибудь утырку. И Коса тут принципиально нужнее волтаик стаффа. Вот если бы на одну колесницу можно было вставить И 3++ И посох - вот тогда бы было нормас. А так - нет. Плюс если делать такую лодку Варлордом (полагаю, что саутековским), то противник "вардлорд слейн" выполнит примерно никогда.

Баржа юнит сомнительной живучести? Чар под квантум шилдами с вменяемым тафнесом. Ключевое, конечно, чар. Но, признаться, мне эта идея снайпинга тоже кажется так себе.

Любая игра в мире - игра на калькуляторе, дружочек-пирожочек. PS Даже если смотреть только на регистрации на форуме, и не знать людей в лица, как думаешь, с 2004 года я более-менее смог разобраться о чем игра, мистер сорок-восемь-тыщ-чототам?

Я тут подумал, повздыхал над Аберратом, и хочу изложить пару мыслей, которые на самом деле азы успешной игры в ваху вообще и за некронов в частности, но почему то не всем они доступны. Самый Главный Тезис: ОЧКИ ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ Это очень просто. Когда вы платите за модель и варгир, вы платите за то, как она выполняет какую-то роль. Основным мерилом успеха у нас конечно является убийство противника, но роли бывают разные. Например кулек который зачарджил Жидомена работает тем, что жидомен бьется об кулька лбом, а не убивает армию. А скарабы которых расстреливает панишер работают тем, что игрок иг 180 птс тратиьт на то чтобы убить 70. Исходя из главного тезиса, вы должны понимать что как и зачем вы берете в армию, и потом играть соответственно. За что заплачено у всех некронов по факту? За Реанимационные Протоколы. Если вы КИДАЕТЕ реанимационные протоколы, вы грамотно используете свои очки. Если вы НЕ можете кидать реанимационные протоколы, вы потратили кучу ПТС зря, играли бы тогда гардосами. Гардосы дешевле вориоров и имморталов. Но протоколы не работаеют когда отряд завайпали. Соответственно, чтоб не всрать очки, надо расписываться и ставиться и двигаться и стерелять и чарджить так, чтоб ваши отряды не вайпали. Внимание, вопрос на понимание. Вы можете взять 5 5 5 имморталов, а можете взять 10 5 имморталов. Также вы можете взят 4 4 4 дестроеров, а можете 6 6 дестроеров. В каком случае очки, которые вы уплатили за реанимаицю скорее всего окупятся? В каком 3 ваших отряда вайпнут за фазу стрельбы и очечки вы потеряете? За что еще платят все некроны? За 10й лидак. Ну вы идею поняли, да? Когда вам убили 7 из 10 имморталов, вы потеряли 1-2 из-за крутого лидака, и потом в процессе игры подняли своих мужиков - ВАШИ ОЧКИ РАБОТАЮТ, ВЫ МОЛОДЕЦ. Когда вам вайпнули 5 имморталов или 4 дестроеров, то что? Вы всрали доплату за лидак и доплату за реанимацию. За что еще мы там заплатили? За крутые стволы и баллистик скилл! Гаусс и тесла стволы на имморталах и баржах это конкретно потраченые денежки. Если ваша баржа нужна просто чтоб забить слот а имморталы чтоб стоять за стенкой, вы опять всрали денег. В натуре, переходите играть за гардоту. У гардоты нет лидака, нет реанимации, в руках лазганы. Идеальные ребята чтоб стоять за стенкой ничего не делая. Еще и дешманские лейтехи -коммисары вот это вот все. Далее поехали по героям. За что платят некронские герои? Ну прежде всего за живучесть. За феноменальную живучесть, потому, что они лечатся от времени, а еще могут подскакивать после смерти на 4+(с реролом оит цопе) Вопрос - как заставить работать эти очки? Ответ немного контринтуитивен - ТЕРЯЙТЕ ВУНДЫ. Серьезно, у вас там тафна, крутой сейв, лечилки разеные, воскрешение. Используйте мужика как приманку для огня или для чарджа. Немного понимания игры и матхаммера, и вы сможете делать это довольно сейфово. Плюс есть уникальные сборки которые позволяют вам делать вообще жесточайших персонажей за копеечки. Не желаете дестроер лорда с Т7 В7? А чтоб он лечился на д3 КАЖДЫЙ ход, а не только ваш? (Впрочем я отвлекся) За что ЕЩЕ доплачивают наши хозяева, помимо пушек и статов? За баффы! Чейн Оф Комменд, Май Вил Би Дан - это все стоит очков. Притом, заметьте, чем больше отряд на который вы используете эти абилки, тем лучше они скаллируются. А если вы не используете эти абилки, потому, что "не верите в вилбидан", то опять же вы зря потратили очки. Ну реально, зачем покупать капеллана на байке, и ходить на 4 дюйма? Ну идиотия же, не? А за что платит криптек? Там ведь довольно большая цена за довольно хилые статы? Криптек платит за очевидное - +1 к реанимации и, внезапно за инвуль . Да да, даже если вы не взяли инвуль или плащ-леталку, за них УЖЕ УПЛАЧЕНО. Вы же понимаете, что инвуль на 20 вориоров не может стоить 5 птс. Или на 20 имморталов. Или на 30, в зависимости как вы расставились. Соответственно, если вы взяли криптека, и не суппортите им адекватное количество пехоты - вы, таки, опять потратили очки зря. Резюмируя: когда вы берете в армию отряды, вы должны четко понимать какие деньги вы платите за какие эффекты. Иногда это видно на поверхности (я купил 2 плазмы в отряд Иг), а иногда менее очевидно, как в случае с криптеком. Но в любому случае, все очковые стоимости игры берутся не с потолка. Каждый поинт это какой-то эффект за который вы платите. Врайты платят за инвуль, ЛР платит за возможность возить мужиков (емнип 15 птс это стоит), мар платит за броню, болтер и пистолет и так далее и тому подобное. Разберитесь что сколько стоит в вашей армии, и заставьте эти очки работать.

Ясно@Понятно

А я один не вижу в спойлире Сталкера и Преторианцев?

Потому, что у Мароф, Эльфов, Хаоса и прочих кодекс есть,а у Некронов кодекса нет.

Да он просто краб который не может в некронов концептуально, а может только в нытье. Я его ростер читал, фейспалмил на каждой строчке. Тоесть чувак прям старался сделать все плохо, а потом жалуется что армия не тянет. Аналитика просто топ.

Меня езе наша суперхевичасть печалит. Вон у имперских ребят за 8к руб дают целого рыцаря. Мало того что модель ну просто чумовая, так он еще и воюет вменяемо. А нам предлагают пластиковую коробку которая стоит 500 птс и делает ну ... ну в общем она солидно стоит. А хочется чего-нибудь такого, сокрушающего-испепеляющего. Чтоб клешнями клацало, чтоб лазоры из глаз...

Двачну. Большая часть игроков в 40к, надо это понимать, не потные спортсмены. И кодексы пишут для них, а не для любителей "топов московских командников". Так вот этот кодекс весьма цельный, бековый, интересный. Меня вот только расстраивает что не дали вообще ничего нового в плане моделей. Вон марчикам Папку разбудили, примарисов придумали, одних дредноутов 5(6?) видов, пяхоты вагон. А у нас в трупсе два отряда, один плохой другой имморталы... Героев могли бы сочных завести, какую нибудь бабцу-фараоншу например. Каких нибудь бы томб скопионов, аналогов ушабтец, может новый лiтак какой. Вон у маров самолетов на авиавыставку хватит, а у нас ничего нового. Морозит сколько это места на столе занимает, и уровень мобильности в районе дна.