mrPandarian

Ну, оперируя твоей логикой, Вуаль не стратагемма. Всего хорошего, приходи к нам когда нароешь что нибудь действительно интересное.

Впрочем, зачем нам тратить споры о очевидно плохом бета руле, который никто из оргов вводить тут не юудет?

А вот и факт. Тебе надо просто английский подтянуть. Десивер ставит настол до первого бр. Формулировка такова, что "если отряд прибывает на стол на первыц ход..." На первый ход судари с вуалью никуда не прибывают, они уже стоят со старта игры.

Ну линк на фак тогда? Для меня командник был реально внезапным стрессом и я две недели не разгибал спину над рабочим столом с красками и дремелем, плюс носился по всей москве, скупая у коллекционэров недостающее. Но если прям по делу, мне кажется я сработал чисто по вордингу. Морталку нельзя сейвить, морталка непосейвленный вунд. В принципе такого же мнения были коч и кэп. Мы,конечно, нубасы, но точно не читеры. Вообще про фак и направление развития я вот что думаю. ГВ четко дает понять, что они будут резать безумные вещи типа супов. Для меня осталось загадкой почему ирвейн прописали выделенный игнор Батл Бразерс, видимо прощупывают почву. НО, энивей, даже с текущими официальными правилами, с отменой выцеливания чаров и удорожанием смайтов, становится ясно, что смайтоферм будет меньше, а легальных целей для стрельбы больше. "Батл бразерс" будет введет в рулы с минимальными изменениями, а вот "резервы" они сто пудов переделают, но тренд ясен. Меньше компотов , гарантированного альфастрайка. и комбокастов, больше "честной драки в грязи" А драка в грязи, это то, где Некроны всегда были ок. Я со всех сторон [ну уж нет]ожу эту ситуацию хорошей для армии: да, господа дестроеры слегка опечалились с того, что не могут в первый ход вломить. С другой стороны, у нас это все равно "суппортная часть" тактики. В то же время какие-нибудь 1000+очковые терми-сорко-абаддоно-обли дропы опечалились в разы больше. Потому, что дестроер даже без дропа солиднейшая платформа с огромным мувом и крутой пушкой. А какой-нибудь плазматерминатор без дропа, это унылый никому не нужный слопок. Также возрастает цена Вуали и Десивера, как атакующих ассетов. Потому, как бета резервы не аффектят ни Вуаль ни редеплой. Кстати оцените время между выходом крошек-некрошек и новым факом. Есть подозрение, что армию делали не под метку с кульками и риперами, а под некие грядущие изменения, о которых мы еще даже не знаем. Помяните мое слово, дальше будет только лучше.

Дружочик пирожочик, я свой первый геймдей взял в тот год, когда тебя мамка забрала из садика, и отдала в первый класс. Ты серьезно считаешь, что мне нужно, важно, интересно накручивать победы в форумных темах? Тратил бы ты время на что-то полезное, вместо того чтоб пытаться хайпануть на ровном месте.

итак было можно, я командник так отыграл стало наоборот хуже, потому что в оригинале инфликт ансейвед вунд а теперь еесть шанс соскочить на фнп ps я вот просто не понимаю в каом мире надо жить чтоб не брать имотека в батальон саутеков. чувак просто бустит армию в небеса, отлично стреляет, меет небывалой глубины абилку, имеет топовый для овера конфиг, и не доплачивает минимум 40 очков за то, что умеет. А с новыми цп за батальон это воообще уже запредельный пик.

Вам там конечно виднее, но мне кажется, что вы взяли концептуально правильную идею за основу ростера, и тотально неправильно её воплотили. Если ты на мою сборку посмотришь, увидишь ряд нюансов, скажем так, которые сильно переворачивают бордстейт. Например, в миссии с реликом, Нефрековский дестроерлорд - автовин против половины армий. А вот если у тебя нет Нефрековского дестроера, то ты потеешь. Я пройдусь по отрядам: == Battalion Detachment == +3CP <Sautekh> HQ1: Orikan the Diviner [115] Warlord. Trait: Hyperlogical Strategist Орикан: Я понимаю идею "застоять в хтх" если надо, поэтому Орикан. Но наше застоять в ХТХ это не отпинать всех +1 атакой, а не слить число бойцов, реснуть их с протоколов и выскочить вуалью, сделав противнику огневой мешок из имморталов и воинов. Но у тебя вуаль в Криптеке Нефреков, что основной стратегический про...кол. Редеплоить Дестроеров не тех, у Дестроеров итак есть ДС, а вуаль это механизм по переброски толпы и байта хтх. Байтить противника на дестроеров ну так себе план. (Кстати расскажи он хоть раз стал БОЛЬШИМ?) HQ2: Anrakyr the Travellar [167] HQ3: Lord (73) Selections: Staff of light (10) [83] Анракир, мужчина хоть куда, да вот беда, он атакующий персонаж, а не суппортный. А лорд + Анракир это 250 птс которые надо было бы потратить на очевидного Имотека который бустит Батальон саутеков в небеса, и что то полезное. Да и в дефенсе Повелитель Шторма вытягивает гораздо лучще, чем первые двое. Я уж не говорю о том, что Варлорд Слейн противник на нем не выполнит никогда. Troops1: x14 Necron Warriors [168] Troops2: x14 Necron Warriors [168] Всё классно, кроме того что всё плохо. Войны в количестве 14 просто не переживают фокус, либо 20 либо 0. Это надо четко понять. Да, я уже слышу "да ты не шаришь, 20 отфокусят также как 14" Нет не также. Практика показывает, что фокус последних 6 воинов это вклад еще одного отряда стрельбы, или еще двух, как минимум. Притом в каждой игре наступает момент, когда противник критически просаживается по файрпаверу, и уже не имеет возможности фокусить воинов. У меня за командник было так, что они на первых порах просаживались с 20 до 6, а потом вставали обратно в а 16-20. Да, разок их реально смогли отфокусить. Ценой дополнительных 40 противопехотных выстрелов в отряд. В принципе честный обмен. А 14 противник убивает и просто расстреливает твою армию дальше. Ну а когда оказывается, что вориоры бьються на коротке почти в полную силу, там вообще пофигу кого перемалывать. Я пока не решил хочу я 1 отряд 20 или два пл 20, но брать меньше это реально сливать бонусы династии и очки. Troops3: x10 Immortals (80) Selections: x10 tesla carbines (90) [170] Troops4: x10 Immortals (80) Selections: x10 tesla carbines (90) [170] Отличный солидный пик, но без саппорта вориоров не втягивают. А вориоров тебе только что убили, потому, что ты разбил их непраивльно. И оказывается что имморталы из крутых стали плохими. == Outrider Detachment == +1CP <Nephrekh> HQ4: Cryptek (70) Selections: Chronometron (15), Staff of light (10) Relic: Veil of Darkness [95] Ну это просто шляпа, взял мужчину с вуалью, который не может вытащить из лока вориоров или имморталов, или не может привести 20 вориоров под +1(+2 опционально) ту хит в дистанцию репидфаера. Зато может перебросить имморталов, у которых есть свой дипстрайк. Между нами девочками, дестроер лорд нефреков, это адванс на 16''и жЫрнешая туша, чего не имеет ни один другой герой у наших конкурентов. Ну в ценовой категории "герои до 135 птс точно" Так вот в битве за релик, Дестроер Лорд в 12.000001'' от релика на деплое, это автовин против большей части армий врага, потому, что критически мало ИНФАНТРИ моделей, которые могут пройти это расстояние, и свалить из центра стола, или перетерпеть наш гнев в наш ход. Тоесть если ход наш это просто автовин, если ход противника, то у них дичайшие проблемы. Но вот ты его не взял, а взял бесполезного криптека. FA3: x4 Destroyers (120) Selections: x4 Gauss Cannons (80) [200] Ну вот опять же, 4 дестроера, чтобы что. Когда пикаешь отряд, надо четко понимать что им делать. 5 дестроеров сносят леманрасс или жилю на тоненького. 6 делают это с запасом, а 4 этого не делают. 6 дестроеров переживают какой-нибудь чардж хайвтиранта, а 4 просто умирают. И так далее и тому подобное. Некроны про создание критической массы. Ты их должен брать так, чтоб противнику было либо впадлу в них стрелять (4 базы клопа, одинокий хеви дестроер, 5 имморталов) либо так, чтоб он был ДОЛЖЕН вложить в убийство нашего отряда солидные силы. Вот прям пример с турнира. Я против Эрля обязан был отдать ему пачку Дестроеров. Вопрос только с каким исходом для себя и для него по потере ресурсов. 6 дестроеров влезли к нему в деплой и разорвали его дака карни. Он, конечно же ,обязан воткнуть в них генокрадов с брудлорда. Так вот, генокрады с чарджа убивают 5 дестроеров и последний в 1-2 вундах, что автоматически означает, что в мой ход поднимется еще 1-2 дестроера, которые свалят на 16 дюймов и ему опять придется на них тратить силы. В общем этот 1 оставшися дестроер раскручивает Эрля на 3 кп, на активацию второй рукопашной. Я не берусь ценить насколько мой заход был верным, но энивей. Я поменял дестроеров на карни и 3 кп, что по очкам не в мою пользу, но все же выгода. А были бы в подобной ситуации 4 дестроера, они бы просто ничего бы не сделали. У 4 дестров вообще нет запаса прочности. Если ты не хочешь тратить 200 птс на 4 врайта (ка кэто сделал я) , то возьми 3 хеви по 1, в эту мразоту людям стрелять просто западло. Да и вообще стрельба в хеви дестроера никогда не будет для противника кост-эффективной. В общем реально, попробуй поиграться в этой концепции со сборкой, подтюнить, наиграть её. Говорить сразу, что такой ростер не может, из-за одного потного камазника всё же преждевременно. Ну тоесть реально, я не знаю какие армии в этой игре могут снять за разумное время со стола какую нибудь поксоферму, да еще взодрать ее на маэлей при мало-мальски ровных карточках в обе стороны. Или с шутинг фазы отослать в адок риптайд-два. Нам риперов не завезли, нам реально нужен очень четкий боевой план, планирование на ход два вперед, и ювелирно точный менеджмент пространства стола и отточенные до автоматизма механические действия: как исполнить скрин, как муваться, как дипстрайкаться, что подставить под удар, что убрать, менеджмент "ближайших отрядов" для смайтов и так далее. Короче, опыт и найигрышь.

А раком быть не стыдно. Это временное и проходит с опытом.

Потому что форж много лет как перестал быть источником аналитики. Хорошие игроки пишут в командных чатах, им форж не нужен. Остсются только раки и тролли.

Мы влезли на восьмое место, нормас так для нубасов.

ps Лазка 6м пиком у дестроеров не понравилась, нестабильное корявое говно. Скорее всего скину и попробую покатать 1-1-1 Герман стайл, но в отряды наказания брать точно не буду. Также отпал вопрос брать дестро по 5 или 6. 6 и точка, постоянно убивали что то хит в хит, а 5 уже не затянули бы.

Минутка камазных историй. Пошли с друзьями и знакомым на предмет посмотреть как там у нас на потных ивентах: почекать мету, оценить свои возможности. Влезли на 8 место, что считаю хорошим результатом для солянки из старых пердунов и нубасов. Два раза слил 20 - 0 , не помню как сыграл с обилдропом говногарда, выиграл поксмоферму. Концептуально отмечу вот что, некроны могут и могут очень жесто. Матчи которые я слил, были слиты на моем собственном незнании кор рулбука, и на незнании механик противника и на безумном перекосе по выпавшим маэлям в пользу противника. Там где я понимал, что происходит на той стороне стола, я довольно уверенно тянул, несмотря на то, что крабую в стиле "заявил стрельбу дестроеров, пострелять забыл", или "а что, с реликом можно ходить?" В общем, про армию и впечатления от юнитов. Батальон саутеков 20 воров 10 10 тесла имморталов Имотек, Криптек с вуалью и хронометроном Аутрайдеры нефреков Длорд с косой, меня ее на воедрипер или наноскарабов 6 6 дестроров 5-1 4 4 4 клопа 4 райта Слил 150 + оркам на 9 магах. Тут говорить не о чем, я просто не знал о механиках их каста, а противник просто кидал 20 + морталок в ход. Ну и он вытянул 7 карт на дефенс своих точек, а я 1. Не знал что делать, как ходить, на чем концентрировать усилия. Тем не менее я отправил в ад около сотни бойзов под полями и пару тройку десятков грототы. Слил тиранидам в сборке у нас 7 шута карни и мы чарджим на 22 дюйма в ход. Опять же все решило тотальное незнание этих во механик. Типа убивания по карни в ход, вместо убивания брудлорда и генычей, а потом уже рулить по обстоятельствам. Ну и не знал я про то как ТЕПЕРЬ с реляют карни. Про облидроп дг рассказывать нечего, маневрировал и стрелял. Вроде выигрывал, но в критический момент мальчик с той стороны стола включил мандеж(я там заявил сначала всю стрельбу, стрельбу, потом начал кидать кубы, а он начал радостно повизгивать, что ты кинул кубик за другой отряд, поэтому ДЕСТРОЕРЫ НЕ СТРЕЛЯЮТ, хотя бордстейт порядк откидывания никак не менял) и чем там кончилось в итоге я не помню. И напряжение большое, и считали все партии за меня. Выиграл поксоферму, что считаю личной ачивкой. С поксофермой первый раз за игру пожалел что нет часов. Скажем так, на конец моего 4 хода, когда вышло время игры, у него оставалось на столе чет типа 20 поксов, тифус с 1 раной в хтх с райтами, несколько сорков с 1 2 ранами бабадон и 26 культи и1 КП. Я за бой потерял две базы клопов и 1 врайта. На БР5 добил бывсех кроме культистов, пожалуй. По юнитам. Батя Имотек просто топовая сотона, делает все. Убивает манульно, доносит критические вунды, энейблит сигнатурную страту саутеков. Собственноручно отправил в ад 10 штормбойзов, ДП и Говнодрона с огнеметом, вернул за турнир около 20 цп, в общем Король. Вориоры- лучшая трупса в игре, точка. Беру назад свои слова о том что они плохие, это абсолютно сатанинский по живучести и вносимому дамагу отряд. Ну под Имотеком точно. Забавно, что тима меня буквально заставила за 2 недели до турнира сменять 3й пак имморталов на 20 вориоров, с формулировкой: "заодно и протестим". Тесла имморталы лучшие антиордовые специалисты, и мастера унижать третий сейв. Реально тянут на себе партии, а там где не дотягивают, их прикрывают вориоры. Клопы по 4 лучший утилити - мам, я поскорил за 52 птс! Врайты по 4, и вообще одним отрядом - требуют ювелироного управления ибо вообще не переживают фокуса. Дамаг вносят очень суровый, но ими тяжело войти эффективно в мире, где каждый противник им предьявит или вагон морталок с магии, или отмену инвулей. Но вот ведра кубов держат как боженьки. Чую что потенциал отряда огромный, но играть ими пока не умею. Дестроеры - просто короли. Убивают все не что смотрят, как и предполагал. Переживают какие то титанические количества дамага. К примеру, чтоб вы поннимали, Эрль с тиранидами с чарджа 20 генычей НЕ убил мне пачку дестроеров на которую я его байтил, и ему пришлось прожать кнопку активации второй рукопашной фазы за ману. При том, что дестроеры просто убивали по карнифексу в ход одним отрядом. Или по пачке облитераторов. Внезапно оказались крутым хтх отряом. Там же по ДВЕ атаки и 3 вс с реролом копеек ту хит. Дестроер лорд с косой разачаровал как боец, но на 100 процентов оправдал себя как суппортный герой и танкер. В теории с рипера должен идти конский дамаг во всяких демонпринцев да тирантов, а на практике вот ты попал 4 раза, кинул копейку ту вунд, 1 раз он посейвил и там 3 фнп например кинул. Да, бывает что 12 дыр вносит по адресу, но слишком это нестабильно в протяжении партии, а цена таких флуктуаций для исхода боя коллосальна. Точно поменяю косу на стрелковый посох, с заменой на артифактный, если не взлетит, поменяю на что то более полезное. В общем роботами в потной компетитив среде доволен, роботы мооут. Читайте свои рулы, рулы противника, думайте как тянуть от прямых рук, а не от абьюза рулов. Сейчас это отличный тир два пик, с возможностями которых нет у других армий. После апдейтов рулов, птмяните мое слово, будет еще мощнее. Всем добра!

вориоров или 20 или 0

Я задумался о нефрековском дестроере с именной палкой в пачке Новоквских райтов. Прям настолько топ комба, что слов нет. Палка даже без ослепительного эффекта весьма солидно лупит. Кмк гораздо более профитно, чем попытки выцеливать каких-то чаров.

Извини тогда. Я думал ты из потных спортсменов. В общем меня конечно расстроили правила допуска. Тут люди буквально ночами не спят, чтоб сделать красиво (да, я понимаю, что это наши проблемы и прежде всего мы для себя стараемся), а орги прогибаются под потных спортсменов, которым модельная часть игры в модельки пофигу. Я искренне надеялся, что эта погоня за массовостью в прошлом: когда допускают на столы орков с колпачками от ручек на спинах (джамппаки [оппа&#33;]), и армиюю в розовом грунте с зелеными глазками, лишь бы были игроки. Но, по ходу дела, мы все еще в 2002м году.

Так не набирайте из говна и прокси, делайте красиво. Вас там фошисты с автоматами заставляют мусор из корзины на стол ставить и гуашью красить?

Ну знаешь, пикать некронов в спортхаммер само по себе смелое решение. Тут за сам факт захода космическими скелетами в мир потных имперских супов, кульков и массовых риптайдов, достоин УВОЖЕНИЯ. :D

У некронов, тащемта, бешеная конкуренция крутых отрядов, и единственная печаль, что не дают брать 40 имморталов. А в остальном там все весьма гармонично сочетается.

Так да не так. Местные НАДМОЗГИ не могут в очевидные твики правил. Поэтому взять 5-5-5-5 тактикал маринов это чит-палом, а взять 3-3-3 леман-расса(или карнифекса) это беково-фаново. Потому, что 3 леманраса в СЛОТ. Вместо того, чтоб ограничивать юниты-не-трупсы, они ограничили датаслейты, и везде. При этом, данное ограничение, почему-то, не работает на армии без своего кодекса. Поэтому у нас тут куча странных людей с 10-10-10-10-10-10-10-10-10-10...гротов и всяким подобным скамом.

10*5 скаутов с хевиболтерами, кстати, всего 650 птс, если я ничего не путаю. Также есть предположение, что брать 1-2 Кустодианских знаменосцев к Спейсмаринам это вовсе не зашквар, а красиво, гармонично и даже беково. (Как мы знаем, Кустодианцы время от времени лично инспектируют ордена Космодесанта и всё такое) И вот, к примеру, если взять 50 рейвенгардовских скаутов, и бафнуть их парой знамен на -1 ту хит, или на 5+ инвуль по вкусу, выходит уже что-то такое интересннеькое. А можно и простых тактикул маров так бафать. Плюс 1-2 даунов на дунбайках, и, вуаля, мы выправили просадку по рукопашке. Ну а дальше можно набрать чисто маринских отрядов под нужные задачи, и быть молодцом.

Дико ору с аргументации "отряд Х говно потому что живет до первого фокуса". В 40к противник убивает ваши отряды! Шок! Видео! Скачать без СМС и регистрации! Ну берите поксоферму, или 150 гротов. Тогда вам не страшен фокус противника.

>Ибо не инфантри батька Тупанул, ладно, поднимает мужиков. Например поднять АГРЕССОРА это вот прям хорошо. >Не согласен, под Хроней и Тигрой (которые и так в ростере есть) - мощная платформа, смеющаяся в лицо противнику за счет т9 и -1 тухит (обмазик). Ага, комбо вомбо по цене выше Бейнблейда/Стормхаммера. НАЙС ПЛАН! >Сторно, очень спорно. И вообще т7 его печалит, да без Хрони - дегродит. Это не ноубрейн автопик типа риперов. Это сумасшедше крутой ствол на неплохой платформе. А главное по цене коробки из под холодильника. Вот исторически так сложилось, что у СМ нет ЛРБТ, тесла иммортала, отряда даркриперов и крылатого тиранта. Им приходиться брать оптимальные вещи из своего набора. И вот в рамках этого набора предатор с автопушкой годная штука, и хантер и даже лазпред. А вот ЛР или Стормравин это слив очков, увы.

Ох бро, по живому режешь! Скажем так, сейчас вариантов особо нет. Надо бы дождаться правки от ГВ которая отменит "щиты кульков", это решит одну из ваших (а когда то и моих) проблем. Затем надо посмотреть как пофачат ушастых гнид с кейвордами и риперами. Потом уже начинать думать. Там есть вещи, которые очевидно глупые и бесполезные, а есть которые неплохие, а есть (их меньшинство), которые вполне на уровне конкурентов. Например, дредноут, айрнклад и венедредноут кажутся топовой марской платформой. Маленькая можель, хорошая концентрация вундом-на-тафнес-на очки. Отменно наваливает в тхт и есть крутые пушки. Не деградирует. Скауты неплохой утилити юнит, прежде всего из-за инфильтры. Агрессоры годный-плотный вагон кубов, но радиус это смех, и как их применить надо шибко покумекать. Неплохи ИНЦЕПТОРЫ для решения локальной проблемы дропом, но удар не держат вообще. Лайбры хорошие, потому, что есть одна из самых полезных психосил -нул зоун. Аптекарь тактикульный, лечит вунды Бате и ресает модельки. Оноргарды, всякие виды ветеранов, примарисы и прочее вот этакое - настоящая шляпа и сразу мимо. Отряды филеры для заполнения бека. К сожалению, ровно как и терминаторы. Скотобайкеры и байкеры неплохие но не звезды. К моему великому сожалению спидеры стали никакие, и парны на джамппеках тоже филеры. Ну кроме инцепторов, но не более двух отрядов по 3. По лонгренж суппорту: Божественный предатор с автопушкой, хорошие атак байки с хеви болтермаи, примарисы с плазмами и девастаторы нормас. Хорошие АА платформы (хантер/сталкер) с 8й тафной. А вот ЛР и прочее натуральная шляпа. Венженс вирлвинд в моей картине мира тоже очень крутой, но почему-то народ не берет. Хз, может не раскурили. Фуллаз преды очень популярны у спортсменов, но по мне так оверпрайснутый отряд неимоверно. Все аналоги других армий просто стабильно лучшею Что Дюнкроулер, что Думарка, что ЛРБТ Говорят очень крутой РЕПУЛЬСОР, но вот судя по ростерам Потной Весны 2018 мароводы так не считают. По мне, так вместо Жидомена я бы брал именно его. Да фокусят, да умирает. Но, по большому счету, фокусят в этой игре буквально все. Стормтэлон Ганшипы крутые, ноу шит, реально наваливают. Почему их не пикают хотя бы по два я просто не понимаю. Транспорт, как обычно. Рина хороший утилитараный отряд в плане что то прикрыть перевезти, а вот разорбек внезапно стал очень крутой платформой для пострелять. На мой взгляд твин ассолтка это прям вот повод его брать, даже по новым ценам. Но народ, в основном, берет на твин лазках. К сожалению рукожопы из ГВ никак не пофачат плазмабек, и на копеечку с оверчардж плазмы он берет и помирает. Однако когда пофачат,будет крутая тачка. Ну и конечно же БАТЯ, если ты догадываешься им идти воевать, а не аутировать в парковке, большой молодец. Если говорить об активной игре, яб думал вокруг массовых дредов с точечными вкраплениями агрессоров, инцепторов, атак байков и при поддерже суппортных чаров. Жидомена брать бы точно не стал, потому, как стоит он очень вменяемо, а заставить его отбить очки довольно потная задача. А вот в пехоту, как это не печально, яб взял каких-нибудь сорориток или минимальных скотов. Потому, что за тактички переплачивать просто боль и страдание.

Подскажите, у тактических дронов есть способы как-то бустить лидак или проходить его автоматом? (Кроме очевидной стратагеммы)

ДА не говори! Эльдары там на серпентах с обмазом консилов, масс монстра, вариант жилепаркови АЖ С 5 5 5АССОЛТ МАРОВ, новатор на новаторе едет и новатором погоняет просто. 200 гротов? Ну конечно никто никогда не догадывался ставить за орков 120+ моделей под форсфилдами. И максить демонов ну ниразу не было! Кстати, после первого прочтения кодекса Тысячи Сынов становится ясно, что на обложке опечатка. Правильно - Кодекс Цангоров. Вот Лонгстрайк на Хаммерхедах прикольный-тематичный, но взлетит ли оно в реалиях пачек потных кульков обмазанных селестинами мефистонами и жидомэнами- это вопрос.