Warmheart

Аватар не хороший, Аватар очень плохой. Я им отыграл в последние дни пять игр, он только дважды дошел до хтх. В одном случае провалил скарабеев и убил себя, во втором - внес талосу 4 раны, там 2 ФнП, ответкой убил. Врейтлорд и то лучше, там хотя бы сила 8, можно еще навесить всяких старкеннонов/лансов.

А еще инкубы имеют ассолтные транспорты, да. Не стоили бы 22 очка за модель, цены бы им не было. И с труборнами не конкурировали бы еще. Вообще, ветки эльдар давно пора объединить походу. ДЭ практически не могут без нас, нам постоянно хочется взять их.

А кого на такой формат стопать врейтлордом? Я по памяти на 750-1000 вот такое видел: Зоопарк - бесполезно. Там сатоникс, там хитнран Рыбобоинг - нормально-хорошо. Единственный шанс для них что-то сделать - ламприс байт, но он все равно ранит на шестерку. Еще и не могут убежать по OWAU Врейты - средне-плохо. Там, во-первых, вечно есть ублюдок со скарабеями, косой, и преферрд энеми, во-вторых, у врейтов 6 сила и рендинг. Врейтов, конечно, можно инстить, но их не прогнать по лидаку и вообще все плохо. Зарежут, заскарабеят. Лорд на пимповозке - средне-плохо. Скарабы, коса, 13 лобовуха. Конклав - сожрут и не подавятся. На чардже конклав выносит врейтлорда, еще и консолидируется потом. Дреднайт - очеплохо, форсвипоны, 5 WS. Спавны - ну вот их можно стопнуть, да. Орки - хоть навечно. Остается надеяться, что это не 4 ноба на мопедах с варбоссом. А это они. Мы их не инстим, у них варбаннер, клешни и 5 WS, все оче плохо. СМ-ы. - Батька на мопеде останавливается плохо - слишком быстрый. Термей можно и стопнуть, но я на маленький формат термей вижу только в легкосливаемых расписках. Тираниды вроде норм стопаются. У их монстры стабильно 3ws и 6 сила. Исключение составляют только карнифексы. Это мы рассматриваем ситуацию, когда к тебе все приезжает на 1-2 ход (бо полстола) и не было значительно побито. Недобитков можно дострелить авенджерами, 10 выстрелов с блейдштормом неплохо убивают. Так что если стопать - Ева, у нее хоть вунд больше и пушки посолидней. Химеркобоинг отлично влазит на 1000-1250 с двумя-тремя серпентами, шагалками и артой. Мне лично очень нравится, четыре игры, ни одного слива. 2Starrok - я лично больше в скорпов верю. Там и сила побольше, и 3+. Еще и инфильтра со стелсом. Нету АП, да, но все вышеперечисленные хтх-шники либо имеют инвуль, либо много вунд, либо большую тафну, так что паверсворды не зарешают. А вот платунец скорпы норм порежут, если ворвутся - попали на 3, ранили на 3. Еще и мандибластеры есть. Главное - у них куда больше шансов пережить овервотч. Разве что маринов крикуши будут убивать с большей стабильностью, но им еще бежать до них. Скорпы хоть высадятся где-нибудь за лосблоком, посидят ход и прибегут. Хотя всё это матхаммер, тут всё зависит от меты же. У нас тут например второй турнир подряд всего 2 марина из 16 участников, а где-то вот без спейсмарина никто даже в туалет не ходит.

По-моему, если батарейки и не консил - то спиритсиры в тазах, упоротые в телепатию. Варлоки контрпродуктивны в том плане, что могут только в руны, и ходят только с гвардейцами. Соотношение цена/варпчардж у них одинаковое. И бонусная возможность трекнуть что-нибудь для евы. Варлок на мопеде с отрядом виндрайдеров, конечно, забавно, ибо велосипеды будут висеть в вечном 2+ джинке, но стоит ли это удвоения цены за отряд? Молчу о том, что для консил/ривил понадобится два куба при производимом одном. Возраст и мантия мешает спиритсирам? А фарсиры тип школьники в обтягивающих трико на Stels-ах?

Тут обратная логика тоже применима - не написано, что они бросаются в хтх. Четко написано, что они бросаются в стрелковую фазу - без проблем, одна граната с отряда. А вот в хтх они used as a Melee weapon, и тут неважно, что там в реальности должно быть, - бросаются они, засовываются в глазницу, жонглируются - они оружие ближнего боя, про бросок ни слова не сказано, точка. А еще они have to be clamped in, а не thrown.

В рамках игровой механики - нет. Там же написано, a model can use such a grenade as a Melee weapon. Я же не кидаю силовые молоты и пиломечи, я их использую как оружие ближнего боя. Если почитать еще описания гранат. Плазм, например. Итого бросание в шутинг фазу, в ассолт - оружие ближнего боя, ни слова про бросок. И вообще ничего не изменилось, в прошлой редакции вординги были абсолютно такими же, что с бросками, что с ассолтом.

Это вроде как к этому прицепились? Some grenades can be used to make shooting attacks or attacks in the Fight sub-phase, albeit to different effect. Only one grenade (of any type) can be thrown by a unit per phase. Еще раз. A model can use such a grenade as a Melee weapon, but can only ever make one attack, regardless of the number of Attacks on its profile or any bonuses. Тут нету can throw, тут can use as a Melee weapon. Тот факт, что запрет [ну уж нет]одится в следующем предложении, ничего не говорит. Там запрет на бросок гранаты. Бросок гранаты - shooting attack. В первом предложении просто говорится, что, дескать, есть гранаты, которыми можно лупить врагов. А в следующем абзаце говорится про гранаты, которыми нельзя их лупить, зато можно давать живительную дозу радиации, например. Второе предложение с первым соотносится чуть менее, чем никак.

Гранаты в ХтХ не бросаются, а используются как оружие ББ по своему профилю, со всеми вытекающими из леманрасса гвардейцами. Бросать одну гранату с отряда можно в фазу стрельбы. Анюжуал гранаты просто дают спецправило и используются в неограниченных количествах. Отряд вполне может использовать дефенсив гранаты и рад-гранаты, если его чарджат. Потому что во время чарджа они не бросаются. И против зданий мельтабомбы использовать можно. Если там нету эксплицитного разрешения на это, там есть разрешение использовать против техники. И да, в чем проблема этажности и бластов? Я вот когда смотрю мыльное кинцо от Майклов Беев, там взрывы трехмерные и объемные. Ни одного взрыва не видел, который выглядел бы как блинчик. И тут так же. Тот факт, что фраг-граната задевает парней сразу на тридцати этажах Москва-Сити - игровая условность, не более.

ЯННП, не в обиду, бро, но грамматика рулит. Если по делу - я бы впихнул кабалитов в даккавеном с ретроджетами, а на оставшиеся очки да, мопедов или самолет. В меру сильно, в меру интересно. На torrent of fire недавно вышла статья, предлагают такой базовый лист Эльдар под мэлстром: Autarch, Fusion gun – 80 5 Fire Dragons, Wave Serpent with Holofields and Scatterlasers – 245 5 Fire Dragons, Wave Serpent with Holofields and Scatterlasers – 245 5 Dire Avengers, Wave Serpent with Holofields and Scatterlasers – 200 5 Dire Avengers,, Wave Serpent with Holofields and Scatterlasers – 200 5 Dire Avengers, Wave Serpent with Holofields and Scatterlasers – 200 5 Dire Avengers, Wave Serpent with Holofields and Scatterlasers – 200 Wraithknight (Warlord), D-cannons – 240 Wraithknight, D-cannons -240 1,850 points Довольно необычные решения - в частности, драконы, голый аутарх, отход от консила (который наравне с бистстаром зарешивал зарубежные турниры один за одним. На некоторых опенах 6 из 8 листов были Э+ДЭ). Не уверен, виабельно ли вообще такое в эру инвиза и боингов, но принцип "убей до каста" вроде бы не так уж и плох. 6 серпентов в принципе продолбятся и через инвиз, нет? К слову о драконах - играл кто? Отбивают свои очки?

Ну, вероятно, лучше всего распихивать их по 3-4 отрядам джетбайков и еще одного в артиллерию. Все равно нельзя больше одного в отряд. Другое дело, что так они будут быстрее умирать, чем одним обмазанным отрядом (кроме умника в арте).

Перемещением в слот Dedicated и удешевлением. Тогда можно будет брать 1-2 в некоторые расписки. Либо дадут ему в кои-то веки какие-нибудь плюшки. А так всем хуже серпента - нет полей, меньше вместительность, меньше плотность стрельбы, занимает слот хеви.

Если это про хэйваер - до ХтХ они обычно не доходят. Они либо прилетают из резервов, отбирают точку, переживают ход противника и улетают в свою мувмент фазу, либо бесславно умирают. Если про плазмы - да, и это делает их вообще чуть ли не лучшим выкуривателем бомжей в игре. Кинули большой бласт, разрядили лазбластеры, и докинули еще одну плазмагранатку. Кидать же хейваер гранату контрпродуктивно - нельзя целить юнит отличный от того, куда кидался пак.

Да не шарится боль на тех, у кого её нету. У бистмастеров даже приписка есть - Power from pain - Beastmasters only. Химеры дарковские, в юните с болью, но пользы от неё не получат. Вернее, так - они получают токен, но т.к. у них нету спецправила, то и пользы от него нет. Хавки да, теперь вдвойне круты, одна-две шестерки пригодятся. Насчет фасты по-полной - сомнительно, еще пауки и самолеты.

Оттуда, что у них нету Power from Pain?

Надо просто, чтобы правила писал Вард, а бэк - Келли. За рубежом, к слову, кодекс ДЭ считается лучшим кодексом в истории в художественном плане. По теме - если хотите перехватов, лучше уж Имотеха взять имхо. Вект совсем плохой, ибо нету EW. Сравните его с тем же смэшфакером за те же 250 очков, который и напинать может, и орбиталку умеет, и быстрый, и жирный. Ну и вообще, Сатоникс - наше все. Он практически гарантированно выигрывает ролл-оффы на расстановку. Боинг клованов, имхо - бред. Он не такой толстый, как консил, не такой быстрый. Чарджей в пул почти не выдает (только в полном фарше вида дед+5 спиритсиров+Шэдоусир он круче). Армора нет, инвули хуже. Еще ему по-хорошему нужна лодка. Так-то можно и от боинга мандрейков играть, но лучше не станет. Не понимаю, что такое дают клоуны, чего не может консил. Либо бистмастеры, если уж речь пошла о дарках. Собаки могут завалить просто количеством атак, а еще не боятся пояснять по хардкору парковкам всяких умников с 10 задом. И инвули у них, опять же, лучше.

С учетом повсеместного внедрения инвиза, а так же разгона демонического инвуля до 2++ - никаких. Консил дает больше кубов на денай гадостей, настолько же мобилен, при этом в некоторых случаях в разы лучше (Террифай-хорифай-психик шрайк убьет какого-нибудь риптайда стабильней, чем титан (а кубов это потратит всего ничего). А еще он, в отличие от титана, поддерживает остальную армию. Может дум сделать, полечить еву, засадить в умников в 2+ джинкс. Зато нестабилен, да. Но такова цена. Да и Р'варна давно перестала быть ультимативной.

А байки умеют бегать?

С анти-танком у консила всё норм, особенно если копья выдать. Проблемы возникнут только с ЛР-ами. Но для этого можно взять на оставшиеся очки лансов или еву.

Хорнеты неплохи, но они объективно хуже в выкуривании батареек. Демонам на их АП плевать, а вот мордой в пол в руине от серпента уже не спрятаться. Опять же, заточка под демонов не сильно поможет с другими армиями. Правильно я понимаю, что Runes of Warding теперь дает +2 на каждом кубе на денай?

Ну так-то от базовых 3-4 серпентов мы никуда и не ушли. С другой стороны, без консила диспела не будет. И как все это сбалансировать? >_>

Надеюсь, нет. Абырвалглоки, если что, один юнит и в кодексе и на столе. Надо всё еще ждать кларифая. Чсх, за рубежом коммюнити такой чухней не занимается, и рекасты с юнитов спокойно идут. Вижу в попытках замандить отсутствие рекастов жидодемонический заговор. Дескать, ваш консил не играет, зато мы наплодим 6 юнитов пинков, еще и геральды отдельные у нас. Всё еще предлагаю таким умникам задачку с псайкер-юнитом гвардианов.

Господа темнобратья, подскажите незадачливому экзодиту, как нынче играют раваджеры с дезинтеграторками? Могут чего-нить или лансовые круче? А то я планирую вот таким играть, и не могу определиться, какая лодка лучше войдет: Барон 2 по 5 кабалитов 10 собак 2 раваджера Фарсир на байке с камушками 3 байкера Вроде как шесть ленсов на такой формат оверкилл. З.Ы. Костыль в виде соусников, ибо не могу купить веномы пока что :/

А? Шта? 160 очков за четыре пушки. Советую прочитать правило Skyfire, что ли. С третьим БС-ом будет стабильные два попадания, из которых 8 сила будет пробивать кирпичи на 4. То есть один стабильный иммобилайз. Зная, как орки кидают кубы, самолеты будут падать только так.

Если лоббы не изменились, тоже неплохо зайдут так-то. 18 очков за бластец S5Ap5 с барражем. Не так уж и плохо. Докупаем еще 2 грота, получаем батарею из 5 пушек и 20 жирных гротов с седьмой тафной за 120 очков. Тракторы - офигеть, дайтедва. Я так понял, они и на глянец завозят иммобилайзд. Три таких стабильно сшибают по самолету в ход. А чем баблчака хороша, я не понял. 40 очков за непонятный большой бласт без барража. S1Ap1 никого не напряжет, S6Ap6 может еще кого-то. Но если сравнивать с остальными опциями, имхо, проигрывает.

А я и не спорю, в общем-то. Аргумент против тут, как я понимаю, такой - нельзя вообще оперировать числами вне доступного рейнджа. И если блессинги/маледикшны действительно действуют в порядке наложения, то у нас будет пресловутый 3++ - потому что мы не можем менять местами части уравнения. И при этом считаем их по очереди - т.к. вступают они тоже по очереди - в порядке каста. Как-то так. Опять же, это же очевидный МТГ-шный стек. Там ведь как - стоит тушка 2/2, в нее кидают сначала +2/+2, а в ответ -2/-2. Резолвится первый спелл в стеке (последний скастованный) - крича обретает характеристику 0/0, ловит critical existence failure и отказывается жить. Но я не понимаю, зачем опускаться до такой фигни, если можно посчитать все одновременно. Мы же играем не в МТГ, в конце-концов О_о