Warmheart

Самая логичная трактовка, кмк. Я вообще в данной ситуации вижу три правильных решения 1) Взаимно обратные эффекты просто не считать. Если на тебе эффект +1 и -1, считать его как +/-0 2) Разрешить владельцу отряда распределять эффекты в нужном ему порядке. 3) Ввести хоумрульную систему распределения эффектов, определяющую порядок применения баффов. +-*/ Не так чисто, но в целом сойдет. 4) Либо пойти по МТГ-шному пути, ввести систему АПНАП, добавить стек и слои.

А почему сначала делается 2+? Мб сначала маледикшн-таки? А мб они суммируются все и сразу, а потом уже добавляются. Хз, но в рульнике сказано, что разные психосилы стакаются. Значит стакать их, а потом смотреть. Хотя опять же кривота. Могли бы написать, как в той же бормашине - прибавьте, отнимите, умножьте, разделите. Проблемы бы просто сразу исчезли. Кстати, меня, как и Варпмяна, пугает очевидная проимперская направленность нашего уютного коммьюнити. Боюсь, публичная голосовалка разрешит все вопросы в пользу СМ и АМ. Боинги демонов и эльдар просядут без рекастов, эльдар без шапок вообще скопытятся, разрешение бластов по ФМК никак не повлияет на имперцев, но будет неприятно тем же тиранидам и демонов. Про капюшоны и дропподы молчу, они есть только у Имперцев. Может существует какой-нибудь более нейтральный способ решить возникшие проблемы? :?

1) Вот проблема основная тут в том, что и путевку другу не дают. Сидит он такой значит дома и сычует, ни про какой поход не знает, и тут ему заявляют "я иду ВМЕСТО тебя бро, гони мне свою путевку". Которой у него нет и не было. Мне, если честно, тоже не сильно вломы допускать любое решение в подобной ситуации, но тут реально кривой вординг, который меня сильно смущает и влияет на геймплей. Кроме того, "If none of your units were the target of enemy's psychic power (the power in question might have been a blessing"..."apply no modifiers to your dice rolls". Основная проблема как раз кроется в этом - с одной стороны, нам запрещено модифицировать броски, если цель - не наш юнит. С другой стороны, в вординге капюшона- "the wearer of the hood can still attempt to Deny the Witch in their stead, as if he were in the target unit". И тут тоже можно натрактовать как угодно. А может ли бибрь быть в чужом юните? А если может, является ли он целью блессинга в отношении деная? Неясно, непонятно, мутно. Я бы вообще отталкивался от того, что "attuned crystals, that allow the wearer to extend his psychic protection to nearby allies", но кого волнует художественный текст) Предлагаю, как и уже было сказано, просто вынести этот вопрос в первый пост, а потом ждать каких-то решений. Считаю, что если вообще возникают какие-то разногласия, решать их форумным спором уже не очень-то и выгодно. В качестве организационного предложения - можно каждому вопросу выделять маленький спойлер, под который вставлять аргументы за и аргументы против. В конце-концов, не у всех есть время и желание выискивать все это в десяти с лишним темах на 50 страницах.

1) А имхо вполне логично, что нельзя денаить, если денай целевой юнит не кидает. Я же не могу пойти в поход вместо друга, если мой друг в поход не идет и не собирается. Тут битва ИМХОв и не прокатит, нужно более увесистые доводы, что за, что против. 2) Относится к первому вопросу. Можно ли рероллить единички на денай, если кто-то [ну уж нет]одится в зоне капюшона. 3) Типа считаются ли разные псайкеры в одном отряде разными Psyker unit в отношении каста. Сказано, что psyker unit не может кастить одноименную силу дважды. Там проблема в определении того, что вообще такое psyker unit и как его есть. Можно заглянуть в нашу ушастую тему, я там расписывал аргументы за, мне расписывали аргументы против. 4) Разрешения тоже нет, к слову. неББ считаются во всех отношениях вражескими моделями. Так что факт скоринга весьма сомнителен. 5) Это про самолеты, советую заглянуть именно в раздел Flying Monstrous Creatures. Причем эта чушь есть как в печатной, так и в электронке, что навевает сомнения, что это на самом деле фича, а не баг. 7) Как он вообще работает. Слышал где-то мнение, что его вординг устарел морально, т.к. раньше кроме вунды перила ничего сделать не могли. Про общий пул это уже совсем бред, не знаю, кто так трактовать будет. 8) Не знаю, не видел нигде консенсуса. Хотелось бы всё же мнение турнирмейкеров, ЕТС, ГВ, да кого угодно, кто авторитетней просточуваков с форума. Как и по остальным пунктам, к слову.

Трижды прочел Movement и Bikes, не нашел, в какую лужу тыкнуть мордой наглеца. Единственное - поворачивать модели нужно on the spot. На что в ответ мне было "ну спот же не обязательно центр". Тогда да, отличная инициатива в общем. Жаль, только, что на многих мелких турнирах *кхеспейсманкхе* нельзя будет ссылаться на подобный источник.

Вот это точно нельзя - техника становится Вреком только после выполнения дизембарка. Grisumbras, Варпмян, спасибо за помощь. А то нас картинка к emergency disembarkment запутала, где вываливаются сразу пять парней из одного танка. Ну и фраза "Any models that cannot disembarked are removed..."

1) Рекасты одинаковых псисил из одного отряда разными псайкерами. Вообще интересно бы уже узнать, что думают по этому поводу клабмейкеры и турнироустроители. Тем более, в темах по этой теме творится полный разброд и сумасшествие. Западные игроки, скажем, вообще не считают это какой-то проблемой. На даккедакке и варсире на меня посмотрели, как на идиота, срсли. Никому и в голову не пришло так трактовать вординг, и даже мои доводы зарубежных игроков не впечатлили. Все спокойно кастят одинаковые психосилы из консила и не жалуются. 2) Бласты, задевающие ФМК. По вордингу hard to hit в разделе FMC не запрещают попадать по монстре бластами. Запрещает только именно по ней стрелять. 3) Мариноводы будут против, но кручение байков, имхо, надо хоумрульнуть. Если у юнита мув 12 дюймов, значит за два хода он должен проезжать по прямой 24 дюйма, а не 26-28. И не по прямой тоже, к слову. 4) Дропподы и лидак. К консенсусу никто не пришел, доводов ни с одной стороны я не услышал. Затеи вроде "ну по табличке же не кидает" не предлагать, пожалуйста. Гравганы тоже по табличке не кидают, от иммобилайза никто лидак кидать внутри не будет? Хотя и повреждений нету. Неясно. 5) Вообще, накой эта тема. Как будто наше драгоценное коммунити внезапно решит провести референдум и разрешить все существующие вопросы. Только срач будет. Лучше устроить массовую атаку FAQ-почты GW, авось услышат. 6) Ну да, применение модификаторов. К слову, довод "посмотри на порядок" - плохой. Психосила остается в игре, а значит действует как перманентный бафф. Значит при 10 базовой силе +1 и -1 будут друг на друга накладываться, оставляя 10 силу, а не девятую.

Не совсем правильно сформулировал вопрос, вот. Влазит туда один, но при этом в трех дюймах в принципе есть легальное место, в котором могут поместиться все. Порядок какой правильный? 1) Выставил всех, кого смог, и вывел на 3 дюйма; или 2) Выставил одного - помувал, второго - помувал, и т.д. Просто если первый случай - выживет один, а если второй - все пятеро.

Господа, хотелось бы уточнить для ясности правило. Итак, ситуация, я окружил серпент врага своими собаками (химерки ДЭ). При этом по стечению своих клешней я не закрываю маленький гэп у корпуса, где может поместиться один аведнжер. Собаки, стало быть, змею рвут на тузиков, выполняется эмердженси дизембарк. Вопрос - выживет ли единственный влазящий авенджер? Или отряд уничтожен? Какой из авенджеров выживет - на выбор контролирующего игрока или рандомный? "Как-то так, дырка справа"

Поглядел оба пункта в электронке и в обычной версии. Действительно, для ФМК не прописано. Хотя правило-то по сути одно, Hard to Hit, так что это скорее баг, а не фича.

Не-а. Есть только порядок модификации - и там четко сказано, first apply any multipliers, then apply any additions or substractions. Получается, что они апплаятся одновременно и получается 2++. По крайней мере, я так это трактую. Это с каких пор? У меня вот написано, shots resolved at such target can only be resolved as Snap Shots. epub-рульник, страница 618

Я бы нынче тоже попробовал раскурить эскадрончик вайперов. С учетом возможности держать точки выходит быстрая, довольно дешевая огневая платформа, не занимающая, в отличие от шагалок, слот Хеви. Всего за 180 очков. Кстати, интересный батлреп по семерке. Психик спам демонов против нашего консила+серпентспама. http://www.torrentoffire.com/4900/7th-edit...-in-the-horrors

Primary HQ Farseer - Spirit Stone of Anath'lan, Shard of Anaris, Eldar Jetbike - 170pts Troops 5 Dire Avengers - 65pts 5 Dire Avengers - 65pts 3 Windrider Jetbikes - 51pts Dedicated Transports Wave Serpent - Holo-Fields, TL Scatter Laser - 135pts Wave Serpent - Holo-Fields, TL Scatter Laser - 135pts Heavy Support 2 War Walkers - 4 Bright Lance - 140pts Allied HQ Baron Sathonyx - 105pts Troops 5 Kabalite Warrior - 45pts Dedicated Transport Venom - 2 Splinter Cannon - 65pts Fast Attack 4 Beastmasters, 15 Khymerae, 2 Razorwing Flock - 258pts Остается 16 очей. Собственно, старая идея в новой редакции. Собаки будут отлично вязать всяческие невидимые боинги, и за счет количества атак эпически превозмогать. В идеале тут нужен второй фарсир, чтобы стабильно накидать Fortune, а также попробовать вытащить Sanctuary и возможно Hammerhand. Тазы играют тут роль быстрой доставки авенджеров, АА и возможно огневой платформы - если бояться нечего. Все остальное - абсолютная классика. Что тут собсна пофиксить-поменять?

Теперь нельзя джойниться только к технике и монстре

Окей, все учту. Прикинул по миссиям, на 5 и 6 действительно будет сложновасто без рукопашников под башню. - Костяк в любом случае хочу оставить таким: Runesmith @ 60 pts 10 Thunderers - Standard @ 130pts 10 Thunderers - Standard @ 130pts Organ Gun @ 120pts - В качестве контрчарджа и основной рукопашной коробки кто лучше всего сойдет? Тут предлагались 20 лонгбирдов, но мне как-то больше импонируют хаммереры или айронбрейкеры. Вроде как брейкеры покрепче, хаммереры поубивистей. - От Рунсмиса отказываться не собираюсь - я слышал, у нас среди знакомых на 1000 пихают суприм сорку 4-го уровня. Так что Смит тут отличный - ченнел диспел куба, магрезист, еще и арморпирсинг раздает отряду. Я даже на рунлорда заменил бы, будь моя воля. - Чем пушка лучше камнемета? Вроде монстры не очень много обещается. Итого 440 очков. Плюс закачать рунсмита 50-75 очков и добавить 1-2 рунки на органку (в идеале, как я понимаю, +1 на тухит) А дальше - по идее, основная боевая коробка и немного поддержки. Еще БСБ, наверное, пригодился бы?

Индеп в риптайде - это рак и саркома прошлого рульника, так что и то, и то - удел коней педальных, которым лишь бы ноубрейн вина на 2+ с рероллом Таки-помнится мне, что обсуждалось это в новичковых вопросах, и так и не решили, кто прав, а кто виноват. Приводились примерно те же аргументы, что и к приснопамятным кризисам-переросткам. Перечитал, теперь да, теперь в принципе цепляться вообще ничто не мешает. Хотя это и дырка, но тот факт, что её пофачат, крайне сомнителен, как по мне. Можно абузить.

Парень мог и в прошлой редакции бегать с друганом - правило ни разу не изменилось. Другое дело, что пользовались этим совсем конченые люди, с которыми я вряд ли сыграл бы во второй раз.

Добрый день, господа ФБ-шники, Недавно залез в новый армибук Дварфов, восхитился рунами, решил попробовать себя в качестве карликовода. Собственно, ограничений по миниатюрам никаких - но хочется определиться, что красить и что докупать. Оппоненты - пока нету, предположительно будет один WoC на коробке воинов Слаанеш, но вообще стабильного круга у меня пока нет. По тактике - большой фанат ганлайнов, окопанных по самое нихачу. Еще не очень разбираюсь в правилах, но по мере возможностей составил такую расписку: Heroes Runesmith - GW; Rune of Furnace + 1 Rune of Spellbreaking; Master Rune of Gromril - 126pts (General) Core 22 Quarellers - FCG, GW - 338pts 10 Thunderers - Musician - 130pts 10 Thunderers - Musician - 130pts Special Grudge Thrower - Rune of Penetrating, Rune of Burning - 125pts Rare Organ Gun - Rune of Accuracy - 145pts 994pts Models in Army - 45 Арбалетчики, если что, принимают на себя ХтХ, дошедшее до наших укреплений. Из пожеланий еще - хотелось бы воткнуть 10 айрондрейков, но нужны ли они тут вообще, или тандереры всё же лучше? Ну и просьба сильно уж не ругать, игру я представляю только на бумаге и из репортов (а еще сорокет в голове, там всё по-другому работает) :image064:

Вы упоролись что ли, пролистайте на 2-3 страницы назад

Treat as hull-mounted weapon, т.е. 45 градусов арка, лос только от нее. По идее так

Господа, такой вопрос. Какого размера должен быть эверливинг каунтер? Мой опп утверждает, что может сделать его чуть ли не любого размера - дабы помешать тактике "встань на каунтер и в 3 дюймах от него, лорд не встанет"

Кстати о серпентах. Забыл упомянуть их новую фичу - поорудийная стрельба. Теперь если скаттер не попал или уничтожил цель, поля можно не снимать. В разы удобней, чем раньше, когда это надо было заявлять сразу же - при пальбе снапшотами иногда оставляло и поля без линка, и серпент без поля. А теперь все как у белых людей.

Тут не совсем та математика применима. Так-то оно так, но только выборка расширяется пропорционально количеству кубов. Стабильные 83% на 2-х кубах у нас будут при ста бросках, а вот 94% на четырех кубах насчитается только после тысячи или десяти тысяч бросков. При той же сотне бросков статистика на четырех кубах будет сильно варьироваться. По крайней мере, если я ничего не путаю и хоть капельку помню тервер.

Тут скорее мой дизлак, но мне кажется, любой такой дизлак - подгнивающая сторона. Тут в основном демонстрируется то, что касты стали еще менее надежными. Даже на четырех кубах есть весьма большой шанс слить важный каст. Провал десятого лидака был практически нереальным, например. А вот тут - вполне себе. Старые миссии они не совсем про скоринг. Релик, пурдж, даже две башни - они про свалку где-то в центре, в которой мы будем ощутимо сливать любому боингу. Обычно (по крайней мере, как я это ощущал) решало то, кто больше набьет и займет приоритетную простреливаемую область порядка 24 дюймов. По старым миссиям против боингов приходилось реально ВЫТАСКИВАТЬ первичку и стараться не слить вторичку. Теперь же все решает грамотный маневр (и немного удачи). Точек всегда шесть, так что лишить нас очков будет очень сложно. Если оппонент забился на одной из точек, миссию всегда можно сдискардить и получить новую (а они повторяться не могут) - так что любая попытка наглухо отрезать нас колобками и прочими ДАРКИТЕРМИНАТОРЫ2++10СИЛААЗАЗА практически наверняка обречена на провал. Плюс минимальное количество миссий на ход - три штуки. я за пять ходов набил 5 виктори поинтов, просто сидя у себя в деплое и один раз затурбобустив байки в оппонентский.

Frees, Манул, господа - я абсолютно с вами согласен - допуск подобных боингов действительно будет ломать весь баланс и быстро наскучивать. Меня просто слегка раздражает зависшее состояние - я собирался заказывать у Ghost'а байки, а тут оказывается, что их и не надо... Ну и хочется сразу решить все проблемы с правилами - метагейм с рекастами и метагейм без рекастов - абсолютно разные вещи. А я, как игрок начинающий, хочу знать, - куда расти, к чему готовиться. Вообще, сегодня отыграл игру на 1000 очков по новому рульнику. Играл таким вот - Фарик - джетбайк, шард, анатлан - Ванильный дайрпент - 3 байка - 2 ленсовых шагалки + Сатоникс - 5 кабалитов на стрелковом веноме - 15 собак Оппонент был некроном. И несмотря на все заявления о "офигевании" псайкерских боингов и всего прочего, без упарывания в 600-700 очков кастить ОЧЕНЬ сложно. В среднем с одним фарсиром было порядка 7 кубов в пуле. Из психосил у меня была фортуна, мертвые нынче галлюцинации (ужасно, УЖАСНО, УЖАСНО, зачем их так испортили?), и шрик. Обычно кастовал фортуну на четырех-пяти кубах, при этом удешевляя ее анатланом. Дважды я не прокастил, один раз словил денай. И это при условии полного отсутствия психик дефенса у оппонента. Кастить стало очень и очень сложно. Из плюсов в нашей армии появилось следующее: + Серпенты. Серпенты стали лучше. Я либо аутрейнджил оппонентскую пальбу, сидя в 36-60 дюймах, либо, при угрозе, заявлял 3+ джинк и стрелял по воздуху. В результате серпент прожил до конца игры, смел со стола бублик после джинка и парочку мелких юнитов. + Мобильность. Миссию мы играли одну из новых - мальстрем с тактикал обджективами - и это, господа, самый настоящий цирк, с конями, бородатыми женщинами и представительной демократией. Ровно половина миссий - заскорить одну из 6 точек. Еще примерно 3-4 - контролировать много точек. С учетом правил расстановки, я просто поставил свои точечки цепочкой длиной в 24 дюйма и ездил между ними, расстреливая оппонента издалека, выполняя миссию за миссией. Плюс есть еще мини-лайнбрейкер, который даже при расстановке коротким сторонам элементарно делают байки. Еще одна из миссий - успешно сманифестить психосилу. Итого мы можем элементарно скакать по полю, набивая дейлики и фармя VP. Некрон просто выл. + Новые психосилки - шрик теперь стал отличной и весьма универсальной силой - 18 рейндж, тритрейндж с байком - 30 дюймов. + Новые варлорд трейты и ББ с темными братьями. Я накинул себе инфильтру трем юнитам, воткнул химер с бароном и фарсиром под нос вражине. С учетом шарящихся бонусов на резервы - вместо драконов можно вполне всерьез рассматривать дроп бластерборнов. Наш союз стал крепче и сильнее ^_^ Немного сумбурно вышло, исключительно впечатления. По старым миссиям, по моим ощущениям, станет играть действительно сложнее. А вот Maelstrom - игра целиком и полностью на наших условиях, и никакие имперские боинги тут не помогут.