Warmheart

Да, спасибо, идея хорошая. Они, правда, легко ФБ отдают, но пропихнуть и потестить можно.

Идея-то неплохая, но у меня ощущение, что дропать оппоненту под нос лучше все-таки что-нибудь живучее. Сслиты хоть тафну пятую имеют. А так выходит 300 очков за двадцать кадианцев с сержантом (ну, архонту, скажем, берется портал, армор и фантазм лончер). Если дропать их платуну, то с 12 рейнджем есть шанс, что дальность распределения кончится быстрее, чем нанесенные вунды. Если к тау - нет, не стоит. Мех-армиям они вообще никакой угрозы не представляют. Хотя концепт интересный, можно и потестить. А что плохого в эльдар с Кнайтами, я понять не могу? Они их даже не баффают, не присоединяются, просто сражаются вместе. Есть Рыцари, которые не совсем имперские, а эльдар помогают всем подряд, если это их интересам соответствует. P.S. Сижу тут каждый день, отлистал всю тему и поискал по пятку шаблонов, но ни одного подобного поста про рыцарей не нашел. И нытья я тоже не увидел за пределами постов "Эльдары зажрались, проблемы у них возникли, напишу-ка я, что они нытики"

А почему бы тогда не парочку империал кнайтов? Их, конечно, фарсиром не бафнуть, и они медленней, но у них мордас потолше, хуллпоинтов 12 против 9, стоят дешевле - вдвое больше стомпа, вшестеро больше атак, и мельтой жахнуть в принципе тоже неплохо. И стоят в сумме на 150 очей дешевле. Вместо холофилдов инвуль, но разницы-то? Как бонус - четвертый вепонскилл То, что мы теряем аллай детач - непринципиально, в принципе. 740-900 очков отжирают одни только СХ, а нам надо еще свою армию набрать. Или вообще адамантин ланс, а на оставшиеся очки набрать поддержку. Тип такого: Аутарх голозадый Серпент с драконами без холофилдов Четыре серпента с дайрами в полном фарше Два Эрранта

Веномы тут ради: а) Дипстрайка драконов, часто пригождается. б) Опен-топпед транспорта для драконов, пригождается. в) Плотной пулеметной стрельбы по оппонентской монстре. Я бы абузил союз с дарками еще больше, но не знаю, что можно профитного извлечь. Пока играю так. Ну и собственно да, союз тут ради союза. Без ДЭ я и сам могу составить, тащемта.

К тому и веду. Прист, комми. СМ просто вспоминаются сразу из-за скаров с хитнранными конскриптами. Плюс чтоб нормально задебафать платун, нужны кубы, а нам еще нужно и поинвизиться, и пофортуниться, и армор повысить, и консил на себя скастить... А зилотные присты сводят все потуги на ноль. Молчу о том, что даже инвизный фортунный консил рядом с платуном умрет. Я ищу эффективную поддержку, а не новую армию. Так что нет, не очень.

Посмотрит на приджойненного либря с ATSKNF и упадет на платун. Хотя, обычно платун стоит рядом с краем стола, так что может и прокатить. А еще там может быть дарковский либрь, который вообще фирлесс.

Странно, я вот с 2+ и инвизными боингами не испытывал никаких проблем - они обычно либо способны уничтожать не больше одной цели в ход, либо от них можно убежать на флэтауте в разные стороны, заставив уходить в одну. Тем более, где боинг в 2+, там либо инвиз (кокобки), либо инвуль (демоны), так что АП2 некритичен. Вот где я действительно встретил сопротивление - гвардия, вот это да. Одно дело убить четыре невидимых колобка в 2+, неспособных нормально держать точки (из-за рейнджа стрельбы) а другое - 50-100 невидимых бастардов, которые спокойно сидят на двух точках, и двигаться не собираются (привет лазки). P.S. - а никто не думал брать союзных АМ? Парочка виверн будут накидывать раны в платун только в путь. Ну и еще можно взять пару леманов, вальку или еще что-нибудь профитное.

Немного перековал ростер: Eldar Primary HQ Autarch 70 Elite 5 Fire Dragons 110 - Wave Serpent + TL Scatter Laser + Holo-fields 135 5 Fire Dragons 110 - Wave Serpent + TL Scatter Laser + Holo-fields 135 Troops 5 Dire Avengers 65 - Wave Serpent + TL Scatter Laser + Holo-fields 135 5 Dire Avengers 65 - Wave Serpent + TL Scatter Laser + Holo-fields 135 Heavy Support Wraithknight 240 Night Spinner + Spirit Stones 125 Fast Attack 7 Warp Spiders 133 6 Swooping Hawks 96 Dark Eldar Secondary HQ Archon 60 - Venom + Splinter Cannon 65 Troops 5 Kabalite Warriors 40 - Venom + Splinter Cannon 65 Fast Attack Venom + Splinter Cannon 65 1849pts

На определенных расстановках часто выходит так, что лосблок [ну уж нет]одится так близко к краю стола, что туда кроме пешей артиллерии ничего не лезет, и лазки можно выставить вне ее рейнджа; либо он крайне неудобно и невыгодно расположен. Сами лазки тоже не лыком шиты, и встают то на скайшилд, то на второй-третий этаж руины. Серпент не настолько плоский, все же. Я понимаю, что это все в теории выбиваемо, но на практике наблюдаю за играми и не представляю, что с этим всем делать.

Виверны в лосблоке, как и командник. Игнор - приказ. Я не играл ни разу, но довольно страшно. Хочется иметь примерный план, и ответ в ростере. Там еще одна проблема - Паскопанишер, который не впускает никого в 24"

Господа, вклинюсь в тему. Кто играл с укачанным платуном, посоветуйте тактику и контру ростеру потипу "платун с пятью лазками, игнором ковра и рероллами тухит, котезом и либрем ДА + лимит Леманов"? Платун не пинится, и на голых столах роняет по серпенту в ход стабильно, выпавших парней дожимает пара виверн. Леманы нечем ломать - драконы не доходят в мельтарейндж, шагалки мрут с любого чиха, ева не доходит в хтх. Фирлессный платун не пинится и не бежит, а там еще конскрипты и прочие радости жизни. Серпентами по платуну стрелять - как по мухам из базуки. Предлагать "тащи па милстраму лал" - не стоит. Платун стабильно стоит на точечке, леманы держат еще одну-две.

Никто не читает тему в "помощи", продублирую сюда. Я правильно понимаю, что HWP гвардейцев тоже имеют фокус? Во всех записях фокус и флит - спецправила отряда, без Guardians only. Даже в описании в Armory ничего нет.

Я правильно понимаю, что HWP гвардейцев тоже имеют фокус? Во всех записях фокус и флит - спецправила отряда, без Guardians only. Даже в описании в Armory ничего нет.

Я сегодня потестил, и по ощущениям - как раз нужна. Играл против волковолков, с лендаком и бастионом. Собственно, ростер существенно проседает против спама 13-14 брони. Ростеры вроде "2 лендака + 2 рейвена" или гвардия на 6 танках с платуном кажутся абсолютно неубиваемыми. Ева способна неплохо жахнуть хотя бы или в хтх лендак отпинать. Да, я сдам еву, но ее жертва будет ненапрасна. И очки она отобьет. Я задумался насчет ленсовых шагалок, но они ощутимо отличаются от общей концепции "мув+флетаут на 30". Арта отдалась во второй ход, и будет заменена на спиннер - тот хотя бы способен продать свою жизнь подороже. Какие у нас еще есть варианты? Самолет, ленсовый равагер? Хочется не зависеть от резервов так сильно. Драконы на веноме - шикарный юнит, очень советую. В целом ростер по первому впечатлению довольно приятный в игре, этакий резвый и весьма толстый МСУ. Надо тестить дальше и тюнить. Пока что надо решить, чего делать с вышеупомянутой AV13-14 проблемой.

Я бы не сказал, что они хуже, они просто немного про другое. Я все веду к тому, что не представляю себе отряд, в который войдут 9 риверов с аутархом, но не войдут 6. В бродов и риптайда у них есть очень большой шанс не долететь из-за смс-ок. В пятно бойзов - нууууу океееей, я могу представить себе ситуацию, когда риверы вырезают столько бойзов, что пайл ина не хватит чтобы заэнгейжить, и бойзота спокойно вырезается на свипе. Паков больше 15 луташей я не видел, шестерки риверов с аутархом более, чем достаточно. Потестить на самом деле надо, ментальный ворхамир слишком ментален. Зависит от того, насколько это пятнышко будет оправдывать себя на столе и в каком проценте игр. P.S. Поигрался с матхаммером. Если везет на кальтропсах, есть шанс за ход (с учетом возможности побить его лапками и пострелять) забрать с собой риптайда. Десятка бойзов забирается еще на HoW (не забывайте про стрельбу еще). Два брода забираются на HoW. Пятерка хаммернаторов не переживает стрельбы+HoW. Я определенно недооценивал их, но вопрос остается открытым - смогут ли они реально доживать до того чарджа, не потеряв при этом две трети отряда?

Читал кодекс по диагонали, увидел только, что веномы в каждом слоте, решил опробовать. Веномы есть, практики нет, пылятся. Арту немного обидно убирать, правда. Там в этом слоте тоже должен быть скиммер, чтобы совсем все летало и напрягало. Так что скорее всего я ужму архонта и возьму третий веном, и вместо арты втисну спиннер.

Так девятка риверов - все еще оверкилл. У меня с этим аутарх в одиночку справлялся. Тем более, девятерых сложнее спрятать, нежели шестерых, и магнитить стрельбу они будут куда больше. А еще 235 стоят 8 шайнинг спиров с экзархом + стар ланс + хит-н-ран. И вот они залпом из ленсов + чарджем накидают даже в лендрейдер. 3+ и аутфланк в комплекте. upd. Я не говорю, что риверы плохие, мне просто они не видятся, как какой-то такой большой хтх блоб. Слотов фасты в этом детаче вроде шесть, так что я разбил бы на 6+3.

И тут нужно для себя определить, целевая аудитория - это кто? Я если честно слабо представляю себе цель, которую будет нагнетать аутарх с ленсом и девять риверов, и которую при этом не смогут ужать, скажем, шесть риверов. Не гипотетическую семерку плагов, а реальную цель, встречающуюся на столе. Ну, это разумеется, чтобы еще все это окупалось. А в целом да, лэнс полезней будет. Шард нужен в боингах, которые незасцав нападают на любую дичь, подставляясь под очевидную стрельбу и пугалки, потипу старого зоопарка или там консила.

Хорошая идея, спасибо. Портал с бластером подразумевали, что я буду дропать архонта с драконами. Но в целом да, можно сделать и так. На фастовый веном тогда поставлю ретрофаеры и при случае буду дропать его с драконами. Скаттер, да, но лучше, чем ехать.

Если бы он был разрешен, я бы их вместо половины ростера взял бы)

Чтобы разломать рино/вагон или баржу их вполне хватает. Плюс они удивительно живучи за свои очки. А шагалки, как я считаю, не вписываются в идею ростера - они слишком медленные, это раз. Два - меня упорно не радует их перфоманс в последнее время. Ленсовые шагалки так вообще ничего не делают - 4 выстрела, 2 попало (мой матстат а не адекватный, да), одна пробила и отковрилась. Поэтому я перешел на драконов. Арту я бы на спиннер заменил вообще. Чтобы все летало, улетало и раздражало. Если веном один, вся идея темных вообще теряется. Заменять два венома на шагалки я совершенно не готов. Наличие темных вообще спорно, да, согласен. Все вместе они стоят 280 очков. Это еще одна ева+добить пауков, серпент + пак байков, что-то такое. Но пока хочу попробовать с союзом - выдавить максимум из веномов. Так что хотелось бы все же советов по улучшению конц[оппа!], а не превращению в монодар.

А какие еще варианты? Никто не мешает спрятать аутиста в резервы. Они определенно небесполезны. По цене серпента с небольшим мы получаем плотненькую ядовитую стрельбу и возможность дропать драконов, например.

Камушки и поля уносят спиннер в запредельные 140 очей, которые он уж точно не окупает. Раньше водил его в фарше, теперь беру только голый, даже без холофилда.

Сколько не пытался упорно заставить спиннер играть, он очень сильно упирается. Если сравнивать с артой, то он хуже - у арты много лишних вунд, ей не нужно джинковать, пришедшие раны, в отличие от пней, не заставляют ход сидеть без стрельбы, три маленьких бласта по ощущениям лучше одного большого, арту проще спрятать, и так далее. Играл на турнире прялкой, за три игры умудрился убить две базы рипперов, два бойзобайка и пачку некронских воинов. Та же артиллерия вынесла вдвое больше. С другой стороны, спиннер кажется очень полезным, за счет пиннинга и 8 силы по бродам и врейтам.

Всем доброго времени, Дорос в кои-то веки до формата взрослых серьезных дяденек 1850, надобно приодеться в какой-нибудь приличный ростер и тренироваться им, теститься и тюнить. Собственно, костяк пока что такой: Eldar Primary HQ Autarch - Eldar Jetbike, Mantle of Laughing God + (a) Fusion Gun, Laser Lance (b) Uldanorethi Long Rifle © Reaper Launcher 145-150 очков Собственно, контроль резервов, назойливая муха, скоринг точек и турбобуст на 36 куда-нибудь далеко. Самопровозглашенный король маэстрома. Проблема с его вооружением обычно одна - ланс и фузионка очень оттягивают ему карман, так что сдаю я его по какой-нибудь глупости (согнав риперов с точки и подставившись под векторстрайк с кроны, например - слабоумие и отвага, в общем). Снайперка вроде бы неплоха по 6 бс, стрелять по монстре и выцеливать персонажей, не высовываясь. Лончер похуже, ибо джинк не игнорит, но байк в ход он сносить способен в принципе. Elite 5 Fire Dragons 110 - Wave Serpent + TL Scatter Laser + Holo-fields 135 5 Fire Dragons 110 - Wave Serpent + TL Scatter Laser + Holo-fields 135 Антитех, просто хорошие парни с пятью мельтами. Одна пачка может (и будет) дропаться с архонтом. Troops 5 Dire Avengers 65 - Wave Serpent + TL Scatter Laser + Holo-fields 135 5 Dire Avengers 65 - Wave Serpent + TL Scatter Laser + Holo-fields 135 Цемент на точках, огневые платформы, кофе в постель только не носят Heavy Support Wraithknight 240 Стоковый ДИСТРАКШЕН КАРНИФЕКС, не хватает поддержки фарсира для стрельбы, правда 3 Vaul's Wrath Artillery Platforms + Shadow Weaver 90 Попытка выбивать пристов и прочих нехороших парней из пятен. Наши недовиверны, способные еще пострелять по легкой технике Fast Attack 5 Warp Spiders 95 Спайдеры очень хорошо отвлекают противника и шикарно разбирают технику в зад. За счет плотности стрельбы способны пострелять по самолетам и летающей монстре. Недостает поддержки фарсира. 6 Swooping Hawks 96 Мои любимчики в последнее время. Выкуривают бомжей с точек, кидают приятный бласт, дипаются без скаттера автоматически на второй ход и прочие прелести. Более чем окупают свои 96 очков. Dark Eldar Secondary HQ Archon + Webway Portal + Blaster 110 Прилететь с драконами, перемолоть угрозу в кашу. Можно скинуть серпент на точку или аккуратно приземлить артиллерию на второй ход (не знаю, зачем. Сам факт тулбокса радует) Troops 5 Kabalite Warriors 40 - Venom + Splinter Cannon 65 Веномы для охоты на монстру и пехоту, плюс точечки держать и все такое. Fast Attack Venom + Splinter Cannon 65 1836-1841 очко с небольшим окном под расширение. В любом случае, ростер кажется, имеет какое-то такое очень уязвимое место. Может, подскажет кто, насколько это вообще играбельно, и стоит ли этим играть?