Beast_Therion

Дык в Пандоруме про это писали же. Дарки Серым должок торчат - хочешь, не хочешь, а помогай!

Я юзал - двадцатка с байкодоком, и даже две двадцатки. Хороши тем, что ловят в себя всю стрельбу. Плохи тем, что от этой стрельбы моментально дохнут. И из-за того, что они не могут использовать свой козырный бег если к ним кто-то присоединен, они резко проседают в осмысленности. Как верно сказал Kooaei - они нормально перепрыгивают отряды чтобы бедокурить в тылах. И под Ваааагхом они тоже бегают как последние сволочи (как то раз они за два хода своего понтового бега потеряли десять парней - по одному за каждый дюйм, что они пробежали). Но живучесть у них вообще по нулям - редко когда у них будет больше одного чарджа за игру. Но мне они ооооочень нравятся, так что продолжу их готовить, если что интересное выйдет - отпишусь.

Прикольно - кажется, гранатомет на бекпак устанавливается.

Эм... Дипстрайк, комбики, 2+?

Косички зачет :image110: Еще можно взять фбшных диких орков - там офигенное знамя, идеальный посох для вирдбоя! Плюс куча всяких шаманских плюх на обвес, да и миньки шикарны, бойзов каких нить делать (только не самых простых, они для этого, имхо, чуть крупноваты). Минуса только два - члененка нестандартная и надоедает красить голые зеленые жопы <_<

Бладаксы и фанфики. Оооооокей Не очень похоже на гвшную информацию

Случился у нас сегодня маленький турнир, на 1000 очков. По такому поводу я решил просуммировать опыт предыдущего турнира и написал ростер из юнитов, которые хорошо себя показали. "Ростер""Mogrok Bossboys" HQ[1] - Big Mek Mogrok; Power klaw; Bosspole; Warbike;(90pt.) (WARLORD) HQ[2] - Big Mek GrimGrim; Big choppa; Slugga; (40pt.) HQ[3] - Big Mek Dagogg; Shokk attack gun; Ammo runt (x2); Warbike; (116pt.) HQ[4] - Warboss Buggrakh; Warbike; Headwoppa's Killchoppa; (105pt.) HQ[5] - Weirdboy Big Redd da Warphead; Mastery Level 2; (70pt.) Orks (CAD) HQ[1] - Painboy Gullzag (75pt.) Warbike; Elites[1] - Tankbustas x7; [bomb squig (x2)]; Trukk [Rokkit launcha] (131pt.) Troops [1] - Boyz(Shoota) x10; Trukk [big shoota] (100pt.) Troops [2] - Boyz(Choppa) x14; Boss Nob [bosspole] (105pt.) FA [1] - Deffkoptas[Twin-linked Rokkit Launcha] x5 (150pt.) HS [1] - Mek Gunz [Kannon] (18pt.) Костяк - деффкопты. Продемонстрировал похвальную живучесть, стали ядром боинга. Приятным бонусом является скаутмув. Так как большой отряд танкбастазов вызывал слишком много агрессии, взял их поменьше - пускать с аутфланга. Десятка шутабойзов на траке - добротный заниматель слота трупсы и мобильный носитель обджект секьюра. Варбосс с киллчопой - угроза инсты с неплохой иней. Мек с ШАГом - веселый ад, стоит в одинокой пушке, несет добро на 60 дюймов, имеет 7 тафну от стрельбы и 6ой мажорити сейв от гравиков. Маленькое пятно - прятать черектеров от дропов, на точке стоять. Мек с клешней - второе ап, вирдбой - обязаловка формации, док - фнп. В итоге мы имеем: Недобоинг из копт, мека с клешней, пейнбоя и варбосса - с хорошей мобильностью и высокой тафной, но без инвуля и с достаточно рандомным уроном. Большой блин со 2 ап. Злой аутфланг. Подтанцовка Бой 1. Оппонентом мне выпал Владимир Чернов - ветеран нашего клуба, сегодня вышедший за ИГ+Инквизицию. "Ростер"Два инкизитора (Херекус и Малеус), псайкеры, один череп Три инквизорские химеры с хэви огнеметами, внутри каждой аколиты с 3 плазмами+1 псайкер Три гвардейские химеры с хэви огнеметами, внутри ветераны с мельтами Командник с мельтами в химере Две виверны. Армия не контрматчап, но противник серьезный, а огнеметы злые. Миссия без маэля, на 4 точки, расстановка по длинным. По психосилам брал родные оркские, накидал бим и бесполезный хедбангер. Володя кидал по телепатии, точно был фирлесс и доминейт. Трейт - Адамантиум вилл. Гвардия сгруппировалась в одно углу, встав в линию, чтобы прикрыть мягкие борта. Я встал напротив, оставив в другом углу только ШАГ с пушкой.Шутабойзов увел в резерв, танкбастазы в аутфланге. Ход я успешно перехватил. Дальше я ползу вперед, снимаю по паре хуллпоинтов с разных химер, отрываю одной огнемет, вторую обездвиживаю. А на ход оппонента мне начинает просто нереально переть. Начинается с фазы магии, где из трех психикшриков два не скастовываются, а третий я откидываю филноупейном. Со всей стрельбы мельты, мультилазеры, виверны, ласганы (три отряда вышли пострелять) мне убивает 1,5 копты. После такого везения у меня в голове, видимо, что то перемкнуло, и я решил, что неуязвим. С нужной стороны выходит танбастазы, боинг летит вперед. Вирдбой (он ехал с танкбастазми) вливает все кубы в бим, но инквизитор денает его (адамантиум вилл :P ) Танкбастазы врекают химеру (ФБ), боинг убивает вражеского варлорда со стрельбы и готовиться мультичарджить. ШАГ сносит один хп и отделяется для чарджа в однохуллпоинтовую химеру (неуспешному). С чарджа я нарезаю два отряда игешников, хоть и теряю на овервоче две копты. На а дальше все заканчивается. Подъезжают три химеры к боингу и еще две к пушке (из них выходят бравые аколиты - они изрешетят мека с ШАГом). Псишрик сжигает мозги обслуге пушки. Химеры жарят боинг из огнеметов, при этом цепляя краешком шаблона трак, ломая его и выжигая начинку. После залпа виверн от боинга остается только пейнбой. На этом, собственно, бой как таковой заканчивается. Оставшиеся ходы гвардия подчищает остатки грибов, а прокинувшийся шестой ход ставит точку в этой бойне. 0-20. В общем, я проявил такой дикий идиотизм, что никакое везение не могло меня спасти. Зачем я поехал меком вперед? Зачем я не разделил боинг, зачем я не чарджил им химеры и виверны? Загадка. Бой 2. Второй оппонент Искандер Крохин - заслуженный орк, гонит в бой меганобов старой закалки. "Ростер"Варбосс в мегаарморе и с шапкой Пейнбой Маленький мек Меганобы (4 штуки - один с пилами, один с палкой, один черактер, один без ничего) в вагоне с роллой и ракетой Пачка парней с клешней и палкой в вагоне с роллой и ракетой (к ним присоединялся мелкий мек) Пачка парней с клешней и палкой в траке с рокетой Две копты+копта+копта Добротный ударный ростер без особенной стрелковой поддержки. Расстановка диагональки, маэль хитрый, даркангел стайл - миссии оппоненту не палим. Психосилы - да джамп и хедбангер. Через весь стол по диагонали тянется река, по полю разбросаны руинки, импасов нет. Вагоны встают в центре, я ставлю напротив боинг, на безопасной дистанции, рядом трак с бастазами, пушки, шутабойзы и простые парни в другом углу, точки сторожат. Я хожу вторым, ход не перехватываю. Вагоны едут вперед, копты чуть напрягают траки - каждому траку досталось по две. В свой ход я подползаю чуть ближе, со стрельбы шуттабойзов абсолютно неожиданно для себя изничтожаю две копты - 3+ ковер провален полностью. В ход оппонента из вагонов высаживается начинка - меганобы с боссом и доком чарджат боинг, бойзы - трак бастазов. Пять копт на овервоче делают пять вундов, мегабосс принимает четыре на себя и показывает четыре единицы. Фнп не кинут, я получаю варлорда. После такого "удачного" чарджа я разгоняю всех меганобов - я их инстю, они меня нет. Бойзы ломают трук, из него вываливаются только три танкбастаза и бигмек с бигчеппой - для остальных места нет. На свой ход я разделяю боинг, копты с меком обездвиживают и обезоруживают один вагон (эта сволочь остается стоять на необходимой мне точке в одном хуллпоинте, а у меня трупса далеко!), босс с пейнбоем недочардживат до второго вагона. Трак по велению маэля турбобустит к вражескому деплою. Одни вражеские бойзы с чарджа неплохо вламывают коптам, а вторые разносят мой трук из пистолетов и вырезают начинку. Что то дела идут не так. Нам объявляют последний ход и я успеваю только чуть чуть поломать бойзов моим варбоссом и из ШАГа испепелить наглецов, разнесших мой трак. Так как я маэль выполнял плохо и мало, а оппонент хорошо и много, у нас ничья - 10-10. Бой 3. Третья игра с Дмитрием Грошевым - Культ Механикус. "Ростер"Доминус Три пачки по три трактора с гравками и фосфориками Два робота с фосфориками+датасмит Голый бастион Расстановка по коротким, киллпоинты, две башни. Стол прекрасен - лавовые поля и мосты над ними. Психосилы - хедбангер и да джамп. Бастион стоит у края стола, внутри трактора, сверху трактора, перед ним трактора... Сбоку стоят роботы, в куста одиноко прячется доминус. Поскольку у преимущество в мобильности и дальности стрельбы, я аккуратно расставляюсь за рейнджем стрельбы. Траки едут в аутфланг. Дальше все более менее просто - в этой армии удар держать может только бастион. Тактора расстреливатся, роботы чарджатся (и вырезаются), на бастион нацеливаются бастазы, но их жестоко обламывает мек с ШАГом, бросая 4 и 6 на силу и испепеляя бастион (6 на пробивание, 6 на результат). Из развалин выбирается одинокий дестроер. Он недолго протянет. Единственное, что спасет механикусов от вайпа - это доминус, откидавший порядка двадцати вторых сейвов (ШАГом я в него выстрелить не мог, так как он был в дюйме от моего застрявшего в террейне трака). Итого - 19-1. В целом, ростер показал себя неплохо, хоть и не изумительно. Нужно больше тестов на большее количество очков. Спасибо за внимание)

Ну и опций было меньше, не так ли?)

Вообще концепт клевый, может сработать. Но контроль резервов нужен, как без него тяжко. Бункер с релеем зашел бы идеально. Но все это так дорого, что я хз, как тебе его впихнуть :(

А антитанке не маловато? Может, стоит полирнуть скайреем?

А вот с этого места поподробнее пожалуйста, уважаемый. Откуда дровишки?

И тебе привет!) Парень, ты не туда смотришь. Ты смотришь в конец книги, где все характеристики, а нужно смотреть перед списком юнитов, там все с ценами и прочим. И - [спойлер] - в мили веапон только клешня и бигчоппа. По своему усмотрению. В кодексе нет четкого описания, где кончается просто протез и начинается киборг боди. Я вот такую использовал для кастомного мэддока. Для оркской - саплимент газскула, страничка из вайтдварфа про лутедвагон, санктус рич, рэд вах. Иа - опционально. Еще есть эскалейшен (гдето используют) и стронгхолд ассаут (используют почти повсеместно) Может, забыл чего, другие напомнят.

На самом деле, из-за опентопнутой техники, у орков ВСЁ страдает от огнеметного дропа (включая здания). Так что единственный надежный способ их защитить, по моему мнению, - заскринить все к чертовой бабушке. Благо есть чем.

У орков настолько мало шарящихся с персонажей спецрулов, что мы считаем это не совсем нормальным. Я сейчас для пущщего эффекта специально к мегамеку крючок на спину впаять хочу, а от него 5 цепочек - по одной к каждой пушке. Типа он их тащит.

Спасибо за поправку, заработался. Значит, нужно тестить. А гротсника нужно конвертить, я вот планирую :P

Буллибойзы дорогие. А док неплохо поднимает живучесть. Я бы рассадил босса и гротсника. Возможно, даже прикупил бы парочку мелких меков - лукаутить в них инсту и тачанку чинить, если потребуется. Хотя, если сравнивать цену гротсника и буллибойзов... Гротсник 160, дает Д3 атаки с носа, с пачки из 4х в среднем это 8 атак, сам еще 4 дает, итого - 12 атак плюс фнп Если за эту цену купить пачку меганобов (добрать третью, до буллибойзов), то выйдет четыре парня. Это 12 атак. Починил Это я еще не считаю тех меганобов, что придется добрать до пяти в остальных пачках, чтобы получить формацию.

В общем, выводы. Как обычно, кратко. По юнитам. Босс с шапкой. Шапченка вещь полезная, хоть, как оказалось, босс из саплая таскать ее не может (это адовые ограничения все убивают! почему только морякам все можно? > ). Сомневаюсь, что буду часто брать - остальные артефакты стабильнее, что байк, что палка-спасалка. Доки. Ничего нового, все ништяк, мастхев. Танкбастазы. В общем, в труке нужно возить меньше танкбастазов. Да, это сделает их уязвимее к огнеметам, но и агриться на них будут меньше. И чем больше бомбсквигов, тем лучше. 10+ отряд буду сажать в вагон, может, дольше проживут.Еще им катастрофически не хватает рейнджа. Пока не придумал, что с этим делать - эскейпинг хатч разве что использовать, но это их немного одноразовыми делает. Тракка-шутта-бойзы. Приличный вариант для забивания слота трупсы за сто зубов. Нужно поиграть с закачками. Гречка. Гречка и гречка, чего про нее говорить. Пятно штормбойзов. По моей задумке должны чарджить на полкарты, выбивая слабые юниты из вражеского деплоя. Что то не срослось с этой ролью. Буду курить их дальше, штук по 20, мб. Все-таки они себя неплохо показали, только удешевить их нужно. Копты. Как всегда, божественны. Живучи, неприятны для врага, мобильны. Никто их не продет, случаем?) А то 8 моих явно мало будет =) Лоббы. Двух мало, надо пять, еще с рероллами. Луташи. Их бояться почти как танкбастазов, так что нужно что то плотное для защиты. И рейндж, он божественнен!) Через полкарты поснимать хуллпоинты соулгриндеры или лопнуть ринку - бесценно. Гринтайд. Надежд не оправдал. Может, в сольнике он сильнее, но в каждой команде 3-4 игрока стабильно готовы его встретить и попробовать прожевать. Урона очень не хватает. Если брать хотя бы 8 клавсов, он до 1000 зубов раздувается! А мрет так же бодро. Очень грустно от большинства угроз кидать только 5+ фнп, а еще грустнее с раком кубов. В общем, готовлю я его как то не так, надо думать. Кстати, бигчоппы в таком отряде абсолютно бесполезны( По ростеру и турниру в целом. Как ни печально сознавать, свежие кодексы, юниты, формации таки нехило нас дерут. Хуже всего ситуация с баффами, в частностями со спецрулами. Но жить можно, хоть и не с этим ростером) В общем, я ушел в мастерскую пилить мегадоспехи и траки с вагонами. Посмотрим, как оно зайдет. Благодарю за внимание :)

Неплохой, плотный ростер без изысков и извращений. Лоббы с коптами я бы не выкидывал, они отлично выполняют свои роли. А ферст блад можно на чем угодно сделать. Да, без кфф будет трудновато, я бы порекомендовал скинуть один трук с бойзами, заменить его на пачку гречки и мека с кфф, лучше с байком (большая подставка - большая площадь охвата) И по плану на игру - когда весь механайз рванет вперед, а деплое останется только арта. Она, конечно, очень стойкая со стрельбы, но хтх не держит. А мерзкие дропы напрягают, особенно если там ценные точки. Возможно имеет смысл держать один трак в резерве (в прямом смысле или в переносном) для контроля деплоя. Или (если есть возможность потесть перед турниром) сделать специализированный отряд для контроля деплоя - без тачки, но с увеличенным количеством бойзов, возможно, еще и с шуттами. Видя фоточки твоих трукков, я таки заранее требую фотоотчет с турнира! :D

Шикарные конверсии, кое какие идеи упер!)

Думаю пока. Осмысливаю результаты.

Эффективность танкбастазов преувеличивается. Просто нужно держать в голове, что это модель с 2 баллистиком и 6м сейвом. Тоесть, в стрельбе они эквиваленты отряду маров вдвое малочисленнее себя. А мрут несопоставимо быстрее. Не скажу, что стоимость 13 зубов за модель это дорого, но и лопнуть один танк за эти деньги - так себе удовольствие. Я как бы чуть не про это. Я про методы борьбы с многочисленным дешевым противником. Про то, что они есть в любом путном ростере. Конечно, я его смотрел. Но только в бумаге, как он играет, знаю только в теории. У всех тот же комплект рук/ног/голов (спекуляции на эту тему рассматривать не будем), но играют люди по-разному, даже идентичными рстерами, не говоря об идентичных кодексах. Нет, через демонов я играть не буду. Союзники - союзниками, но это верный путь к перемещению орков на полку. При текущем кодексе, конечно. Про вагон не скажу, нужно их чаще водить. Шок обычно начинался на стадии расстановки и заканчивался после первой стадии стрельбы. Этот кодекс вообще плохо опрокидывает (тем более вайпает) противника, да и ни один из парингов я не оценивал как "хороший". Мобильность в порядке, не хватало ударной силы и количества юнитов. Я не могу нанести противнику сокрушительный урон - для этого нужно скучится, а это заканчивается смертью под шаблонами. Еще неприятная проблема с реликом. Такой большой юнит легко его берет. Но моментально теряет на своем чардже.

"Когда у тебя в руках шар для боулинга, все вокруг похоже на кегли" (с) Пиши еще, нам интересно!)

Я считаю, опасно было набирать на них много очков - это давало хорошие шансы взлететь к мощным командам. Танкбастазы имеют немного шансов снести их со стрельбы, нужно хтх. Или очень много бастазов. А это совсем другой ростер. Нужно было просто искать другого оппонента, с этим мои шансы были минимальны. Сами по себе танкбастазы не панацея - они дорогие и хрупкие. А проблема свармы в том, что банальный скрин конскриптов, минимально загруженный персонажами, дешевле и живучее пятно. Да, он медленнее и наносит меньше урона, но живет лучше. И с ним умеют справляться. Так что пятно просто попало под раздачу) И я не думаю, что ростером Степана сможет сыграть кто-то кроме него. Я уверен, белорусы в любом случае бы дали нам прикурить. Зато я немного улучшил паринги остальных) Да, моя вина, косякнул.

Чуть не струю, так сказать, но все же: Спасибо за турнир! Интересные люди, недалеко от метро, достаточно времени на партии (Господи, я заканчивал досрочно, Карл, ДОСРОЧНО! О_О), неидеальный, но достаточный террейн - орги проделали большую работу, спасибо им за это! Очень рад, что смог посетить турнир, положительные ощущения однозначно превалируют. Надеюсь, в следующем году эта традиция не прервется. Также спасибо всем оппонентам, особенно последнему - Миша, я когда-нибудь отберу у тебя этот несчастный релик! В)