Raichiel

Спруйки нет, но на Дакке такой слух видел. Впрочем, может слухач ошибся. Скоро увидим.

А ещё, кстати, доставляют двойные стандарты. "Мы уберем кучу закачек у разных армий, потому что нет моделей, но для кустодес кэпа на байке соберите сами". Странные ощущения. Вроде сам по себе кодекс выглядит отлично, офигенные стратегемы, синергия с империумом при желании, и полностью передаёт мегачеловеков в гиперброне. Но при этом ощущение, что кодекс собрали по частям из сильных сторон других. Кфф от орков, -1 ту хит от старого чейнджлинга, редеплой и т.д.

170 поинтов за шилд кэпа на байке. 2+ 3/4++, 5+++/1- ту хит(за трейт), 7 вундов, мельта пуха с байка, копье, 5атак в базе, 14 мув, обсек. 170 очков, если я все правильно понял. Ну, гц, что тут сказать. Можно взять кучу комманд-детачей с такими кэпами и на первый ход включить Полёт Валькирий. Будет очень тематично А к вопросу доставки: 1)ЛР 2) Релик на редеплой 3) Стратегема Исключая ЛР за 3ЦП и релик кусты могут доставить 4 отряда без дип-страйка туда, куда надо. Учитывая какие это отряды по качеству...все нужные части армии можно доставить.

И тогда были бы недовольны тем, что ничего не дали :D Ну и кстати, при повальном увлечении демоническими/колдовскими (не силовыми) мечами, колдовские луки не выглядят чем-то уж сверх-необычным. В конце-концов, кенебрахи (если я правильно помню) в одной из первых книг по ереси тоже с луков пробивали павер армор.

Нет, потому что в вахе не прецедентное право <_< К примеру мар с двумя чейнсвордами делает две доп атаки, а тиранид с косами только одну. Поэтому этот вопрос лучше решать с судьями заранее. Ну и в ауспекс скан в любом случае стратегему не получится запихнуть из-за "immediately"

Всё проще. Тиранидский фак: Как там было, господа запрещающие, "не читал, но осуждаю", да?)

Это надо формы новые делать, скульпт опять же. А так можно сэкономить и бабла поиметь. Самое смешное в данной ситуации, что тех же кархарадонов можно без проблем аналогичным образом в 40к запихнуть. И думаю что в случае падения продаж, так и сделают )

Кусты конечно хорошо, но примарх дороже :D Поэтому продавать надо Магнуса и ко :D Сыны затащили Что получается, примерно (немного гадания на кофейной гуще): Троян 200 или 240 (пусть 240) ЛР вроде на 5 дороже обычного, т.е. 360 (грубо) Байки 80 в базе, скорее всего около 100 за штуку в зависимости от закача. Значит на выходе вся пехота стоит примерно 1100, это 17 парней. Знамя, скорее всего, тоже около 100. Итого на 16 парней пехоты получается 1000 очков, что, в среднем, дает 62 очка за парня В общем рядовые кусты не смотря на бафф явно сильно дороже не стали, остальные, учитывая что рядовых кустов там только 5, тоже стоят в районе 70 видимо. Конечно это очень примерно, но норм цены кажется, не совсем уж прям имбень.

Но почему для сравнения берут отряд, который в очках меньше стоит? Не будет же пятерка кустов стоить как 30 орков (если будет, это будет нечто).

Кусты как минимум хороши по текущим очкам и да, орков они нарежут вроде как, но приводить в качестве примера тест, где чарджат кусты орков, а не наоборот, да еще и меньший по стоимости отряд...такое. Не очень. И если у них остальные тесты так проходят, то я не удивляюсь почему колобок стоит дороже дредноута, а бродсайд дороже преда.

А еще на Фейсбуке объяснили как проходят плейтесты. "Шок контент 18++" Вот так вот. Пятерыльник кустов чарджит более мобильный и дешевый (по крайней мере на данный момент) отряд бойзов. При таких плейтестах неудивительно получать то, что получаем.

С учетом 2+ БС попадать будут на 3+ даже после движения, вундить так же на 3+ с мельты почти всё, а по всякому флаю на 2+/3+. И все это с рероллами от кэпа, как пить дать. И в ХтХ потом наваляет. И с обсеком. Это совсем не имперские штурмовики, очень надеюсь что стоить тоже будут нормально. Потому что функционал просто безумный.

Вот чего я не понимаю, так почему в одном месте мельта - реролл на ту вунд, а в другом - два куба на дамаг. А так - да. Чувствую что мой овер с коляски сбросится, когда увидит статы шилд-кэпа на байке )

Так в этом и соль, что, вроде как, ничего сильно не дорожало. А кусты уже при своих текущих очках выглядят норм, а уж если дешевле будут становится...

На именного ценник есть, 10 в паверах, значит в диапазоне 190-210 в очках. На рядовых парней точка отсчета тоже есть в виде индекса, который дает примерное представление о ценах. Вроде не было такого, чтобы с выходом кодекса цена, относительно индексовой менялась прям в разы. Обычно это до этого факами правили. Вот и обсуждают. :?

Ты просто играл логично. Что геники выбираются вместе с тригоном и поэтому один деплой (и я все еще считаю так), что спора по правилу и сути -транспорт. А то, что с фексами, ну в целом это и не повлияло бы критически. Но увы, с правилами сложнее: "Ыыы, у нас есть баальшой танк, мы засунем в него кучу гвардейцев и героев, но это будет один деплой, потому что танк то один" у ГВ зачастую проблемы. И рождается неодновременный деплой в одно и то ж время, и не транспорт, с начинкой внутри ). Самое удивительное, что вопросы ГВшникам про резервы и деплой задают постоянно, но в факе они мало того, что не ответили до сих пор, так половина ответа еще и в дизайнерском комментарии валяется. Вот нафига нужны эти комментарии, когда есть фак к рульбуку, мне может кто сказать? Почему инфу надо распрягать на такое количество источников? Сейчас, чтобы подвигать солдатиков, нужен индекс, кодекс, чаптер аппрувед, рульбук, комментарий дизайнера, фак к рульбуку и фак к кодексу. Мерзкий Эрль, продолжение будет?)

Вон, Эрль приводит спору в пример. Юниты по раву - внутри споры, по бэку - внутри споры, но при этом все равно спора не транспорт и юниты в "дип.страйке". Такая вот идиома дип.страйка получается.

Нет, в этом то и суть что дело не в том, когда они приходят, а в том, когда они идут в деплой elsewhere. Тут, кстати, три разных вординга получается по механике Генокульт: Чар уходит в амбуш. Пехотный отряд уходит в амбуш. Чар, если хочет, может вывести вместе с собой пехотный отряд. Астра Милитарум: Чар с реликом уходит в бехайнд энеми лайнс и забирает с собой один пехотный отряд. Причём, насколько я понимаю, можно задеплоить чара, потом пару танков, а потом пехотный отряд в бехайнд. Вординг выхода посмотреть сейчас не могу, но и не важно это. Тираниды: Тригон уходит в ассаулт и одновременно с этим забирает юнит трупсы. Т.е. тут частное правило Тригона, за счет "одновременно" (у других такого нет) перекрывает общее правило деплоя, позволяя забрать на один чойс два юнита. Минусом является то, что отряд пехоты необходимо выбрать сразу. Выход тут тоже непринципиален. И именно из-за "одновременно" в данном случае применим фак. Думаю тут мог бы решить проблему вординг с "одновременно" и факом что все же два чойса. Есть такие?

Окей, следи на здоровье, я не против. А вординги фака это лирика или лишнее? :? set up a Trygon. At the same time, you can set up a <HIVE FLEET> Troops unit Гугл говорит что at the same time переводится как "одновременно", "в то же время", "вместе с тем". Т.е. один чойс и т.д. Если ты не согласен с тем что это один чойс, то аргументируй, но, пожалуйста, вордингом. Я согласен с тем, что запросто мог что-то упустить, какой-то кусок фака, возможно в каком-то индексе или кодексе содержащем схожую механику и это будет нормальное обсуждение, а обсуждение на уровне "вот у того-то есть что-то типа того действующее примерно так, поэтому ты не прав", ни к какому позитиву не приведет. Модеры, м.б. стоит перенести часть про деплой отсюда в тактику?

Для начала, давай, пожалуйста, играть по правилам. Как-бы если ты приводишь в пример релик астра-милитарума или генокульта, то неплохо было бы скинуть вординг. Затем, еще раз. Релик, абилка тригона, транспортное правило косы/монолита и т.д. не наделяют даташит юнита новыми свойстами, это работают их личные свойства. Поэтому ответ на вопрос про деплой к ним неприменим, так как в ответе про деплой указано "Units with abilities on their datasheets". Понимаешь, ответ про деплой. Теперь насчет вордингов тригона и релика: Тригон:"Subterranean Assault: During deployment, you can set up a Trygon underground instead of placing it on the battlefield. At the same time, you can set up a <HIVE FLEET> Troops unit in the Trygon’s tunnel." Даггер: "During deployment, you can set up the bearer and one infantry unit from your army behind enemy lines" Итак, с точки set up носитель релика и пехотный юнит - два юнита, а Тригон с гениками один, потому что в вординге тригона есть at the same time и сет ап там, как следствие, один одновременный на два юнита. Т.к. сет ап один на два юнита, то применим фак к рульбуку Q: For the purposes of the Tactical Reserves matched play rule, do units that act separately after they have been set up (e.g. Mek Gunz and their Grot Crew, T’au Battlesuits and their Drones, units that have the Vehicle Squadron ability, etc.) count as being a single unit, or several units? A: Such units are a single unit for the purposes of the Tactical Reserves rule. По этой же причине фексы считаются одним юнитом.

Если он не изменяет набор правил геников, то ответ на вопрос к ним неприменим вообще. Ответ затрагивает два типа деплоя не в поле 1)Units with abilities on their datasheets that allow them to be set up somewhere other than the battlefield - отряд со способностью в своем даташите (очень четкое указание. У геников в даташите ничего такого нет, как, к примеру, появляется у маров, если берут Джамп-пак ) 2) When you choose to set up a transport, declare what units (if any) are embarked inside - отряд в транспорте (тригон не транспорт) И всё. Так что такой тип деплоя вообще не охвачен ответом на вопрос. Потому что в части ответа про транспорт не указано что транспорт является "единственным исключением" или что-то подобное. Просто ответ про транспорт, и не более. Этот вопрос на Фейсбуке поднимали в различных вариантах, но пока, увы, ответ стандартный, пишите письма. И, кстати говоря, можете написать 40kfaq@gwplc.com , а уже потом, получив ответ, посыпать голову Эрля пеплом )

Т.е. я правильно понимаю критиков позиции Эрля. Он должен был считать что тригон изменяет набор правил генокрадов так, что у них появляется абилка задеплоится не на баттлфилде и поэтому их надо считать отдельным чойсом?

Проблема выедена из пальца. Можно взять самого мелкого анклина и насыпать под ним горку кошачьего наполнителя, перемешанного со шпаклевкой. Вот тебе соответствие по высоте+подставка. По ширине - засунуть в эту смесь пару палочек а-ля деревья.

Странно что с таким подходом он не закорешился с Некронами или Тау.

Невозможный? Или запрещенный?) Вроде, если верно помню, Абнетт благополучно клонировал Биквин.