Raichiel

Ты уверен что внимательно читал? В каком месте там написано что кодекс бесполезное дно неспособное играть в 8? Как "Поиграть. Руками. Против армий всех типов и тиров" изменит то, что осталось неизменным с Индекса? К примеру неспособность Триарх-преторианцев в ДС? При том, что это - типичная джамп-пак пехота типа ассолтников у маров и у них это прямым текстом в бэке прописано? Или неспособность Анракира Странственника к странствованию на чем-либо ином, кроме своих двоих? Если в исправлении вординга Имотеха на возможность использованию по чару если чар ближайший, ты видишь "обмаз и жиллиманов", то я прямо даже и не знаю. А еще я тебе открою бооольшой секрет. Нет времени поиграть месяц-другой, потому что фак к кодексу выйдет скоро, а не через месяц-другой, и фидбэк надо начинать давать вот прямо вчера. Ну и тема все же про тактику и спорные моменты правил. Если у джамп-пак пехоты нет ДСа, то это как минимум подпадает под спорный момент. Который и необходимо прояснить с самым авторитетным источником - ГВ. На этом, если нет ничего конкретного, то не думаю что стоит этот диалог продолжать. Как минимум нужна конкретика по исправлениям, если считаешь что вишлистинг.

Если ты говоришь "каждый" отряд некронов смог на победу в 2+, то значит сейчас есть такие? Которые могут в 2+ на победу? Покажи ) = Я свои хотелки выдаю за бэк?) Т.е. это не гв пишет что монолит - flying fortress?)В общем нет, победы на 2+ не интересуют. Фиксированный дамаг 3 все равно не сделает монолит равным по огневой силе двум думсдеям, но позволит хотя бы заиметь ему какую-то вменяемую нишу. А-баржи даже ап -1 врядли спасет, но сделает немного играбельнее. Т.е. если в кодексе ванили не играет N юнитов, то у некронов тоже должно не играть M юнитов?) И, честно говоря, совершенно не вижу причин почему бы марам не собраться и не накатать что-то подобное. В общем ладно, это флуд и оффтопик, если по теме ничего нет, а только недовольство тем что я пытаюсь заставить ГВ сделать и остальные юниты играбельными. А флуд и оффтопик профита не принесут )

Имотекх еще, но сути это не меняет. 60 млн. лет опыта ничего не значат

Хи-хи, ха-ха, все посмеялись, все довольны. А по делу то будет что? Считаешь что слишком жирно - распиши что и почему. Нет, только варлорд трейт, стратегему можно отменить. А если серьезно, то аналогично. Считаешь что жирно - распиши что и почему. Спасибо, поправлю попозже. Про личей писал уже, до этого, чтобы их сделали аналогом кустодес и стоимостью под 60, но увы. Не должна самая высокотехнологичная раса уметь в обычный 2+, это же ваха.

"Без претензий на оригинальность и знание английского"Some moments for FAQ: Rules: 1) Anrakyr and Szeras don’t have Dynasty. How works their warlord traits? 2) Lichguards and Deathmarks now troops (points value list), or still elites? 3) How works methodical destruction stratagem if sautekh unit split their fire against one affected and one not affected units? Both shooting attacks will give +1 to hit? Units: Imotekh's "Lord of the Storm" cannot be used against character at all. So if (as example) chaos (or custodes) make whole characters army, this ability will be useless. At least can you change his rule to ”can nominate characters only if they are closest to him” Vargard Obyron - cannot use Ghostwalk Mantle at all if we don't take Zandrekh. Anrakyr - has his own lichguards and crypteks, in fact he has some kind of dynasty. See Joe Parrino. Also still he can’t use Monolith or Night Scythes or Ghost Arks. TRAVELLER?! Seriously?Warriors - IMHO they have too good WS and BS. They are just usual necrontyrs, not warriors. Reduce to 4 and 4 but decrease cost to 10 or 9 and set unit max size to 30 to show that their very much on the battlefield. Triarch Praetorians - what about some analogue of jump pack assault?. Because now they are pretty strange without deep strike but with their background "preferring to hover above the fray on gravity displacement packs. ". Also they are all (all!) veterans with a practice of 60 million years. Elite of elites. More elites than custodes. And has warrior WS/BS. No logic. Night Scythe - "Games Worshop, I can't feel my transport ability." Games Workshop: "It aint there." Worst realisation ever. 1) Night Scythe can teleport also from ships on the orbit, so it CAN! teleport Triarch Praetorians and Anrakyr. See Joe Parrino again. 2) Or unit of infantry or character. Not together. Why? Even Rhino can embark and disembark unit+multiple characters. Spyders - why "below its starting number"? For what? So high cost? Monolith - my dear friend you will always be on the shelf, this is you fate. Monolith always been Necron's Land Raider analogue. But not now... OK, this war machine must be expensive, but you kill it portal attack rule (once make d6 mortals in 30 works model - extremely dangerous, yeah) AND it transports rule useless (see night scythe) AND it has Sv 3+ (at the same time LR has 2+) AND you increased the cost twice, but left dead shooting AND!! Monolith don't need hover rule, because it has no base at all! But Obelisk and Vault have. pls, look at the 3ed Monolith Obelisk - sleeping sentry? 3+ instead old 14 everywhere? Monolith and obelisk the god damn flying fortress, why lasgun shoots them as same as rhino. 20 shoots with ap 0 d1 range 24 without invul for 426 pts and useless grav? Or Astra Militarum Strom Lord – 20 shoots 6 -2 2 and twin Heavy Bolter and Transport Ability and Extended Firing Deck. This model expensive in money and expensive in pts=bad idea to buy it. And now a little bit about weapons: Tesla weapons (except tesla carbine) and particle weapons useless, because they don’t have targets on the battlefields. Both of them needs increase ap value (except tesla carbine), also particle shreder need fixed damage 2 and particle whip need fixed damage 3. Or players never buy such expensive models like monoliths and obelisk. After that particle will be good antielites weapon and Annihilation Barges and Obelisks will be good enough against infantry. And a few thoughts about characters: Necrons have structure similar than a Space Marines chapter structure. Phaeron – Chapter Master, Overlord – Captain, lord - Lieutenant. But now we have no difference between Phaeron and usual Overlord, except Imotekh. And one more thing. MWBD worse than reroll aura, why SM can reroll for vehicles and we can’t order to them& With respect for you work, Alex Переработал то, что до этого ГВшникам писал, плюс немного дописал актуального. К сожалению инглиш нот вери гуд, так что буду очень благодарен, если кто-нибудь проверит на предмет формулировок и переформулирует где надо. Замечания по делу так же приветствуются.

Идея, конечно, к тактике мало отношения имеет, но декс вышел. Поэтому предлагаю собрать в кучу вопросы для ГВшников для фака. Самые очевидные: 1) Элита в трупсе 2) Работа трейтов у Анракира и Сцераза 3) Стратегема саутехов Я еще хочу попробовать намандить следующее: 1) Вуаль по общим правилам у Обирона. Апдейт. Если нет Зандрекха, разумеется. 2) Сменить фазу активации трейта на улучшений сейвов на вражескую шут фазу. А то сейчас смысла нет особо нет. 3) Убрать ограничение на чаров у Имотеха, привязав к общим правилам выцеливания (т.е. в ближайшего - можно) 4) Транспорт для Анракира и сцераза, но это, конечно, очень маловероятно. Если еще есть вопросы/идеи - пишите.

Взял бы пару рыцарей "Да-да, внеазпно"

Ну я в свою очередь не очень верю в ХтХ с ККБ, надоело на 3+ стабильно промахиваться косой ) Ну и стрельба с гаусски=лишний дестр. Поэтому лично мне не очень ККБ в данном контексте. Насчет ХтХ имморталами. Глупо, да не всегда. Все зависит от армии противника. Ну а насчет овера, не забывай, что он и самого себя может баффнуть, а 3 атаки на 10 силой на 2+ попасть это уже совсем другое дело. И, плюс, из-за овера и скарабов подумываю взять в династию новокх. Ггг, ты наркоман :D

Да тоже пришел к выводу что имеет смысл закинуть дестров в дип через ауксилию и взять другую династию основой, правда пока что не решил какую, или мефритов, или, внезапно, новокх. В саутехов с трейтом не очень верю, слишком мало КП. Ну и так же возьму блейдов с гауссами видимо. Не, ККБ хоть и прикольна, но не хочу, т.к. она не может в войд-косу и стоит значительно дороже, а значит меньше скарабов на скрин. Эм, а почему один раз пострелять то? Там, если что, еще 300 очков в ХтХ, 100 на овере и 200 на скарабах. Расчет на полстола, на полный иначе надо, конечно. Во-первых реально пожертвовать тут можно только байками, скарабы нужны на антипех и скрин, имморталы, если играть через овера, к чему я пока пришел, нужны на антипех критично. И особо много там не получится. Затем, второй пак в ДС уже не отправишь, или отправишь, но через нефрехов. Если пак не в ДСе, то при первом ходе у противника для них все будет плохо. Более того, стратегема только одна, а без нее дестры эффективно убивают только элитную пехоту, коей очень мало на столе. Т.е. при двух пачках дестров снижается эффективность как в выживании, так и в атаке на пехоту, коей всегда в достатке, повышается против элиты, которой обычно немного, если вообще есть. Поэтому я думаю что еще пачка дестров - лишнее, более того, дестры вообще хороши, кмк, именно так. Одной пачкой

Ну так это же вопрос по тактике, от чего лучше играть, от защиты через криптека, или атаки через овера )

Так как кодекс вышел уже и все известно, то подумываю вылезти из гибернации, по крайней мере одной ного для начала на 1000. Ядро выходит таким Династия - нефрекхи. Выбор обусловлен необходимостью держать дестров в резерве 6 дестроеров - 300 6 Томб-блейдов с щитами и теслами - 210 скарабы на скрин Дальше в раздумьях. Или можно взять криптека с хронометроном, к нему пачку воинов . Или же взять овера с воид косой и пачку имморталов. И туда, и сюда, разумеется, вуаль. Криптек, соответственно, дает инвуль и протоколы, но овер нонче может в ХтХ, причем против очень широкого списка целей. Кто что думает?

Увы, это уже бумага. На руках пока нету, но в инетиках обзоры уже есть, и там сие присутствует. А так, гв не умирает, просто мани маст флоу)

Потом что тебе это интересно, а для них это работа. И им, в целом, пофиг, потому что им достаточно 70% вычитки для прибыли, а остальное можно поправить, если сильно полыхать будет. Вот ты рассуждаешь о балансе стратегемы относительно игровой системы, а у некронов в кодексе дэсмарки с флейдами в одном месте трупса, а в другом элита. Вот тебе пример вычитки и анализа кодексов.

Согласен, неприятно. Но все это не уровень ключевой для партии стратегемы. Ну и плюс все же она дорогая. Более того, она вполне балансная, именно в контексте наличия у других армий ключевых стратегем имени селестины. И введена, кмк, как раз чтобы контрить такие стратегемы. Более того, она ведь ЦП то возвращает. А, и еще, "почему им". Знаешь, играя за армию, которая по идее медленная, но сложноубиваемая, а на столе имея отличную высадку, и, при этом, не имея 2+ сейва не то что в отрядах, а даже для ХаКушников варгиром, уже перестаешь полыхать на эту тему. Жиза. Булгрин защищен лучше чем овер - жиза. Скарабеи теряют модели на провале морали - жиза, Коса\монолит могут в 20 воинов, но не могут в 19 воинов+1 хаку - жиза. Калгар на руках носит пилон, кто-то там сплевывает, криптек хочет кислорода, а Фазовый Воин рождает Люция - жиза. Проблема всех тех, кто давно интересует вахой в том, что них в мозгу и, отчасти, в самых потаенных участках души, есть своя ваха. Еще с тех моментов, когда вахой занимались не менеджеры, а фанаты.

"То чувство, когда ты играешь за некронов и у тебя нет ниодной стратегемы, на которой ты строил бы игру. " Ну в целом да, это ожидаемо. Жаль что за счет рака всея вахамы под названием "союзы", эту страту смогут использовать не только моноДЭ, у которых она смотрится весело и бэково. Но. Лучше чем дали бы ее империуму. Впрочем дадут, уверен, по инквизиции она плачет.

Не ) Мне с вероятностью 99% под отмыв. Разве что только каким-то чудом он у тебя не под майнархов покрашен.

Продай :D

Енот, "Картинко в тему" )) Серьезно, у тебя на 1000 очков 4 ХаКушника, если я правильно понял. Куда? лорд тут лишний, он пользы много не принесет, лучше уж еще парней взять, криптек в одну пачку как-то тоже, кмк, не очень уперся. И вот у тебя уже очки на детач из тачанки и 3 отрядов марок. Даешь оверу в нефрех вуаль и экономишь 2 кп. А вообще, лучше все же на 1к использовать одну династию, как по мне. Так да, у нас дорогие HQ с очень странной синергией. Но, сильные отряды, отличные стратегемы и очешуительная мобильность высадки.

Очень хочется верить. А если еще и в транспорт дадут залезть, то я даже триархию им прощу. (но не монолиты, нет) Ага ) Оно самое ) Правда с тех пор коллекция уже несколько разрослась, гм )) Ну смотри, если вдруг надумаешь, то напиши. И парий я тоже возьму, моя пятерка хочет компании )

Не помнишь где точно, в факах не смог найти. А насчет логично. У нас в бумажном кодексе дэсмарки в одном месте в трупсе, а в другом в элите. И имотех, который все еще не может в ХтХ. И щиты личгвардии, защищающие как щиты булгринов (высокие технологии, да). Ну и конечно Анракир Странственник, неспособный ни в косу, ни в арку )

Которое противоречит концепции, которая лежит вне парадигмы и т.д. На фордже, на фордже, и даже не в белом. Но флуд ради флуда мне уже не очень интересен, поэтому заканчиваю еще одним пассажем:"до свидания") Если я правильно помню, именно ты мне когда-то некронов и продал ))) Продашь?) я серьезно, если что )

В рульбуке?) Не в шахматы же играем ) Угу, а еще с законом больших чисел, типами событий и т.д. и т.п. Может прежде чем "поправить", стоит немного подумать? И уточнить? Впрочем не, это же фордж.

Теория вероятности не имеет ничего общего с игрой, где все построено на вероятностях?) в золотой фонд цитат. Но я охотно признаю что не прав, если скинете статью типа:" Ученые выяснили, тер.вер действует только со 147 броска кубика!" Только пусть ученые будут не британские. А по теме. Проблема не в стратегеме, она то нормальная. Проблема в косах. После уничтожения одной, остальные две становятся балластом. А окупится с одного применения стратегемы им будет очень сложно. Чара, внезапно, можно посадить в транспорт, котору эти 3д3 морталок будут неприятны, но не критичны. За эти очки лучше взять обелиск, поморталить, а потом взорвать его:D

Если ничего не делать, то Ктаны не услышат ) А если серьезно, помимо Анракира тоже вопросы есть

Не понимаю я ГВ. Дестроеры, 1кп - реролл ту хит и ту вунд, Преторианцы 1кп - +1 ту хит. При этом у дестров и в остальном синергии больше, и сами они сильнее. Народ, есть предложение после официального выхода кодекса подготовить список вопросов к ГВ и написать им могучую кучку писем. Анракир странственник, неспособный ни в один из транспортов и раздающий реролл династии, будучи сам без нее - самый первый кандидат на поспрашивать.