GothicWave

Откуда вообще цифра два взялась? Если квадган то все 4, но без инсты. Если икарус, то выстрел один и лукаут один. тратить и иллика и квадган, чтоб снять чарактера, который на 4+ его слукаутит, а если нет то еще и инвуль/кавер кидать будет это странно. Иллик пока кажется забавным, чтоб выдать шрауд отряду какому-нибудь за аегисом, тем же риперам например - дороже, но надежнее чем спиритсир с примарисом. Ну и пасфайндеры выглядят вполне убедительно, хоть и дорого.

Серьезно? Вы хотите чтобы отряд с 5+ сейвом и 3й тафной еще и выживал? Если их оставить в веноме по ним даже стреллять не придется - они от взрыва его умрут почти все, да еще и потом пешком уже ни до кого не доберутся. Если они не отстрелляются на первый же ход, шансов что отряд дотянет до следующего уже не много. А вот высадить в руинку отстрелляться, а потом при стрельбе по ним залечь - неплохой вариант, хоть стрельбы побольше на себя стянуть смогут. Как ни крути у ДЭ нет отряда, который не умрет, если его захотят убить. Главное чтоб потерять его было не жалко. Бластерборны на веноме это одна цель. Веном отдельный от бластерборнов - две. Не говоря о том что веном потом если целый останется станет маневренней и сможет держать дистанцию.

у них боевая дальность 6+6+18. на первый ход они уже куда-нибудь да выстреллят. А еще их можно выводить из портала. Если кончилась техника, то они пугают терминаторов, инстят кризисов и занимаются прочими непотребствами. Собственно раведжеры платун тоже не напугают) А еще есть ленс-борны кстати - им лететь никуда не надо.

Антитанк у нас имеется в элите и даже немного в фасте и трупсе. При желании можно составить много разнообразных ростеров не проигрывая ни в антипехе ни в антитанке. А разорвинг хорош например еще тем, что носит на себе большие шаблончики. У меня часто перед боем спрашивают. "Так, шаблонов значит у тебя нету?", и ставятся впритирочку по террейну. Необходимость ставиться антибластом - хорошая головная боль для оппонента.

А мне некрон-воин как-то талосу 2 вунды нанес в рукопашной, это поменяет взгляд на эффективность некронов как рукопашников? 24 лазера это по мат-ожиданию всего 4 попадаения, ну и собственно не факт, что даже один гленс. набрать тут 3 весьма тяжело. Резерв это круто, но гайд на них при выходе из резерва уже не повесишь. Если на то пошло, мне пауки эффективней кажутся - 7я сила все-таки.

Ну тут ведь еще вопрос в разнообразии армии. Если брать разор, то можно взять меньше веномов, значит можно взять что-нибудь еще интересное. Неужели веномспам не надоел? Да и я же говорю, если шагалки заменяют 2 раведжера, пусть непосредственно они проблему воздуха не решат, но например 2 слота хеви можно забить войдами - и в огневой мощи не теряем и антифлаер получили. Разгрузить ХС слот - это же просто мечта ДЭ. А скаттер-шагалки разве решают проблему флаеров? в 10 зад то может и настрелляют, а вот по 12му утюгу уже неочень. да и бублики некронов с 11й броней уже неохотно падают, а их ведь много. Не говоря о том что в зад со своего деплоя не пострелляешь, а при выходе из аутфланка на них не положишь гайд.

С появлением светлых эльдар разорвинг стал значительно интереснее, ибо волкеры в союзном слоте хеви саппорта - это два наших раведжера по той-же цене. Ну только броня не 11 и мобильность чуть хуже, но и плюсы свои тоже есть. При наличии 6ти дополнительных ленсов хеви слот разгружается и есть возможность взять разорвинг в той закачке, в которой ему положено быть - антипехотной с двумя дезами. П.С. квадган вообще не страшный - шансов дожить до 2го хода у него крайне мало.

От 18, в описании щита сказано, что уменьшение максимальной дальности влияет и на рендж мельты и рапиды.

Я бы еще не забывал про копеечных рейнжеров. У нас нет трупсы, которая может и хоумскорингом заниматься и что-то полезное при этом делать. Шагалки это два рава в одном слоте - свой хеви саппорт можно набить двумя войдами, к которым добавление перехватчика как-раз и сделает погоду. Если не нравится самолет есть пауки - дрилла 7й силы чтоб ломать легкую технику ДЭ как-раз не хватает. Если использовать хитрое нагидывание психосил, то в самом хучшем случае мы имеем фарсира с двумя гайдами (и еще чем-нибудь бесполезным), один из которых работает в рукопашке, что в сочетании с мечем фирлеса шикарно усиливает зоопарк. Союзники нужны чтоб слабые стороны армии сгладить - вот то что работает. где же тут каждый сам за себя?

Вички играют как суппорт хтх. или технику снять, или стрелков вынести, или монстру застопить. У меня один отряд вичей почти всегда окупается. Инкубы вообще веселые и замечательные, водил как-то с вектом и 2мя гомункулами. попадают на 3+ с рероллом 1 и вундят с чарджа на 3+ с рероллом 1, красотень) Да даже гротески играют - водил или с рахартом или в веселой закачке: лилит+гомии+4 гротеска. Фана получил немеряно) Тут просто четко надо видеть разницу между "не павер" и "не играет". не играют мандрейки. А вички, инкубы и гротески - просто не павер. скорджей как-то водил на большой формат в смешной закачке - 10, 4 хайваер бластера + фарсир + барон, убегающий от вреков. Сидят в руинке в 3+ и фнп под кастами из дивинейшна. если выпадает игнор ковра или мисфортуна, то стабильно выщелкивают по 1й любой технике в ход. Драконы и тау смотрят на такой отряд как на еду, а вот с некронами забавно играет. всеравно слил правда по точкам - трупсы мало взял ^_^ Кстати если брать в мельта закачке, то нужен портал. там боевая дальность 21' при выходе - совсем не мало. надежнее чем с неба падать. Из него же заодно можно и бластерборнов вывести и еще что-нибудь стреллючее.

Я б сказал, что тут плюс скорее в том, что и без квадгана внутренностям есть чем себя занять, а сам бастион отлично сочетается с союзными шагалками. Что я не понимаю, так это зачем там архонт. если ради найтфайта проще взять гомми, а вместо квадгана - икарус и экзарха. И дешевле и страшнее.

По такой же логике можно сказать, что те кто в ваху вообще не играет, просто не имеют на нее денег. Да неужели все у кого нет Apple - безработные нищеброды? ДЭ, сестры и прочие обделенные форджой с этим не согласны. Когда форджа балансится форджой это плохо. если бы она балансилась моделями гв - было бы отлично и всем было бы пофиг. Я спокойно играю против форджевских корсаров, одного варпхантера в ростере (хотя та еще читня), прочей мирной форджовской красоты, так же не против некронского сталкера, просто потому что у него охренительная моделька, такой и сливать приятно. Но когда на стол выводят самолет с большими бомбами 10-1 или сентинеля который после дипстрайка с шансом 50/50 выносит любого моего индепа и ничем не контрится, да еще и не по одной а по несколько штук - это уже перебор. И не в цене тут дело, ДЭ зоопарк еще дороже собирать :)

Портал все-еще хорошая штука, просто выводить теперь из него приходится стрелковые юниты а не зоопарк. Ну или гротесков, если совсем извращенцы. Рейдеры серьезно недооценены. три рейдера позволяют взять на 1 рав меньше и впихнуть туда разорвинг в антипехотной закачке. Понятно дело, что ростер выйдет не турнирный, но вполне играющий. Веномспам уже всех задолбал, как ДЭ так и их противников.

Это чудо на шасси с 10й броней за 300+ очков не стоит того. шагалки видятся как 2 раведжера в одном слоте за ту же цену, что дает нам возможность взять 1 рав и 2 войдов не потеряв в АТ мощи. в сочетании с светлым истребителем они могут и от бубликов по отбиваться.

Как же так? а имба-маневр ленс-волкерами с батлфокусом, которые после выстрела прячутся за бастион?)

Вроде как примарис должен быть от яндена, союзники не запрещаются. Однако в первой миссии например есть забавный баг, выходить можно только из портала или дипстрайка, а портал может использовать только "Eldar unit". каким образом выйдут на поле союзники не имеющие дипстрайка не совсем ясно.

Не поверишь, уже. сентенель вылез дипстрайком и снял мне сатоникса в 2++ с рероллом, и тут не рак кубов, тут шанс 50/50. Я достаточно познал боль? пока на офф сайте гв не появится заявление "игроки могут свободно использовать модели и правила с форджи в игре без согласия оппонента", любой имеет право отказаться с этим играть... и правильно сделает, при таком поломе, который выдали некронам.

На турнирах где ИА разрешен - официально играется) Во френдлиплее любой может отказаться играть с форджевским читополомом, ибо "не гэвэ". Монстра с 7й тафной и иммунитетом к яду (и с шаблоном с тестом на силу без сейвов) , бобардировщик с 12 по кругу и 5ю минами 10-1 большой шаблон. скарабы с рендингом, 3+ инвуль у всей армии на территории террейна (если мне не наврали), реролл реанимейшн протокола рядом с обжективом... с таким играть имхо смысла даже особого нет, не то что желания)

1 - враги ставятся в 12 от всех краев стола, мы ставим портал небольшой, делим армию пополам. ВСЕГДА ходим первыми. первая половина сразу выходит (даже самолет) и может чарджить. вторая бежит из портала или дипстрайкается. миссия - скоринг. 2 - два маркера в углах стола. эльдар решает и пишет на бумажке в закрытую какой из них главный. в конце игры показывает бумажку врагу - главный дает три очка, побочный ниодного. из прелестей - мы ходим первыми но враг может перехватить иню. обе армии делят армию пополам, вторая эльдарская половина выходит с края стола врага, враг выходит с боковых. резервы приходят начиная с 3го хода. 3 - обычная миссия две башни. эльдар кидает кубик, накрывает его банкой и подглядывает что там. там 6 разных целей, в зависимости от них назначаются ВП в конце игры. эльдар в курсе - враг нет

Чардж на первый ход из портала? самолеты на первый ход из портала? Ааааааа это просто супер) Все миссии - верх эльдарской хитрожопости. Просто глаз радуется)

Все верно, но если гомункул один, то защитой от овервотча ты даришь противнику 2вп, он только спасибо скажет. взрыв машины - 10 хитов 6 вунд. 5 вичей умерло без фнп. Всего 3 умрут если фнп откидаем хорошо. на овервотче допустим 3 вичи умерло (там все зависит от того в кого чарджить, но редко больше), с фнп умрет 2. итого 3 вичи выигрыш за фнп от гомункула. суккуб бьет куда сильнее, чем 3 вичи. Как я и написал, если гомункул единственный HQ - лучше суккуба. если есть другой варлорд - берем гомми и ловим на него овервотч.

А противники исключительно в термоарморе бродят? сочувствую) Да и топор есть, кстати, если так уж хочется... зато суккуба за 70 очков нарезает, пока вички терпят. Гомункул замедляет вичек на чардже. Если он единственный HQ, то это халявные 2 вп оппоненту, суккуба хоть в хтх выжить может. Суккуба с чарджа наносит 6 хитов веномблейдом. это 4 попадания и 3-4 вунды. чтоб столько вунд нанести обычными вичками в 4ю тафну их надо 5-6 штук. итого, живая суккуба эффективнее 5ти вичек. за фнп от гомми сомнительно, что ты спасешь 5 вичей. В итоге, боевой потенциал с суккубой выше. Гомми нужен когда есть несколько отрядов требующих фнп, или если есть необходимость перевести вреков в трупсу. Просто в отряд вичей суккуба лучше, я пробовал оба варианта много раз.

Батлфорс сам по себе - не особо боеспособная армия. Тактика будет во многом зависеть от дополнительно докупленных моделей. Как минимум нужен индеп и транспорты, ибо пешие ДЭ - метрвые ДЭ. Самый простой способ получить играющую армию из батлфорса с минимальными затратами - купить два венома и суккубу. воинов делить по 5 и сажать в веномы, к вичам присоединять суккубу и сажать в рейдер - лететь драться в хтх. Риверам навесить мельту так как антитанка очень мало. Дальше уже можно затыкать слабые стороны армии. купить раведжер 1-2 штуки для антитанка. количество риверов увеличить до 6ти. А там уже и сам разберешься.

ИМХО нормальное. Воины пригодятся всегда. Риверы тоже супер. Рейдер может на малый формат и не пригодится, но для начала им можно проксить раведжер. Рукопашные вички вполне подойдут, если противники не особо заморачиваются по поводу паверности, да и даже в таком случае могут пригодиться с гранатами на веноме. Я, когда начинал, брал батлфорс - не пожалел.

А много он один навоюет то? в хтх это трехвундовый марин. из 5 атак попадет 3 штуки ну и будет три смерти. в ответ ему навтыкает даже тактичка, не говоря о том что на следующих ход туда же войдет контрчардж или втора тактичка и аватар просто кончится вместе с мельтой копьем и мантией. Только и может что летать в 2+ кавре с рероллом и гадить мельтой. фарсир летать и гадить может сильнее. Про хайваер вообще не в тему, один гленс против трех атак с 2d6 пробиванием? Ну лр врядли сломает, а 10-11 зад фарсир разбирает намного лучше. Аутарх пока видится ради меча с фирлесом и усиления хтх потенциала отряда, ну и ради резервов. Мантия вообще не в тему.