d_xenon

Да он сам не знает, какого канона. Это такое местно ругательство -- когда не знают, что сказать -- говорят, он, мол, не знает канона. [ Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд ] Книги Торпа и впрямь вполне адекватные. Они расходятся с кодексом только в таких тонких вещах, как моральные оценки. А в фактах -- практически нет. Лютер был хаосит и обманщик? Так он и у Торпа хаосит и обманщик. Астеляна нет в кодексе, Сафана нет в кодексе -- они сделаны так, как хотел автор. Сайфер кодекса и Сайфер Торпа-- одно лицо. Борей вполне себе капеллан. Герои этого автора не карикатурны, нормальные такие личности. Он никого не обсирает, даже услвно-отрицательных героев, таких, как Мефела и Ановель.

А можно мне лично отключить функцию репутации вообще? Чтобы ее не было видно, и чтобы я не могла ее ставить, и чтобы мне ее не могли ставить? Причина банальна. Меня пытаются вовлечь в "реповойны" какие-то противоборствующие стороны, у которых эта "реповойна" идет уже давно. Мне это не нужно и не интересно, все, что я могу сказать, я говорю доказательно. Короче говоря, хотелось бы "от говна подальше".

Я его знаю, не волнуйся. прсото я на него не молюсь. Кодекс перепишут, он давно не обновлялся. Я цитаруешь ты весьма выблорочно Вот првильная цитатаЮ привожу ее последний раз: Так что было вперед -- белый огонь Льва или взрыв твари?

Лев знал про никейский эдикт. И выполнял его до момента атаки на его корабль. Лишь столкнувшисьс проитвником, которого иначе не победить, он разявязал пссайкеров и псайкерство. По ходу попало лояльному атеисту-Немиилу. [ Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды ] именно так. Воткнул. Ощутил поток энергии от себя в нефиллу. Тварь взорвалась. Ощутеил энергию твари. Читай тест, я тебе дважды цитировала это место. [ Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд ] Угу. Нефилла отрегарировала смертью на воткнутый меч, лишь когда Лев снова взял рукоять в руку и запустил туда "белый огонь из сердца".

Это образное выражение. Если точно по тексту, то Фиана сказала "присутствие варпа тут почти абсолютно". Самое завоапованное место на корабле было вокруг сердечника -- там и разгорелась финальная разборка, там и была главная нефилла. На эту нефиллу не дейтвоали не только болтеры и ракетное оружие, на нее даже глаз навигатора уже не действовал, она Фиану "сделала" в два счета. Десантников погрузила в ступор. Корсвейна только что не отымела, крутила им, как рабом. И только Лев замочил ее одним ударом. Фиана, кстати, выжила, но находится в жалком состоянии. У них там сейчас куча раненых, не знают, как лечить -- раны не заживают. [ Добавлено спустя 7 минут 38 секунд ] Знаете, мне нравится Лев. Именно как персонаж. Он очень хорошо сделан автором. Что инетерсно -- в поолном согалсии с бэком этого же автора, с теми же "Ангелами Тьмы", но вместре с тем по-другому. Астелян считал Льва параноидальным типом, с "пятном" и "тьмой" в душе, холодным и отчужденным. Все это правда, но не вся правда, а одна сторона медали. Когда читаешь историю с точки зрения Льва, "пятно" превращается в "способность", "тьма" -- в какую-то неясную вину и готовность жертовать собой, параноидальность -- в одиночесттво, обиду и недоверчивость, холодность и отчуждение -- в желание бросить мелкие разборки ради чего-то более важного. И, вобще-то, Лев все же несколько более человечен, чем думал мятежный магистр. Хорош Лев. Однако, и Астелян прав. Чтобы это совместить в одном бэке, нужна классная работа автора. Это не то, что метрами писать мочилово.

1. Лев убил демона в 90% растворе варпа, в том месте, где сила демона ососбенно велика, а не в реальном мире. 2. Обычное оружие обычных осмодесантников на этого демона не дествовало. 3. Лев убил демона с одного удара. 4. Убил, использовав свою ярость и некую внутреннюю субстанцию -- белый огонь. Так что еще? "Имеющий уши -- не слышит" [ Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды ] Ты перевод читал? Нет, что ли? Демоны выкашивали космодесантников рядами почти без ущерба для себя, пока не появлися Лев, его псайкеры и его навигаторы. Только библиарии, навигаторы(они травили демонов третим глазом) и сам примарх c его "способностью" могли справиться с ситуацией. ТО, что обычное оружие на нефилл не действовало МНОГОКРАТНО написано в повести, прямо так ПОДЧЕРКИВАЕТСЯ. Кто это отрицает, попросту не читал текст или упрямится из вредности.

Их нельзя убить оружием. Тем более, нельзя убить руками буз оружия в чисто физическом смысле -- порвать, сломать кости, выпустить кровь. Нужно другое. Что другое -- описано в повести, я уже цитировала. Белый огонь. Субстанция, похожая на ту, которой пользовались нефиллы.

Демон лжет, обещая свободу (никто из связвавшихся с демонами ее не получал). А лгать про способности зачем? Если их нет, то Лев сам пркрасно знает, что нет, и никакая ложь не сработает. Но Лев уже убивал нефилл прежде. На Калибане, в юности, голыми руками, вообще без оружия.

Поле Геллера вэтот момент выключено. [ Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд ] Canon Conflicts In the original background, Typhon/Typhus was a Librarian of the Death Guard possessing the rank of "Captain-Epistolary". However, the Horus Heresy Series ret-cons his position to that of First Captain and, accordingly, he appears not to have any psychic abilities.4 http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Typhus#.T2r6Q9rKA_0

Typhus is a formidable psyker favored by Nurgle, able to call forth both Nurgle's Rot and the Wind of Chaos psychic powers. In addition to his Manreaper Daemon weapon, his body is host to the Destroyer Hive; a horrific plague that manifests as a swarm of insects that continuously pour from the cracks and vents in his Terminator armour. Источник: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Typhus#.T2ruudrKA_0

Неболшой спойлер... В продолжении повести появляется один уже известный герой. "Раскрывающийся текст"Это Тифон, любимчик Нурга. Ж) Вполне себе псайкер. Ему предстоит так или иначе столкнуться со Львом, уже открыто нарушившим никейский эдикт, и его библиариями. Блин, ну я же предупреждала....

Оно иногда и есть лучше. Лучше не потому, что новое, а по общелитературным меркам, более психологично, более динамично, менее шаблонно, ближе к понятию писательского мастерства, а не просто индустрии игровый развлечений. А " многие" -- понятие такое же относительное, как и истина. На проекты влияют не все многие, а только платежеспособные -- те, которые покупают книжки, файлы, артбуки, игрушки. Под дело о темных ангелах и их драматическом бэке только я одна уже просадила не одну сотню фунтов стерлингов на всякую хрень. Так что желаемого эффекта они вполне добиваются. И уж не сомневайся -- коммерческие структуры есть во всех издательтвах. И они не начнут новую серию, не привлекут автора, не замутят поворот, если не будут уверены в том, что отобьют свои вложения с лихвой.

"Что есть истина?" (с)Понтий Пилат Что есть канон? Для тебя -- это этопредставления некой виратуальной социальной группы. А по мне так канон -- то, что издает BL. Что издает, то и есть канон. Это их брэнд, их бизнес и их право. Они владеют этой франшизой, они овечают финансово за результат. Если они считают нужным для своих целей порвать шаблоны, они их порвут. Вархаммер -- очень живучий и долгоживущий колпроект с мировой изветсностью. Они знают, что делают.

Для того, чтобы состоялось хорошее произведение, не важно, повесть или роман, нужны несколько составляющих. 1. Интрига. То, что держит в напряжении. 2. Оригиналные, характерные герои. 3. Желательно неожданный финал. В иделае -- шокирующий. Если чего-то этого нет, книжка начинает дрейфовать к банальности и становится интересна довольно узкому кругу людей, который просто все подряд читают и не отличают хорошее от плохого. Теперь смотрим на "Льва" -- все три составные части на месте. Автор знает толк в своей работе. Так чего еще надо, ребята? Чтобы это было идеально согласовано с несколькими деятками романов, некоторые из которых далеко не фонтан и которые друг другу тоже противоречат? А зачем? Согласовали с "Грозным оружием", с "Англами Тьмы", отчасти с "Сошествием Ангелов" - и на том спасибо.

Ну что ты... Легко всяким мятежным типам, фалленам и прочей нечисти, почему-то начисто лишенной веры в имперские абсолюты неизменности великого бэка. =)

Лев не изгонял демона в варп, находясь в реальном мире. Он победил демона, находясь в варпе. И не умер в варпе. И не умерли все, бывшие там с ним. Ребята, Торп взялся за бэк и старый бэк сдох. Понимаю, тяжко. Привыкайте.

"У вас чума!" "Ну что вы! Ведь это только бубоны, а бубоны не чума, это просто прыщики такие!" "На заборе написано Буй!" "Ну что вы, это не Буй, это слово Хна. За зачем на заборе про хну написали? Навреное, реклама" "Есть текст! Вот цитата!" "Нет, что вы, это не цитата, это просто смелая гипотеза" P.S. Там, где при обсуждении прозведения в качетсве аргумента не принимаетсмя его же текст, разговоры не имеют смысла.

Вот только стратегический талант, первышающий нормальные возможности примарха, никак в самой повести не подчеркивается, хоть и не отрицается. А нарушение никейского эдикта, наоборот, всяко обкатывается. А насчет Лютера... не знаю, чем там и кочнится. Теперь, кстати, придется вводить в бэк Косвейна. Лютер дерется со Львом на молниях, Корсвейн с Астеляном -- на мечах. Ужас, но такое вполне возможно. :) Причем, тут даже изветсно, кто победит.

Вот еще одна загадка "Льва", которой пока нет полного объяснения.

Не знаю, как он сможет повторить поединок, учитывая предполагамый финал повести "Лев". Вывернуться и выполниь обещание АДБ будет не так просто, но возможно. А дрались они --да, занятно. И дрались, и матерились. Сцепились рак разодравшиеся пацаны, хоть и примархи.

Еще как вызывали -- просто уже попятились. А смысл словоосочетания "скорее всего" требе ведом? Мне глубоко офиг, обычный он хрен или не обычный. Но мне не пофиг смысл текста, я уважаю работу писателя. Но я требую (а вовсе не прошу), чтобы собеседники держались вежливо и уважительно по отношению ко мне лично, даже если хотят оспорить нечто мною сказанное. Имею на это полное право. Хотите -- спорте с цитатми изо "Льва", никто не мешает. [ Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду ] Браво, Дэн! Я тоже думала об этом. Не знаю. Возможно, даже в том состоянии он не решился открыто нарушить никейский эдикт. Возможно -- идея насчет псайерства поросту пришла BL в голову позже. [ Добавлено спустя 10 минут 50 секунд ] Такое тоже возможно. Но тогда рано или поздно встанет вопрос -- что за способности и как-то их обозначить. А вот псайкерство в легионе начнет с этого момент процветать (это я забегаю вперед) -- эдикт отменят, библам вернут их мундир, и команда оных библов будет сопросовждать примарха и неким образом взаимодествовать с ним в боевой обствновке.

:) Я вообще-то в а[censored], май фрэнд. Нашлись люди (немного, около 2), которые не хотят верить в то, что в повести написано то, что в ней написано. Это неправилная повесть, неправильный Лев, неправильный автор, неправильный перводчик, и вообще все неправильно. Аффтар, выпей йаду, ты не знаешь бэк. Но им не приходитв голову, что ознакомиться с повестью и иметь хоть какеое-то менине они могут лишь потому, что я купила оригинал на свои деньги и потратила свое время (весьма дорогостоящее, кстати) на этот перевод. :) О чем вообще спорить? Спор предполагает, что оппонент имеет хоть какое-то пердставление о реальносит не только вархаммера, но и мира нашего. [ Добавлено спустя 6 минут 7 секунд ] В доступных мне 2/3 повести он жив. По части судьбы Корсвейна меня смущает другое. Когда-нибдуь дело дойдет до битвы на Калибане. Если Корсвейн как герой не будет забыт автором, то ему там предстоит столкнуться с мятежниками. Убить могут, конечно. [ Добавлено спустя 6 минут 33 секунды ] О способностях Льва. О чем еще спорить? Текст -- "истина, которую не может отрицать даже лжец"©

Мне "личности" не интересны. Или по делу , или никак. По делу не вышло, так что, видимо, никак.

Если ты считаешь, что повесть не соответсвует канону -- можешь отписать ее автору или издателям в Британии и излить негодование туда. Если ты считаешь, что я исказила текст при переведе -- плз, в тему с перводом, с цитатами на английском, покажи, где я его исказила. А в протином случае (если это холивар о крутости легионов и примархов) -- это не ко мне. У меня нет самоотождествления с героями вархаммера. Профиль же заполнен как "Dark Angels" для красоты и потому, что я занимаюсь переводом их бэка. Знаешь, Рэй, просьба с межлегионерским холиварами ко мне больше не адресоваться. Ok?

НЕТ никакой объективно существующей вселенной вархаммера. Это литературный вымысел, набор книжек и игрушек. Поэтому если в повести "Лев" Лев вляется псайкером, значит, он _в ней_ псайкер. Думать, что где-то за пределами текста есть объективно существующий Лев, который должен быть правильно описан, не следует. Во избежание когнитивного диссонанса.