d_xenon

В вархаммере НИ ОДНО произведение не является полностью самостоятельным. Что не мешает тебе цитировать эти несамостоятельные произведения. Однако, в споре о "Льве" (а не о литературном проекте вцелом) ты НИ РАЗУ не процитировл "Льва". И ни разу не ответил на приведенные цитаты по существу. Таким образом, о чем ты споришь? Не нарвится смысл данного конкретного произведения? Но это действительно не ко мне, я переводчик. Но делать вид, что там нет этого самого смысла, если он там прописан черным по белому -- бесполезно.

Это насчет якобы возможности убить этого демона обычным оружием. RTFT ("read the [черт]ing translation") А если и это не убеждает - RTFO ("read the [черт]ing original") [ Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды ] Я вообще молодец, у меня масса достоинств, долготорепение -- одно из них. Вот спорить о содержании одной книги, приводя цитаты из соврешенно другой -- это совсем не то. Это передергивание называется. Хочешь со мной спорить о "Льве" и его тексте -- цитируй "Льва".

В варпе. Вот цитата. А вот еще: Если это не соответввует другим книгам -- а я здесь при чем? :) Я делаю перевод. Прежде чем спорить о его смысле, желательно прочитать оный перевод более-менее внимательно. Ну и наконец... я попросту знаю, что было дальше по тексту.

Мои попытки что-то анализировать никогда не проcтираются так широко. Никогда и нигде еще не было полностью непротиворечивого литературного колпроекта. Если вархамер кажется противореивым -- значит, вы не знакомы с отечественными культурно-развлекательными поделками аналогичного назначения. :) [ Добавлено спустя 1 минуту 11 секунду ] На твой выбор -- хочешь, спроси, хочешь, дай пароль. Отпиши мне в личку.

Чтоб ответил, надо повторно спросить, а у меня в их официальной спрашивалке http://thebolthole.org/viewtopic.php?f=13&t=20 почему-то аккаунт не активируется. Надо, видимо, его зарегистировань не на российский адрес. ;) Кка что-то появится. я скажу.

Если ждать ответа в виде прямого текста типа "Лев были исключительно сильным псайкером" -- можно ничего не дождаться. Потому что так пишут в кодексах, но для художественной литературы это не самый хороший стиль и Топу такое тоже не свой ственно, он не любит лобовых объяснений. Однако, то что Лев был псайкером -- это уже можно не обсуждать, был. Имеющегося текста вполне достаточно. Успешное сражение в варпе (на забывайте, отсек сердечника заполнен варпом уже на 100%) с нематираильным сущестом, которыое нельзя убить обычным оружием -- это псайкерство. А вот был ли он лучшим псайером среди примархов -- это еще обсуждаемо. Однако, там дальше по тексту идет указание, что во Льве было нечто, превышающее обычные возможности примарха. Чувствовалось оно на расстоянии неким хаоситским персонажем. То есть, это не физическая мощь и не стратегический талант. Это иное.

Да, есть Их просто не заметили.

Он не манус. У него другие мотивы. Для масштабного использования нужна конкретная большая цель. Ну и осознание - могу, мол. [ Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд ] Но это не значит и их отсутствия. Какая цель, такой и масштаб применения.

Не понимаю этого спора. Быть псайкером не преступление. Преступление пользоваться своими способностми (после Никеи). Император вполне мог быть в курсе способностей Льва. Но тот до ереси согласился их не употреблять -- так какие к примарху претензии? Правда, в итоге не удержался и нарушил запрет. Но это уже было потом. Скорее всего, способности Льва ОЧЕНЬ велики, значительно превышают псайкерские задатки других примархов. [ Добавлено спустя 5 минут 37 секунд ] у меня есть еретическая версия. :) А что, если разрушение планеты в битве за Калибан вызвано именно псайкерскими способностми Льва? Не орбитальной бомбардировкой, не абстрактным вмешательсвом Хаоса (что же он Терру так не мог завалить), а именно ПОЛНЫМ применением львиных способностей? Они должны быть исключительными, если определяют его особую судьбу.

Выспалпсь после перевода. Перечитала. Да, ты прав. Паззл сложился. Лев псайкер, навреное, исключительной силы. Ве это идет еще с Калибана. Псайкерство -- то самое "пятно", которое говорил Астелян, не понимая до конца, в чем там подвох. Отсюда и параноидальные наклоннолсти примарха, отсюда убитый немиил, отсюда отчужденность и акие угодно последствия в будущем (впереди половина повести). Но Лев не хаосит. Насчет этого, впрочем, у меня никогда не возникало сомнений. [ Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд ] Папку он не предает, но у него подавленное желание послать всех и быть одному.

Он хочет на свободу и на всех забить, на этом и пытался играть демон. Но пока сорвалось. Вот это и интересно -- хочет не славы, не власти, не могущества, не как Хорус. Послать всех хочет, чтобы отвязались. Но папу еще любит, вроде. Как там про него говорил Астелян? "Хата с краю". Есть в такой оценке рациональное зерно.

Он личность "с чем-то там внутри". Вот и находят такие разговоры отклик. Но нормальная половина как бы противится. Кстати, что за "одна из способностей" Льва, о которой говорит нефилла? [ Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд ] Вот-вот вот. Вот там не сказана, какая. "Одна из" написано. Но не способности в целом, а именно одна какая-то неназванная способность. Да. Отчаяние расплавилось. Символично? :)

Да, он в этой сцене крут и реально вызывает уважение, потому что не все так легко -- ккая-то метка у него в душе есть. Но он не поддался. [ Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды ] Вопросы к размышлению. -Что за воспоминания, которым Лев хранит верность, очевидно, в ущерб личным амбициям. -почему слово "Хаос" находит отклик у него в душе, хотя он на поводу у этого отклика и не идет -Что за прежняя встеча с демоном, которая кажется Дльву полузабытым сном, что за мольби и просьбы были тогда, кому и кем кем адресованы. -что внутри него самого соединилось с нефиллой в момент ее смерти. Кроче говоря, повесть не столько ответы дает полка что, сколько новые вопросы ставит.

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=125624 Добавлен большой кусок перевода -- встреча Льва с нефиллой. Теперь можете узнать, о чем РЕАЛЬНО они говорили. Мятеж на Калибане по сравнению с такими вопросами -- мелочь. :)

Там все гораздо, гораздо серьезнее...

хех! А о калибанском мятеже речь в разговоре с нефиллой вообще не идет. :) Это затравка.

А вот троллинг я переведу, тогда и узнаете, в чем суть. [ Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд ] Можно. Погубить в итоге примарха -- чем на цель?

Если из этого фрагмента вырезать середину и оставить только эти две фразы, сцена приобретает особо фактурный характер. :rolleyes: [ Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд ] Одно другому не мешает. Он чертовски похож на аквиллу. :))) Тоже с крылышками, тоже две башки.

В тему с переводом добавлен новый кусок. Из него вы можете узнать, что сделала с Корсвейном нефилла. :D [ Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд ] Ну так... Лев же. [ Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды ] Двуглавый птиц. А вы заметили, что физическая форма нефиллы пародирует имперскую аквиллу?

Ну... Любимчику примарха предстоит весьма неприятное унижение. :)

До погоди, еще вторая часть переведена лишь наполовину. Ожидается сцена издевательсва нефиллы над Корсвейном. Она его не сношала... но около того.

А у него точно были с собою бомбы? Может, их уже не было?

Ну вот. Понемногу все выправится.

Ну _литературную_ редактуру (проверку на построение предложений и выражений, на стиль и т.д), я могу делать (собственно, я это и делаю, хоть и несистемно и не всегда и не сначала начала), а вот _корректуру_ (вычитывание на опечатки) -- это надо кому-то более усидчивому. Климу хоть. Самому переводчику, кстати, такое делать тоже несподручно -- глаз "замыливается" при работе и мелких дефектов уже не видно.

Угу. Там такое добротное, концентрированное и визуальное описание войны. Со всех точек зрения.