Grím

то же самое, что и в январском английском в эррате еще написано про сагу железного волка, но общий смысл тот же что уже и был раньше в английском кодексе не знаю в чем смысл, возможно в польском кодексе была опечатка/ошибка

1) все, и не могут, а должны 2) всем 3) 1 лан вольф = 1 слот элиты всегда и это никак не связано с количеством HQ слотов элиты обычно 3 4) руник еще отличается тем, что его инвуль 5++ работает только от психосил, и тем что носитель занимает 1 место в транспорте и может ездить в ринах

+ волки

ну тащемта из резерва не одна вендетта вылетает, а 4 юнита, поэтому без рерола не ок

вг - мельтасмерть, верно, но т.к. 2 мужика уходят в пачки (терминатор и мужик с мечом), стоят они всего 104 очка по-моему вполне себе дешево леман нужен для того, чтобы вытянуть к себе поближе какие-нибудь мельты, заставить стрелять в него с фланга (издалека 14ый лоб не шибко вскроешь), растянуть противника из его деплоя; грифоны не дадут такого эффекта, ящитаю на марки не наскрести никак, и я на самом деле не могу понять точно, нужны они или нет

Суть в целом даже не в Бране, а в самой концепции армии, которая появляется где захочет и когда захочет и имеет средства для контроля (ну, хотя бы чуть-чуть :() этого своего появления. Бран помогает в реализации задумки без кучи дроп-подов. Хм, ну и в плане бэка в таком ростере он неплох. Сама идея в целом тестится мной давно, в самых разных формах и на разные форматы, но формат на 1500 мне нравится больше всего, поэтому я пришел к следующему: HQ1 Bran Redmaw @ 210 pts Elite1 5 Wolf Guards @125 pts - Transport1 (droppod) 3x combi-melta, power sword, TDA+assault cannon Troop1 8 grey hunters @140 pts - Transport2 (rhino) plasmagun, wolf standart Troop2 10 grey hunters @170 pts plasmagun x2, wolf standart Troop3 10 grey hunters @165 pts - Transport3 (droppod) meltagun x2, wolf standart Fortification Aegis Defence Line + comm-link @70 pts Allies: HQ2 Company Command Squad @80 pts - Transport4 (chimera) meltagun x3 Troop4 Veteran Squad @100 pts meltagun x3 Fast Attack1 Vendetta @130 pts Heavy Support1 Leman Russ Battle Tank @150 pts Transport1 Droppod Transport2 Rhino Transport3 Droppod Transport4 Chimera Как это играет: Леман Русс и химера прячутся за аегисом. Где-нибудь в далях, но так чтобы пострелять. Общая их задача - не умереть до того как выйдут все резервы и удерживать рацию. Цель Лемана - привлечь на себя какой-нибудь набег. Большой шаблон с8ап3 почему-то стабильно пугает людей и на несчастный танк набигает определенное количество народу. Фиг знает, стрельба имхо днище то еще, но это таки работает. На миссиях с каунтерами, особенно в биг ганс нева тайа, можно даже для пущей надежности под леман положить каунтер. Цель командника и химеры - прикрыть попец Лемана от мельтасмерти и отстреляться от чего нибудь неприятного что будет набигать. Возможно, куда-нибудь привезти свои три мельты. На химере хэви болтер, можно куда-нибудь пострелять в дали. В общем, очень приятная штука этот командник. Первым подом падают мельтасмертники, ну тут ничего объяснять не нужно. Бран едет с мужиками в рине. Гвард с павершашкой там же, принимать на себя челенжи, чтоб Бран не отвлекался на всяких сержантиков и спокойненько себе унижал людей. Терминатор с циклонкой отправляется к пешим парням с плазмой, и по правилу Брана они выходят по бихайнд энеми лайнс. Тактичка с мельтами пытается добить то, что не убила мельта смерть, ну либо просто дриллит что-нибудь интересное. Вендетта воюет с другими флаерами. Ветераны - куда-нибудь падают, во что-нибудь стреляют и тихо-мирно идут куда-нибудь скорить. Имея два пода с мельтаганами и стрельбу в попцы из плазм, я в целом не очень нуждаюсь в мельтаветах, это скорее перестраховка на случай если не повезет. Так что в основном они играют как скоринг, который безумно перемещается по всему столу, может что нибудь сломать, убить чужой хоумскоринг и вообще вообще вообще. "Тесты:"Конкретно в таком виде ростер тестился дважды против хсм и один раз против орков. Первая игра (примерно): лорд на джаге с топором слепой неистовой слепоты или как он там, кхорнобайкеры штук 7, нуглолорд с модным огнеметом, 2 по 5 нургломаринов (или плагов?) на ринах,2 по 5 хавоков, 2 дракона Расстановка была по длинным сторонам, миссия простокаунтеры. В целом все изначально не задалось, мельтасмерть не смогла и отдала фест блад. Мужики по бихайнд энеми лайнс вырезали хавоков и попали в знатную перестрелку с плагами, а в силу того что у нурглолорда был чудесный огнемет... =\ Тактичка с пода убила пару байкеров и знатно была сожжена драконами Пачка брана дико сошлась с байкерами в хтх - все умерли, бран убил хаослорда, остался в двух вундах и от горя превратился в халка. Вендетта сбросила десантников, не смогла сбить дракона и умерла от векторстрайка. 6 ветеранов сгорели от дракона и остатки всю игру ползли по полям и руинам к каунтеру. В целом игра после 2-3 хода свелась к тому, что мои недобитки жались к каунтерам и превозмогали а в недесах летали драконы и сеяли смерть. Тем не менее, на момент 5ого хода была ничья по точкам и вторичкам (игра должна была кочиться на пятый ход, но мы решили доиграть до 7ого), на 6ой ход моя победа! и по точкам и по вторичкам, а на 7ой ход драконы сняли меня со стола Вторая игра (примерно): лорд на джаге с топором, крылатый тзинчедемонпринц с черной дубиной нагибания или как она там, 2 по 5 плагов, 7-8 байкеров, 2 по 5 нургломаринов, 2 по 5 хавоков с автопушками, 2 дракона Расстановка по коротким сторонам, миссия биг ганс нева тайа 1 ход, я хожу первым Мельтасмерть сломала рину, леман убил одного байкера лол. Байкеры и дп двинулись карать леманрусс, хавоки сломали дроппод смертников, еще какая-то стрельба убила 2 из 3 гвардов и морячки из сломанной рины зачаржили выжившего. И застряли там на 5 фаз хтх. 2 ход. Резервы вышли все, кроме пода с тактичкой. Мужики с терминатором сняли второй рине 2 хуллпоинта, навесили крю станнед Пачка брана убила одного хавока всей своей стрельбой =\ Вендетта сняла демонпринцу 3 вунды, леман убил еще одного байкера Кхорнобайкеры развернулись и пошли спасать свой мягкий деплой, вышли драконы, нажгли миллионы морячков, дп сломал леманрусс, байкеры вырезали пачку брана и остались с ним биться 3 ход. Выпал дроппод с тактичкой, выкосил вторую пачку хавоков стрельбой Мужики с терминатором взорвали рину, 2 хаосморяка умерли от взрыва Вендетта сбила дракона, командник из мельт пристрелил демонпринца Бран зарезал всех байкеров кроме одного и оставил лорда в одной вунде. Но пал смертью храбрых от кхорнотопора. Но, лол, хаосбуны лорду - незначительное подношение. Кхорн не оценил. Дракон знатно пожег мужиков из дроппода, а одна пачка нургломоряков неистово бьется с одиноким мельтасмертником, пачка из кратера от взорванной рины безрезультатно стреляет в пачку терминатора из плазм 4 ход ветераны высаживаются из вендетты на каунтер, командник гонит на химере на 18 в сторону деплоя хсм мужики с терминатором чаржат вторую пачку нургломоряков, убивают их, терминатор умирает в челенже х_х героический одинокий вульфгвард наконец умирает вендетта переходит в ховер и убивает из лазок лорда и оставшегося байкера остатки тактички из пода ползут к каунтеру и добивают оставшихся хавоков в целом на этом моменте у хсм остается в живых только один дракон, который должен бы улететь со стола, но он переходит в ховет и жжет ветеранов, не особо успешно 5 ход приезжает командник на химере и из мельт взрывает дракона - хсм сняты со стола орки - мек, 2 кучи шутабоев на вагоне, 15 лутазов, гротсник с 4 меганобами с 5++ на вагоне, аегис, самолет, гретчины в подробностях описывать не буду, ростер с гротсником все таки довольно фановый в кратце - гротсник с меганобами по своему правилу кайтился по всему столу и не сделал ничего, лутазов убили мужики брана и пачка с терминатором, все вагоны разбили из мельт, леман, химера, тактичка из пода, сам командник - убиты в хтх дошедшей начинкой, но в целом начинка тоже долго не протянула - парни брана сели в рину, доехали и всех выживших добили вендетту сбили лутазы+самолет глансами, ветераны убили гретчинов и заскорили точку и того я выиграл по точкам и вторичкам, у меня на столе остались бран, 2 пачки мужиков, рина, ветераны, у орков - гротсник, полтора меганоба и самолет Проблема тут следующая: слишком много ИГ Гвардота конечно классная, мне очень нравится каждый юнит из тех что я взял, и свои задачи эти юниты выполняют на 146%, но все же я играю за волков и не хотелось бы перегружать ростер другой армией. Какие возможны родные альтернативы? Книга про флаеры недавняя не выдала ли волкам что-нибудь классное? ну и в целом, был бы рад советам и отзывам!

возник спор по поводу стрельбы начинки химеры - товарищ утверждает что десант стреляет из люка в башне, там же где мультилазер торчит мне кажется, что, по аналогии с риной, стрельба идет из люка над десантным отделением кто прав? дико извиняюсь, подобный вопрос наверняка был, но найти я не осилил

м? алсо не вижу смысла в замечании, что было бы конечно логично назвать топор топором, но рульбук утверждает что это нечто с ап3, такие дела

мало ли что у него в названии? у него есть свое спецправило с +1 к силе и реролами ту вунд на чарже, что делает его "unusual power weapon", т.е. ап3 инициатива владельца

на прошлогоднем королёвском парнике была та же самая история, с тех пор стараюсь делать все максимально быстро, хотя конечно оппоненты, вымеряющие милиметры так неистово, мне еще не встречались (лол, Лесник успел выставить и побегать пару ходов двумя тридцатирыльниками, двигая их поштучно, пока у вас там дело продвинулось до начала первого хода) в целом турнир классный, как и всегда, первая и третья игры были экстра ок, спасибо оппонентам!

быть может, всех грей хантеров пересадить на поды? две пачки в деплое врага качественней расстроят врага на старте игры, и даже мб кто-то из них выживет до приезда кавалерии

эмм, спасибо за отзывы, но тема полугодовой давности, и не очень актуальна пришел тогда к такому же выводу, многое поменял, и в приведенном выше виде ростер не тестил, такие дела

пререг

пора бы открывать регистрацию так то, чуть больше недели до предполагаемой даты :(

пачка и правда солидная, но как показывает практика, парням выходящм из аутфланга обязательно нужно быть помобильнее - иногда даже с реролом можно выйти с неудобной стороны и топать пешком 2 хода, а иногда вообще у противника есть возможность расставиться так, что этой "удобной" стороны не будет я все же прдепочитаю перестраховаться и иметь транспорт на случай неудач, да и просто коробочкой рины можно прикрыться от чего-нибудь хотя, если затачиваться именно против драконов, совет более чем полезный на 1-2, дроппода то сейчас 2, с этим будет 3 а это уже не торт, выход из резерва развазывается между первым и вторым ходом точно, спасибо, я как-то не подумал, так и надо сделать чем больше толпа за аегисом (статы неважны в большинстве случаев) тем выше шансы удержать комм-линк в течении двух ходов, поэтому мне кажется платун вполне себе хорош именно в этом ростере именно для этой цели ну, астропат выйдет дороже и 2+менее эффективно чем 3+ с реролом, но это так уж насчет вендетты думал, но как-то она не очень умещается, хотя можно бы постараться квадган довольно бестолковый ИМХО щит взят на самом деле, чтоб было больше шансов пережить какие нибудь мельты/плазмы и дред в хтх, но наверно и правда стоит поменять его на коготь спасибо за советы! насчет фангов: 3 пачки фангов капитально отъедают очков (ослабляют ударную часть, врывающуюся из резервов); а еще против стрелковых армий дико терпят первый и, возможно, второй ход, не особо стреляя и неся потери - т.е. делают все то же что и платун, только меньшим числом и задорого

чуму?( :o

есть такая вещь, как контекст - как бы очевидно, что я пишу про аутфланг посреди обсуждения аутфланга косвенно значит то, что пока он с вг на лре, они на лре выезжают из аутфланга, т.к. намекает на то, что индеп+вг это один отряд с аутфлангом

я б тебе тоже посоветовал почитать, прежде чем писать что-то, речь шла об аутфланге, при чем тут все остальное? While an Independent Character is part of a unit, he counts as part of the unit for all rules purposes, though he still follows the rules for characters. - я это имел в виду, мб не очень верно сформулировал мысль ну, и я бы советовал не включать нерд-рейдж и не вопить про чушь каждый раз, когда тебе что-то не нравится - это глупо, некрасиво и невежливо

ерунда какая-то, по такой логике тогда нельзя при расстановке индепа вообще засовывать в транспорт - это ж ведь не дедикейтед для него индеп выдает правило юниту, к которому присоединяется Unit that contains one model whith this special rule is attempting to Outflank (юнит, сожержащий одну модель с этим спецправилом, пытается выйти аутфлангом) - выполнено, есть юнит, в нем есть одна модель с правилом аутфланга if such unit are picked from their army list with a dedicated transport, they may outflank along with their transport (если ТАКОЙ юнит взят с дедикейтед транспортом, они выходят аутфлангом вместе с транспортом) - ТАКОЙ юнит, содержащий хотя бы одну модель с аутфлангом - все на месте опять же ну и надо вспомнить, что нынче приджойненный индеп часть юнита по всем параметрам, т.е. пока он приджойнен к ВГ, ЛР в том числе и его дедикейтед транспорт

от трех подов в данном случае один вред - суть то в том что все выходит на второй ход и массово баттл лидер чуть лучше дерется и чуть дешевле стоит, чем вольфприст (крозиус арканум с6ап4 как то не ок), плазма в его свите всего одна, так что не стоит оно того. Первоочередная задача баттл лидера - вывести парней аутфлангом и принять на себя челенж какого-нибудь братишки с ап2-3, а в этом плане он лучший по стоимости инфильтра скаутов с вг за 118 очков - классная и вполне себе играет на свою стоимость, тестилась в 15 играх, и мне очень нравится насчет фангов, возможно, ты прав, но меня уж очень привлекает платун в плане удержания комм-линка и марбо

ну, по моим впечатлениям фанги даже с реролом довольно грустно сбивают флаеры с 12ой броней, ну и в игре против массовой стрельбы а-ля платун 12 морячков по 25 очков каждый довольно сомнительное вложение средств - если уж лежать в 2+ кавере то лежать втридцатером (платун) к тому же вполне вероятно, что у фангов на сбивание дракона будет всего 1 ход - потом он до них доберется и отправит их на дно преисподней [ Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды ] технику попробовать поломать с двух подов с мельтами, в борта/зады с плазм, в хтх гранат накидать, как вариант заменить плазмы у 10 парней на рине на мельты

HQ1: Bran Redmaw (IA11) @210pts HQ2: Wolf Guard Battle Leader - power sword, saga of the hunter @95pts Elite1: 5 wolf guards - 3x combimelta, 2x combiplasma, 1x power sword, Transport1 (droppod) @125pts Elite2: 5 wolf scouts - 4x bolter, plasmagun @90pts с ними идет вг с двумя комбиплазмами, вылазят куда-нибудь инфильтрой Elite3: Lone wolf - TDA, storm shield, powerfist @80pts Troop1: 8 grey hunters - plasmagun, standard, wulfen, Transport2 (Rhino) @155pts свита Брана, он их выводит аутфлангом Troop2: 9 grey hunters - plasmagun, standard, wulfen, Transport3 (Rhino) @170pts свита баттл лидера, тоже выходят аутфлангом Troop3: 10 grey hunters - 2x plasmagun, standard, wulfen, Transport4 (Rhino) @185pts получают от Брана бихайнд энеми лайнс Troop4: 10 grey hunters - 2x meltagun, standard, wulfen, Transport5 (droppod) @180pts Transport1: droppod Transport2: rhino Transport3: rhino Transport4: rhino Transport5: droppod Allies: HQ1: Lord Commissar - camocloak @80pts Elite1: Guadrsman Marbo @65 pts Troop1: Infantry platoon: platoon command squad - autocannon @40pts infantry squad 1 - autocannon, flamer @65pts infantry squad 1 - autocannon, flamer @65pts Fortification: Aegis + comm-link @70pts реролим на резервы Платун с коммисаром сидят за аегисом, если начинает пригорать, залегают и лежат себе в 2+ кавере. Лан вольф сторожит деплой на случай набигания каких-нибудь отвратительных парней на подах/аутфлангом/дипстраком итд. Может позвонить Брану по коммлинку, если платун будет запыщен какой-нибудь артиллерией/огнеметами и прочим, от чего аегис не спасет. Если опасности в деплое нет, то медленно и грустно куд-нибудь идет, стараясь не отдать фест блад если вдруг что. На второй ход, с довольно большой вероятностью за счет рерола на стол врываются 3 пачки моряков на ринах, пачка на поде и рэмбо. Взрываем транспорта, болтердриллим, кидаем бомбу здоровенную, превозмогаем и на следующий ход чаржим. Такие дела. Буду рад каким-нибудь классным советам и добрым отзывам. ":("Очень боюсь драконов и Аббадона :(

ограничения на союзы по шестерке не ок да и то что один играет полноценной армией, а другой урезанной днищеверсией по союзному детачменту = плохо

ну кстати насчет вытаскивания папок - скауты будут разве раздавать своё behind enemy lines индепам? в факе про это до сих пор ни слова, и по-хорошему это не аутфланг из РБ, совсем а по кодексу это их личное и нераздаваемое правило аутфланг - фланговый марш индепы - индепендент черектерс, независимые персонажи!