DimaPrapor

Ну традиционно могу поканючить о системе активирования. Впрочем, это тема старая и все доводы ты уже знаешь. Боевку честно говоря не вполне понял, хотелось бы увидеть на практике. Но боюсь перемудрил. Три базы против трех баз. Двигаешь по очереди, применяешь для каждой Особенности, противник применяет ответные Способности. Это уже шесть действий. А потом еще три боя. А надо ли все базы задействовать, может одну в ход? Ну вот есть у тебя две базы фаланги + база скирмишеров. Ты можешь двинуть вперед скирмишеров и провести обстрел одной базы или выдвинуть вперед фалангу и провести удар. Противник в ответ тоже может выставить одну. Причем на скирмишеров может ответить скирмишерами или рукопашниками. И рукопашников можно разными способами остановить. Ну такие в общем камень/ножницы/бумага.

Отличная игровая фишка! Но при чем тут историчность?

А балансировать по количеству, большой юнит равен трем бригадам? Все восточные армии 5 юнитов, а европейские 10-15 бригад?

Леша, давай уточним. Маленький юнит стрельцов - это 2 базы общим фронтом 12см, а большой из четырех баз 24см. А все бригады тридцатилетки - 9см?

Ориентировочно один стол в пятницу, часов с 6, хотим с Калининым античку опробовать.

Денис, не ломай мозги. Все базы 6см по фронту, 6х3 пихота, 6х6 кавалерия. Пикинер можно тоже 6х6 сделать, для красоты. Сколько ты туда фигурок запихнешь - дело твое, лишь бы разница была видна между типами. Ударной кавалерии побольше, застрельщиков поменьше. Для ПиШ такие базы будут юнитом среднего размера. Как делать большие и маленькие я фиг знает.

Ну если просишь... надеюсь на вашу выдержку ) По правилам у меня есть вопросы, я не вполне понимаю и разделяю некоторые исходные допущения, на которых они построены. Впрочем, возможно с правилами все нормально, и это я не всё правильно понимаю, а на столе работает как надо. Кстати, о правилах, почему никто не использовал Boom&Zoom, я совершенно не видел застрельщиков, а легкую кавалерию вроде брал только Леша и то отказался ко второму раунду. Застрельщики не эффективно? Во вторых я поменял мнение о 72м. Раньше я считал это просто неудачным масштаб. Хуже 28мм в индивидуальном виде, и не сильно дешевле 15мм. Но оказывается есть плюс, который я недооценивал: в отличии от 15мм они достаточно большие для пофигурной игры. А пофигурный 28мм действительно в разы дороже. Так что 72й действительно дешевая замена 28мм, разница в деньгах ощутимая, и вполне имеет право на жизнь. Но вообще это всё фигня. Турнир мне понравился. Очень адекватные люди, приятная атмосфера, джентльменское поведение. Те бои что я видел прошли довольно интересно, особенно второй Лешин, где в 12.00 он победил, а в 17.00 проиграл (остальный я мало видел, к сожалению). Понравилась армия персов, я бы дал приз за покрас, но у меня ничего не было ) Если честно, Вань, респект вам за клуб! Молодцы. На полном серьезе захотелось покрасить армию и принять участие в следующем турне.

Зато можно же сделать армию и выставлять ее потом за кого угодно, кто рассмотрит? Очень удобно.

Я так и вижу, как на стол выставляют 72й, армию за армией, а Леша корчится и начинает дымиться. Или наоборот, почернеют и сгорят фигурки? Интрига.

Турок у поляков брал?

Фактически основной довод в статье за 6мм - легко красить. Потому что покраску автор считает штукой неинтересной, сложной и в общем-то ненужной. Я с этим аргументом вообще не согласен. Для кого покраска - это часть хобби, ни 6мм, ни даже 10мм не годятся. Так вообще абстрактно было бы здорово устроить большую игру напку 10мм. http://www.flickr.com/photos/war_artisan/s...ith/7706127344/ http://1.bp.blogspot.com/-5kz5Du7UI_M/UG_m...00/IMG_0003.JPG http://4.bp.blogspot.com/-l_vJlmGjxeo/T1G9...600/IMG_7313.JP Только армию делать не интересно. Может быть если когда-нибудь...

Под ПиШ тебе тогда придется в два раза больше баз делать, фронт то одинаковый должен быть. Вообще под ПиШ можно делать почти все базы фронтом 6, но для некоторых случаев придется 9 (большие юниты) или 3 (маленькие). Это не так часто встречается, как в ЧП, но надо ростеры смотреть.

Но ведь так и было. При Пуатье скомандовали ломать лансы на короткие копья.

А тут вот я пожалуй против минимализма. Ну да, в ДБА мало баз и 40 минут игры на качество забили, разница в типах важнее. Но для более вдумчивых правил должно быть качество (или мораль). Еще хорошо бы такую штуку как Регулярность. Что бы не говорил Барака, но я считаю, будь в армии не добрые англичане, а зачуханые французские крестьяне с луками, то не было бы ни Креси, ни Пуатье, ни Азенкура. И не было бы тогда громкой славы швейцарцев. Много чего не было бы. Разное качетсво/мораль порождает разные тактики, что хорошо. Ну и как же здорово в игре, когда отряд стоит и стоит, побеждая супостатов вопреки всяким вероятностям.

Красить лучше отдельно. Я использую линейки по 20-25см. На них двухсторонний тонкий скоч и 6 штук фигурок. Грунтуешь черным. Красишь тело темно-телесным (светло-коричневым), проходишь мазками светлого. Выбираешь для одежды пару цветов, красишь темными, проходишь мазками светлого. Единственная тонкость - подбирать цвета, тон высветления (что б не потерялся и не резал глаз) и размер мазков. Опыт. Медитируй над фотками Легио. Покрасить мелочи, можно немного высветлить. Кто-то фигурки кроет лаком, кто-то нет. Я пользуюсь Tamiya 85080 TS-80 Flat Clear в один-два слоя, цвета не меняет совершенно, зато убирает лишний блеск. Готовые фигурки суперклеем приклеить к базам. Залить базы ПВА (я в пва добавляю чуть-чуть воды что бы лучше растекался), посыпать песком, при желании камни (камни класть до песка). Дать ночь высохнуть. Покрасить жидким коричневым (что бы затекал), подрайбрашить светлым. Травка, кустики. Всё.

Да думай сколько хочешь, горячки нет.

Да ничего она не отличается. Я после пятнашки начал 28мм красить, выяснилось, что все то же самое, только слоев больше. Вань, просто крась все большие поверхности в два цвета (основной и высветление), а на деталях поменьше оставляй черный фон по краям. Или точно так же в два цвета. Единственная сложность - подбирать цвета, их должно быть немного и они должны сочетаться. Но это просто опыт. Вот рекомендую помедитировать над этими фотками http://www.legio-heroica.com/Crociati-en.html На мой взгляд это замечательный пример игровухи, который не стыдно копировать. Простой в работе и замечательный на столе.

Совершенно верно. Репы почитал, не впечатлило. Хочу взять именно за внешний вид. А там хоть Фул Траст, хоть БФГ.

Да, была такая мысль, потому что фигурки в живую никто пока не видел. А пробник за полторы штуки с десятком кораблей мне показалось очень вкусным (при заказе свыше 100 доставка бесплатно). Но если точно соберемся играть, определимся с ростерами и примерным количеством, я мог бы и сразу флот побольше заказать. UPD. ПМВ я так и эдак крутил, уговаривал себя - не хочу. Не прет. Сторон мало, фигурок кроме англ/германии мало, исторически сражений мало. Во ВМВ хоть участников побольше. Но фиг знает насколько авианосцы интересны на столе.

Зенианская лига - это минорные расы, как и Альянс Курак. Вообще я вселенную почитал, довольно скучно. Но кораблики все-таки решил брать. Дизайны довольно симпатичные и универсальные, не вижу проблемы использовать их в любой вселенной по любым правилам. Фактически, понравилось почти всё, кроме Терры. Единственное, они довольно крупные, но для меня это скорее плюс. В общем, если кто надумает присоединиться и взять стартер - пишите.

Ну классно же!

А вот смотрите что есть у Spartan Games http://shop.spartangames.co.uk/ProductDeta...03&CartID=1 Несколько стартовых флотов по 30 фунтов.

Никто никогда не говорил, что Баркер создал идеальные правила на все случаи жизни. Это отличные правила в рамках поставленной задачи: простые быстрые правила с небольшим количеством элементов, создающие на столе историческую картину. Взаимодействие типов войск, типичных для эпохи холодного оружия, в них показано на пять, и при этом очень простой механизм. Что не исключает других подходов. Но наличие других способов не делает ДБА хуже.

Потери там и там на самом деле будут исчисляться не сотнями, как написал Сергей, а десятками. В сражениях что античности, что средневековья собственно боевые потери очень незначительные. Основные - во время бегства. Кмк важнее стойкость отряда, расстройство от самого факта обстрела и последующего боя, а потеряет он в процессе 3% или 5% - не принципиально. Сергей считает, что моральное воздействие в прямой зависимости к кол-ву потерь в единицах. А кол-во потерь выводит из бронебойности. Вроде логично. Но эта прямая зависимость не доказана, возможно, нежели количество потерь, большее воздействие имеет сам факт обстрела, известность стрелков (их качество) и собственное желание сражаться (качество/мораль).

Ну тогда у тебя в принципе не работает "английская тактика" как ты ее понимаешь. Лук спешивает рыцарей, после марша в бою будут уставшими и не смогут эффективно сражаться. А у тебя рыцари вместо двух ходов идут три, что ничего не значит, и вламывают в полную силу. Т.е. те описания из хроник, что ты привел (неэффективность стрельбы, но усталость от марша) невозможны в принципе. И еще один вопрос. Допустим мы стреляем по конным рыцарям. Минус за лошадь, минус за арбалет, получаем -2. Лучники имеют -1 за лошадь. Но лошади вроде как не бронированы и луками пробиваются, значит скорострельность луков должна давать бонус. Тем не менее по конным арбалет лучше. Как ты высчитал, что 2-3 стрелы в минуту с большей пробиваемостью эффективнее 10-16 стрел в минуту по лошадям и арбалетчики стреляют по конным рыцарям эффективнее?