Готар

Можно без комиссара. По Ростеру могу только сказать про ИГ: Командник - Мне кажется, что Бодигард не особенно нужен, так же как и астропат (выводить особо некого, лучше уж взять Флотского) - Нужно постараться добрать либо до 4х мельт, либо 3 мельты + ХФ или 3 мельты + вокс. Малый командник - Я думаю с флеймерами они никуда не дойдут. Если противнику они будут угрожать, он довольно быстро и без проблем от них избавится, к тому же без мобильности химеры, крайне тяжело будет эффективно положить шаблоны. Либо голые с воксом, либо со снайпами (как вариант посадить за АА турель) Платун - По моему опыту, если предполагается пехотой куда либо идти, то тяжелое вооружение крайне редко оправдывает свою стоимость. Лучше взять метлы/плазмы/флеймеры. - Я бы дал вокс. Edit: немного подправил формулировки.

Спасибо. Редактирование только фотографий заняло порядка 3х часов чистого времени. К сожалению навыков работы с фотошопом у меня практически нет, поэтому самые простые действия требовали некоторого времени.

Всем спасибо за теплые комментарии!

Всем добрый день. Наконец появилась возможность поиграть по 6ке, чем поспешил воспользоваться. Распихав все по чемоданам я помчался в гости к друзьям. Нужно отметить, что в основном мы играем между собой, и хотя стараемся сделать сбалансированные армии, все равно чувствуется, что армии заточены против конкретных противников. Признаться, я надеялся отыграть 1999 очков, но меня быстро переубедили, обратив внимание на то, что пока правила до конца хорошо не выучены, ради экономии времени благоразумнее выбрать формат поменьше. Ростер на 1000pts пришлось составлять на месте на коленке, поэтому достигнуть баланса не вышло. :) Первым против меня выпало играть Антону (GreyHawk). Хочу отметить, что его стиль игры мне всегда нравился своей гибкостью и тактикой. Каждый раз когда я с ним играл, меня не покидало чувство, что он просчитал все ходы на перед и ты играешь полностью в постановочный спектакль. Ну и конечно, его тематичные Имперские кулаки, всегда отличались храбростью и отвагой, и не раз приносили ему победы, вырывая их из под носа противника (в том числе и меня :D ), в казалось безвыходных ситуациях. Ростеры -------------------------------------------------------- IG 1000pts CCS 4 мельты CCS 3 мельты 3х Веты 3 плазмы, лазка Химера МЛ, ХФ. Вендетта Вендетта -------------------------------------------------------- SM 1000pts Библ Плазмапистолет Техприст 2х 10 маров Фист, мельта, лазка Разор Лазплаз. Предатор Автопушка, лазспонсоны Виндикатор -------------------------------------------------------- Миссия: Скоринг (4) Расстановка: Вангард Страйк (3) -------------------------------------------------------- Расстановка: Долго описывать карту не буду, так как прилагаются фото, лишь кратко опишу правила нашего террейна. Бункер - 14 броня по кругу, капасити на 1 отряд, 2 фаер поинта. Руины - есть руины. 4+ кавер. Бастионы - импас. Обломки шатла - ДТ 5+ кавер. Кубовку на расстановку выйграл Антон, и он великодушно определил меня на тот край стола, на котором спрятаться было практически невозможно :) Warlord Traits: IG: -1 к резервам опонента (Divide to Conquer) SM: +1 VP за убитого чарактера в челендже (Legendary Fighter) Психосилы: IG: - SM: Haemorrhage, Psychic shriek. Каунтеры распределились следующим образом (Прошу обратить внимание как какой маркер называется что бы не путаться в дальнейшем при прочтении БатлРепорта: Рядом с бункером: 2 очка (левый нижний карай) Маркер в деплое IG: 3 очка (левый верхний) В чистом поле: 1 очко (центр верх) Центральный в руинах: 2 очка (центр) Нижний в руинах: 3 очка (центр низ) Маркер в деплое SM: 4 очка (правый край по центру) "Расстановка" После расстановки, когда были открыты VP за маркеры, стало грустно. Мало того, что спрятаться было крайне тяжело за единственной руиной в деплое, так еще мне выпадала роль нападающего. У SM в деплое 2 маркера в сумме дают 7 очков, что позволяет Антону весьма свободно сидеть в обороне всю игру. Единственный план, который мне приходил на тот момент в голову заключался в том, что бы сидеть в укрытии до прихода самолетов. Далее нужно было постараться с помощью авиации уничтожить основной дальнобойный АТ, и после этого пытаться выбить Космодесантников из центра. Вылезать из за руины в моем деплое, было крайне рискованно, так как в радиусе 20' от моей руины, спрятать химеры было негде, и я бы оставался в чистом поле под огнем противника, который занимал заведомо более выгодную позицию. Я решил так же отправить самолеты в аутфланг с мельтами на борту. По моему предположению, скорее всего меня бы пытались расстрелять, и вряд ли ко мне кто либо подошел на дистанцию стрельбы мельтой, поэтому в первой половине игры, мельты мне были не нужны. Перехват хода не случился, так же как не случился ночной бой. -------------------------------------------------------- Первый ход: SM У SM на центральном в руинах маркере выпала засада! (Марбо где-то рядом! :D ), на маркере в деплое SM - я не помню. Move - Вся техника покатилась вперед. Космодесант на маркере в деплое SM перебрались в рядом стоящую руину. Shoot - Из стрельбы - только Космодесантники на нижнем в руине маркере видели одну Химеру в которую благополучно промахнулись из лазпушки. - Транспорты сделали флетаут и заняли стратегические точки на холме. Предатор и Виндикатор на флетауте вышли на более выгодные для стрельбы позиции. *В конце хода - маркер взрывается! Ранит всех трех! и убивает Лазпушку. Марбо - счастлив! "Первый ход SM" К сожалению панорамная фотка есть только на момент окончания фазы движения :/ IG Собственно мне ничего не остается делать, как пытаться получше спрятаться, и получить максимальный спасбросок за укрытие. Сейчас нужно стараться выжить, а не пострелять. Move - Химеры немного покрутились и отползли назад, пряча свои тонкие корпуса из вида противника. К счастью удалось их втиснуть таким образом, что бы вынудить противника стрелять во фронтальную броню под большим углом и получить за это 3+ спас бросок за укрытие. - Из Химеры стоящей прямо под стеной руины, выгрузились Ветераны и заняли маркер в деплое IG Shoot - Две крайние к своему краю столу Химеры разрядились мультилазерами в Разорбэк с Техпристом, выглянувшего из за руин, и угрожавшему получить хороший угол обстрела в следующем ходу против всех сил IG. К сожалению стрельба оказалась безрезультатна. - Ветераны из крайних химер разрядили 2 лазки в тот же Разорбэк с Техпристом, но так же промахнулись. - Отряд на маркере в деплое IG из лазпушки снапшотом пытался подбить Разорбак с Библиарием двигавшийся по центру и прячущийся на холме за руинами, но так же безрезультатно. "Первый ход IG" -------------------------------------------------------- Второй ход: SM Move - Виндикатор катится вперед и готовится стрелять. - Предатор остается на месте, в это время Разорбек Библиария по центру через холм мчится в сторону деплоя IG. - Разорбек Техприста выглядивает из за руины и получает шикарный вид на Химеры. Shoot - Разорбек с Техпристом и Предатор совместным огнем по самой крайней Химере смогли навесить стан и снять 1 хулпоинт. - Виндикатор кладет блин на центральную химеру. Бласт сносит аж на 2 химеры - минус хулпоинт и гусеница у химеры под стеной, вторая благополучно использует укрытие (3+). *Опять взрывается маркер по центру стола, на этот раз без потерь. "Второй ход SM" К сожалению панорамная фотка есть только на момент окончания фазы движения :/ IG Скрещиваю пальцы при броске на резервы! 1 Самолет, не густо... Цель №1 Виндикатор. Терпеть 10ые бласты нет никакого желания! Принемаю решение, что остальная армия будет продолжать терпеть и прятаться до тех пор, пока вражеский дальнобойный АТ не будет подавлен огнем с воздуха. Move - Прилетает Самолет с Варлордом (Командник с четыремя мельтами) со стороны короткого края стола SM. В режиме флаера самолет долетает до центра стола и встает прямо сзади Виндикатора. - Химеры немного крутятся на месте пряча бока, но без движений. Shoot - 3 лазки с самолета разрывают Виндикатор на куски. - Ветераны поливают плазмой Разорбек Библиария из окон второго этажа руин. Транспорт теряет плазмапушку и один хулпоинт, правда погибает 1 ветеран с плазмой от перегрева. - Остальная стрельба идет по Транспорту Техмарина, но она безрезультатна. "Второй ход IG" -------------------------------------------------------- Третий ход: SM Move - Предатор откатывается назад к своему краю стола и готовится открыть огонь по Вендетте. - Библиарий с отрядом высаживается в укрытие перед руинами, за которыми прячутся гвардейцы, и готовится открыть огонь. - Техприст с отрядом высаживается у центрального в руинах маркера. Shoot - Предатор, Разорбек Библиария, Космодесантники на нижнем в руинах маркере, а так же мельта из отряда Техприста ведут огонь по Вендетте, но безрезультатно. - Тем временем Разорбек Техприста пробивает лазкой самую крайнюю химеру и вешает ей шейк. - Библиарий кастует Psychic Shriek в отряд ветеранов на маркере в деплое IG и убивает 6 гвардейцев. Остальная стрельба с болтеров безрезультатна (в зоне лоса не осталось моделей). "Третий ход SM" IG Бросок на резервы и... второй самолет приходит! Определяю для себя основные угрозы в виде Предатора, и отряда Библиария, который нужно остановить любой ценой, иначе он в одиночку перебьет всю мою пехоту. Move - Прилетает 2ой самолет в режиме флаера. Он так же как и первый выходит с короткого края стола SM вдоль длинного края, заходя на позицию стрельбы по Разорбеку Библиария. - Вендета в центре стола в Ховер режиме смещается с боевой скоростью от центра и готовится открыть огонь по Разорбеку Техприста. - Из первого самолета выгружается Командник с Варлордом и направляется в сторону Предатора с мельтами наперевес. - В деплое IG выгружаются из Химер все ветераны. Один отряд распологается в дверном проеме руин, другой выглядывает из за стены и готовится открыть огонь по отряду Библиария. Отряд на маркере, так же выглядывает из окон, что бы пострелять последней плазмой в отряде. Shoot - Командник под приказом взрывает Предатор, разлетом никого не ранит. - Центральный самолет врекает Разорбек на центральном в руинах маркере. - Прибывшая Вендетта взрывает Разорбек Библиария. - Комбинированный огонь ветеранов из руин полностью уничтожает отряд Библиария. Сам Библиарий до последнего пытался остаться в живых, но даже пара Космодесантников, которые закрыли его своими телами не спасли его. "Третий ход IG" -------------------------------------------------------- Четвертый ход: SM Move - Отряд Техприста полностью заходит в центральные руины. - Космодесантники на нижнем в руинах маркере высовываются из окон и готовятся пострелять в Командник. Shoot - Техмарин взрывает самолет плазмапистолетом. - Парни с лазкой промахиваются по самолету. - Марины на нижнем в руинах маркере вешают 2 раны Команднику (Обе раны на командира). "Четвертый ход SM" Панорамной фотографии к сожалению нет. IG Настало время выдвигаться, тем более, что по стрельбе мы перевыполнили план, и нам реально уже ничего не угрожает. Главное успеть выбить Космодесант хотя бы с одного маркера. Move - Отряд Ветеранов внутри руин двинулся через дверной проем к маркеру рядом с бункером. - Ветераны ближе к центру, погрузились в Химеру и двинулись в центр на полной скорости. - Отряд Командника пытался укрыться в кратере, но они не дошли. - Оставшийся самолет в Ховер режиме сместился ближе к холму, что бы получить хороший обзор на отряд Техприста. - Отряд ветеранов на домашнем маркере, отходит от окон за глухую стенку. - Пустая Химера с боевой скоростью катится в сторону центра, готовясь вести огонь. Shoot - Командник под приказом на рерол кавера, убивает двух парней на нижнем в руинах маркере. - Вендетта убивает двух Космодесантников в отряде Техприста. - Отряд ветеранов в деплое бежит через дверном проем к маркеру у бункера и дотягивается до него (Рерол еденичек при стрельбе). - Химера с ветеранами флетаутит в кратер от Разорбека Библиария. "Четвертый ход IG" -------------------------------------------------------- Пятый ход: SM Move - Техприст отсоединяется от своего отряда и двигается в сторону парящей Вендетты. - Отряд Техприста лезет на центральный в руинах маркер. - Космодесант с лазкой спускаются и готовятся захватить маркер в деплое SM Shoot - Техприст стреляет в самолет, но безрезультатно. - Одинокий Космодесантник в руинах убивает 2 мельтаганщиков в отряде Командника. - Отряд Техприста добегает до центрального в руинах маркера. - Космодесант с лазкой бежит к маркеру в деплое SM и захватывают его. *Центральный в руинах маркер опять взрывается! (Мальбро явно не жалеет взрывчатки! :D ) - и одинокого Космодесантника спасает только броня. "Пятый ход SM" Панорамной фотографии к сожалению снова нет. IG Для ничьи хватит добить последнего Космодесантника на нижнем в руинах маркере. Move - Ветераны у бункера, немного подтягиваются к маркеру и плотно на него садятся. - Химера с ветеранами по центру двигается вперед и высаживает десант на холм. - Оставшийся самолет в Ховер моде высаживает второй командник с 3мя мельтами и смещается вглубь деплоя SM. - Высадившийся Командник подходит к Космодесантникам на маркере в деплое SM в упор. - Командник с Варлордом доберается до кратеров и там прячется. Shoot - Под приказом ветераны на холме практически полностью убивают Космодесантников на центральный в руинах, им так же помогает Вендетта добивая последнего бойца. - Отряд с Варлордом под приказом, испаряют последнего Космодесантника на нижнем в руинах маркере. - Высадившийся командник под приказом на рерол кавера жарит отряд супостата на маркере в деплое SM и убивают одного из них. Готовимся к рукопашной! Assault - Высадившийся Командник нападает на Космодесантников и в жестокой рукопашной убивают 3оих. Последний выживший Космодесантник бежит. "Пятый ход IG" Бросок на 6ой ход - 6ого хода нет. -------------------------------------------------------- Итого: IG 7VP. First Blood 1VP Warlord 1VP Маркер Рядом с бункером 2VP Маркер в деплое IG 3VP Мне кажется с точки зрения тактики, я сделал все правильно. Конечно везло на стрельбу и ковры, не без этого, но в принципе даже потеряв пару химер, я смог бы все равно выиграть. Ключевую роль сыграли конечно Вендетты, против которых у Антона просто не было опыта в 6ой редакции, а так же удачный расстрел отряда Библиария, потеряв которого противнику просто нечем было мне угрожать. Хочется добавить, что скорее всего, если бы противник не разделял свои силы, а полностью либо пошел бы в атаку или остался бы в центре, результат скорее всего был бы не в мою пользу. P.S. Прошу строго не судить, ибо первый опыт Батл Репорта. P.S.S. Скоро выложу Репорт 2ой игры. Edit: небольшая косметическая правка.

По поводу скаутмува - прошу прощения. Видимо не доконца вкурил. За одно спасибо. Гидры, мне кажется и автопушками вполне вменяемо разваливают летателей, а 2 выстрела 8ой силы да и при ИГшном балистике особо много погоды мне кажется не сделают. Да и что либо выше 12ой брони уж лучше мельтой ковырять. Но это мое Имхо.

Я сам честно говоря не совсем разобрался, но выходит что так, на сколько хватает моего понимания правил.

Я не совсем понял по какому арми листу собрана армия. В кодексе ИГ, химеры вроде не могут брать автопушки или я что-то сильно путаю. А если планируется использование ИА, то возможно имеет смысл всем химерам раздать автопушки? Если я ничего не путаю то вроде по следнему факу от ГВ к рулбуку, отряд не может передавать правило Скаут какому либо транспорту. (Стр. 7 фака) Следовательно ни скаутмув, ни аутфланг на химере делать они не могут. Поэтому возможно стоит переосмыслить сферу применения данных товарищей. Харкер действительно нужен? Может лишний сентинель взять? Яб ракеты не брал. Может дать ХФ? Ну и трупсе, уж если перекачивать - может перчатки ветам раздать?

Хороший покрас!

Полностью согласен. Веты берут фисты что бы выковыривать недобитки которые остались после стрельбы. To nikita81567 Пехоты мало, яб играл от 3х Ветеранов на химерах. Флотского действительно нафиг, на такой формат от него не такая ощутимая польза (Может сыграть а может и нет). Спонсоны у ЛРБТ - ну не знаю, не уверен.

Девычи с плазмой выглядят хрупко. Мне кажется армия с обилием 2+ найдет способ выпилит их быстро. Вообще плазмой стрелять сквозь кавер не самое приятное, да и маленький шаблон против термосов крайне неудобно класть если они в правильном построении. Лучше иметь мобильную плазму, что бы она могла выйти перед стрельбой на удобную точку обстрела.

Доброго времени суток. Хочется добрать армию до 2х к. Жду предложений и критики. HQ Командник @ [190] 4 Плазмы 1 Плазма пистолет 1 Силовой кулак Астропат Офицер флота Химера (МЛ, ХФ) Трупса Малый командник @ [105] 4 Огнемета Химера (МЛ, ХФ) Отряд @ [120] x 2 1 Гранатомет 1 Автопушка Химера (МЛ, ХБ) Ветераны @ [210] x 2 Шотганы 2 Мельты 1 ХФ 1 Силовой кулак Демолишеры Химера (МЛ, ХФ) Фаст атака Вендета @ [130] Вендета @ [130] Хеви суппорт Эскадрон Гидр x 2 @ [150] ХБ Медуза @ [150] ХФ Закрытая секция экипажа Медуза @ [150] ХФ Закрытая секция экипажа Командник - Плазма Пистолет и перчатку взял на сдачу. Малый командник - Вроде стандартная закачка. Сквады - Сидят, скорят, дают кавер более дорогим танчикам. Гранатометы взял на сдачу. У химер ХБ, так как особо не предполагается кататься. Заменять платун на ветов очень не хочется, нравится дешевый скоринг. Веты - конфирм - перекачены. Вынуждаем противника увести все в резерв и выходить с минусом если мы ходим первыми. Если ходим первыми не мы, тогда по ситуации. Медузы есть, поэтому прошу не предлагать заменить на Леманы. Всего 1725 очков. Хочется взять все, но по очкам не лезет. С одной стороны мало мельт, с другой стороны хочется взять что нибудь против орд. - 2x Шутрмачи с мельтами + на здачу бронированная шагалка? - 2 Хелхаунда с мультимельтами? - 2 Бронированые шагалки + Мантикора? - СВТ с мельтами, на сдачу Хелхаунд/мантикора/шагалки? Заранее спасибо!

Куплю ИГ Битсы (Москва): Правую руку с Цепныйм мечем из Катачансокого набора командника. 1шт. Правую руку с Силовым мечем из Катачансокого набора командника. 1шт. Мельтабомбы. (Желательно из кадианского FW апгрейд пака) Люки от химеры. Из кадианского набора, обмундирование на пояс - нож в ножнах!(а не пустые ножны)+фляжка+патроны (одним битсом которые) (~10)

Уважаемый pain 1, ваши навыки игры ИГ вызывают у меня аналогичный вопрос, играли ли вы ИГ вообще. Пожалуйсто придержите свой офенс при себе и высказывайтесь по теме.

Уважаемый вы действительно не понимаете что конскрипты сольются тогда когда игрок за ИГ посчитает это нужным? Никаких 2х ходов не будет. Если чарджат марины конскриптов, если выкосили много, тогда конскрипты завалят свой лидак и убегут, оставив маров в чистом поле перед стрельбой платунов. В селдующий ход выходит следующие конскрипты и скринят платуны опять. Если выкосили не много, Игрок за иг оценит смогут ли конскрипты простоять до своего следующего хода. Если да, он ими пройдет все лидаки и завяжет атакующих до своего хода. Если посчитает что конскрипты кончатся раньше его следующего хода он их сольет по лидаку. И в свой ход выведет свежий отряд. Вы читаете мои посты вообще или пытаетесь просто ради холивара доказать свою правоту? Цитирую себя же: 1.Я не предлагаю высаживать их на острие атаки. Читайте внимательно. 2.Если ваши ветераны с фистом не убивают 5 ванильных маров - то это не значит что у других они не убивают. Рапида с 5ти маров очень страшная да.. 9-10 выстрелов. 6-7 попало, 4-5 провундило, 1-2 убило (вы не в кавере? - сами себе буратино). В следующий ход мельтами я зажарю как минимум 1ого мара, еще 1 на спас бросках от шотганов откинится, и с чарджа дорежу. Если чарджнут меня, значит уйдут с точки - профит. Если там сидят элитные хтхшники тогда сложнее, но я не помню когда каунтеры держади у маров перекаченные отряды. А если в нас придет 10 маров? вырежут с чарджа? 5 Маров шашками нарезать не так уж быстро. На худой конец, можно тупо завязать простыми гвардейцами то что вы называете ушами и на следующий ход воткнуть контрчардж свежих конскриптов или Ченкова с Лорд Коми. 5 маров версуз 10 гвардейцев (с шашками), Мары винз. 5 маров версуз 20 гвардейцев (с шашками), я не знаю кто еще победит, но даже если гвардейцы то это фазы на 3-4 хтх. В итоге вас тоже могут подвинуть. Ваши рассуждения противоречат друг другу. То вы предлагаете разделять сквады, то объеденять. Если в большенстве случаев предполагается разделять сквады, зачем шашки? Если с чарджа 5 АСМ практически полностью убивают 10 гвардейцев? Что бы в отместку убить 1ого? Если чарджнут простые мары, тогда это вообще на очень долго с одной павер шашкой. Что 20 что 30 рыл, если грамотно распределять раны, то с точки их может сдвинуть только Танкшок. Очевидно что Ченкова нужно прятать. Если нужно - он может очень хорошо бегать под приказом, а если нужно залечь с 2+ сейвом, а рядом еще бродят конскрипты будь они неладны. Убить не так уж тривиально как кажется. Даже если противник сосредоточит там много стрельбы, тогда химера с плазмой будет только рада.

Нексоклько термосов это не недобитки, к тому же на формат 1к, это значит что у противника половина стоимости армии в этих термосах, и в крайнем случае их можно будет долго матросить конскриптами. Других целей будет не так уж много и они будут не такими злыми. Пять штурмовиков это не совсем недобитки в моем понимании, это больше половины подразделения, так как в этих 5ти марах все спец оружия. 50 конскриптов, да даже 20 конскриптов, наглухо закроют 2 сквада от чарджей. Стреляй не хочу. В рукопашку к ним никто не сунется если ты там их не пустишь (я надеюсь вы понимаете как работает связка Ченков + Коми + конскрипты с SNW). 1-2х маров ты допинаешь, да не за один ход но допинаешь обычными гвардейцами без шашек. Зачем давать апгрейд который себя ели ели окупит? Лучше на эти же очки взять плазму, ито больше настреляешь, с учетом того, что ты стреляешь, чарджишь конскриптами, держишь до его хтх фазы и их сливаешь, и в свой ход опять все по новой. 30 рыл это подразделение которое не требует сильного прикрытия, если нужно - конскриптов и всю армию можно увести далеко вперед или на фланг. Их можно соединить, их можно не соединять. В любом случае будь то - принимаешь ли ты чардж 30тирыльником, то ли контрчарджишь 2мя сквадами по 10 рыл. Сдесь количество пехоты уже оправдывает шашки. Я предлагаю самолет уводить в аутфланг и высаживать там, где ветераны не будут смертниками. Какой обычно скоринг? правильно - не такой уж жирный. 5 маров с лазкой, скауты, и прочие. Максимально дешево и сердито. На маркерах сидят не шутрмовые отряды, а те что по скромнее. 5 Маров ванильных ветераны перчаткой сгонят. Если как вы предлагаете отправлять в альфастрайк - тогда конечно ветеранов убют быстро и там перчатка не нужна. Не нужно пытаться используя чужой ростер играть своей тактикой. Антискоринг и вытащить с точки это частный тактический прием. Опять же вытащить нас могут, если в нас увязли и вы это должны понимать. 20 рыл, - увязнет в 5 марах. 30 рыл порубят их в капусту. Если к нам в упор приехал транспорт, и мы ничего с ним не сделали, тогда это уже тактическая ошибка.

Командник в принципе не такой дорогой, учитывая его огневую мощь. За глухой стеной держать его не выйдет, для половины приказов нужен ЛОС до цели (FRFSRT BID FOMT). Рассмотри такой вариант (Извини на руках нет кодекса что бы точно помнить цены спец чаров): Вариант 1. ККС плазма, химера. Лорд коми. ПКС 4 мельты, Ченков, Химера. Сквад автопуха Сквад автопуха Конскрипты SNW Ветераны мельты Перчатка Валка МРП/Вендета (если хочется как написал samurai_klim) На сдачу добрать конскриптов, либо догрейдить сквады. Вариант 2. ККС мельты, химера. Лорд коми. ПКС флеймеры, Ченков, Химера. Сквад автопуха Сквад автопуха. СВТ мельты. Конскрипты SNW Ветераны мельты, Химера. Валка МРП/Вендета (если хочется как написал samurai_klim) В таком раскладе у тебя + 1 танчик который совсем не жалко потерять, но придется в буквальном смысле перемалывать противника и максимально размягчать стрельбой. На первый ход либо сажаем СВТ в самолет и под скаут мувом на первый ход выгружаем мельта смертников за копейки, либо если что - сажаем ветеранов в самолет что бы потом из аутфланга прилететь и выселить с точки противника, а тем временем в химере ветеранов катается свт. Вариант 3. ККС плазма, химера. Лорд коми. ПКС мельты, Ченков, Химера. Сквад автопуха шашка Сквад автопуха шашка Сквад автопуха шашка Конскрипты SNW Ветераны мельты, перчатка. Валка МРП/Вендета (если хочется как написал samurai_klim) Тут я думаю так же все понятно.

samurai_klim, обсуждение идет в контексте данной расписки армии. Топикстартер указал на желание использовать Ченкова, следовательно брать каких либо коммисаров в трупсу - смысла нет особого, так как вся пехота рядом с Ченковым в 12 получает стаборн. Лорд комисар крайне желателен для ауры 10ого лидака. Я еще раз прошу обратить внимание на то, что уши прорвавшиеся гвардейцы допинают сапогами, шашки тут не нужны. 30 тел без шашек рискуют застрять в хтх больше 1ой фазы против недобитков, с шашками они порубят недобитков за 1 фазу и будут иметь возможность порубить полноценный асалтный отряд. Более того это тактическая возможность сконцентрировать свои силы и внимание в другом месте. 20 гвардейцев нужно будет прикрывать и скринить в любом случае. 30 гвардейцев можно прикрывать только с одного фланга. Это просто тактическая гибкость. Я считаю что самолет если и нужен в данной армии то как доставка трупсы к нужной точке (маркер/вражеский танк). Для огневой платформы на данный формат лучше взять либо гидр либо танк, доскребя очков. Как раз дело в том, что в большинстве случаев самолет нужно будет отправлять в аутфланг и выводить его на стратегические точки. Вышли из аутфланга, высадили трупсу, кинули блины, размягчили кого-то. Ветераны отжарили мельтами/высадили скоринг. Если там недалеко Ченков с лорд коми, то ветераны смогут в дальнейшем принять чардж скорющего юнита и увязать на пару ходов или же вообще убить если есть перчатка. Самолет тем временем на турбобусте скорее всего полетит контестить следующую точку. Вендетта при таком раскладе стрельнет 1 раз 1ой линкованной лазкой. Лежать он сможет довольно долго, столько сколько это будет нужно. Оставить танки в резерве никто не мешает убрав их из под удара, да и 3 танка спрятать особо не сложно. Пятно в 30 тел стабильно удержут 1 точку с прикрытием конскриптов. 3 Химеры смогут удержать/захватить еще 1 точку. Еще одну точку на своем крае стола он может взять конскриптами, слив их в 4ый ход и выведя их около нее на 5ый. Конскрипты не боятся ни сентинелей-ни дредов. Лорд коми и Ченков имеют в своих спец правилах четкий вординг. Подразделения МОГУТ использовать лидак 10 (лорд коми) или МОГУТ использовать правило стабор (ченков) поэтому в случае если в конскриптов врежутся шагатели, он просто провалит свой базовый лидак и убежит/сольется, что бы в свой ход либо восстановить порядок приказом по 10ому лидаку (в случае отступления) либо выведет свежий отряд по правилу Send next wave.

Какого коми вы имеете в виду? Если лорд коми - он нужен для конскриптов, если о коми в платуны то он не нужен так как есть Ченков. Я еще раз обращаю ваше внимание на следующий момент: Если у него 20 рыл, тогда он кровь из носа должн прикрывать свои отряды, так как если он прозевает чардж, то даже не успеет махнуть шашками. Либо будет просто отдавать отряды за просто так. Я не могу понять вашу логику? Зачем брать шашки если отряд в 10 гвардейцев может не пережить чардж противника, что бы ей махнуть больше 1ого раза, но при этом одиноких пару маринов способен запинать сапогами без нее, ведь у него вся пехота может быть стаборн с 10ым лидаком. Так же 20 гвардейцев с легкостью допинают уши, но не переживут полноценный чардж, что бы махать шашками если их сливать в один отряд. 30 рыл, прикрывать так бережно уже не нужно. Они спокойно смогут выдержать чардж лютых рукопашныйх маров и потом если их и не перемолоть так эффективно разменяться по цене. Следовательно остальные подразделения могут сосредоточить свои усилия в другом месте, не опасаясь, что прорвавшийся транспорт с фланга опрокинет весь деплой. При этом данное пятно не нужно куда либо водить уводить, оно может поддерживать стрельбой свои мельта бригады, и игнорировать целое подразделение противника. Вальке с МРП да можно взять болтеры, но только если будут лишние очки. Все равно выйдем ходе на 3ем, и большую часть времени будем летать на 12. По поводу Хеви суппорта - соглашусь. Гидры конечно хотелось бы видить, так же как хотя бы 1 леман или какую арту. Тем не менее ростер у него имеет право на жизнь. Атакующую волну у него есть чем тормозить - это конскрипты. Выкашивать их будут и командник с плазмадушем, и лазганы под приказом и ХФ и Мультики с химер, и мельтадушь из химер. У него бесконечные конскрипты и при правильном их использовании он может свести вражеский СС потенциал к минимуму. Если грамотный противник будет пытаться расстреливать его с дистанции, то такую толпу пехоты под 2+ сейвом может выпилить разве что армия со спец оружием для этого (адские гончии, вирлвинды и прочее), а остальным все равно придется ехать хотя бы в мид рендж.

Уважаемый samurai_klim, я с вами не соглашусь по некоторым моментам: 1) CCS рассматривает расписку с учетом Ченкова и конскриптов, исходя из этого я и предложил рассмотреть использование подразделений с учетом из тех бонусов которые дает этот персонаж. -Для гвардии без спец чаров, я лично в платуны шашки не даю, так как на эти очки я лучше наскребу лишнюю плазму/лазку или даже танчик, а обычные подразделения буду использовать как щит для основной армии или как скоринг, но у автора только химеры и то всего 3. -Закрывать ему платунами особо некого, у него 2 мобильных скоринга (Ченков, ветераны) которые будут все равно ехать встречать транспорт противника, а платуны тем временем будут стрелять из спец оружий. Если прижмет закрыться у него есть конскрипты. -При таком количестве скоринга, да и с конскриптами которых можно вывести в любой момент к флагу у твоего края стола, разделять платун придется далеко не всегда, я бы на полную использовал приказы. -Одинокий сквад под стаборном и 10ыйм лидаком допинает маринские уши и без шашек (по крайней мере если у моих обычных гвардейцев это получалось, так под аурами и подавно получится) Я бы если брал шашки то только для 3х сквадов. Мне кажется если мы берем меньше 3х отрядов, то смысла их сливать в 1 отряд действительно не много. В рукопашной под Ченковым и Лорд комми они так и так допинают уши, что с шашками, что без них. За эти очки лучше взять что либо стрелковое. 3 Отряда уже могут выдать приличное количество кубов. У нас есть возможность их сливать или не сливать в одно пятно, но в отличие от варианта с 2мя отрядами, 3 отряда с шашками уже имеет смысл в некоторых ситуациях слить и тогда они уже не сгоняются так просто. Мы можем игнорировать как минимум 1 подразделение противника и не бояться того - что нас прочарджат, и сосредоточить стрельбу там, где это нужнее. 2) По поводу Вендетты. Я лично тоже очень люблю именно ее, и люблю использовать *альфа страйк*. К сожалению для автора поста вариант с этим альфа страйком не так хорош в связи с тем, что отсутствует адекватная стрельба в деплой противника, для закрепления результата. Согласен что вариант с Вендетта + СВТ с чемоданами был бы неплохой, но в других вариантах, для этой армии мне кажется лучше валька по следующим причинам: -У данной армии, основная слабость - это небольшое число мобильных танков. Прорваться на противоположный край стола на химерах порой довольно трудно, так как либо мы будем встречать, либо встретят нас. Основная ценность самолета именно в этой армии в возможности придти туда - куда надо. При этом валька может разбрасывать блины и стрелять мультиком. -3 химеры спрятать на столе не так уж сложно, к тому же конскрипты дадут им укрытие. Использовать самолет как красную тряпку, для того что бы отвлечь стрельбу от транспортов в два раза дешевле его, мне кажется не всегда будет целесообразно. Вальку же как правило игнорят, а выбить химеру из укрытия не так уж просто. По моему опыту, самолет после альфа страйка обычно собирает именно мельты, а не дальнобойный АТ, что сводит манер отвлекания стрельбы на себя к нулю. -Если мы уйдем в аутфланг, то к моменту выхода самолета, вопрос с техникой так остро уже не будет стоять. По крайней мере, те кто поедет к нам, скорее всего уже высадятся либо сами либо стараниями мельтабригад. Более того у вальки есть мультик - если уж так сильно хочется пострелять в зад техники. -*Альфа страйк* с ветеранами/командником ценен именно самими ветеранами. Самолет здесь исключительно как средство доставки. Да приятно что при этом Вендетта тоже может пострелять, но для того, что бы самолет окупился как АТ, он должен взорвать танк противника. -Последнее что хотел отметить - это то, что валька лучше сгоняет с точек всяких гретчинов, термагантов, скаутов, и прочую ватную но дешевую трупсу. Не все армии сплошь и рядом механайзед. К стати уважаемый samurai_klim я не нашел в вашем посте заветных слов ИМХО. Вы видимо делитись совокупным опытом всех ИГшников?

Мое имхо: Конскрипты: 1) Можно взять тряпку в командник вместо 1ой плазмы. У тебя в основном пехотная армия, нужно, что бы отряды стояли. 2) Я не уверен что на такой формат конскрипты в таком колличестве тебе нужны. Их очень тяжело будет реализовать по нескольким причинам: - во первых это очень большая толпа, если будешь ее вести в антишаблонном построении, в рукопашке у тебя потеряется половина атак, да и стрельбу (у конскриптов 2ой BS попадаешь на 5+) выдать с 12 будет крайне сложно, а на 24 она будет ниочем. Если поведешь ее плотными рядами, 1ый же огнемет выжгет половину. - во вторых не забываем про танк шоки. 2 Рины танк шоком тебя даже в антишаблонном построении собьют в кучу, и высадившиеся марины положат шаблоны комбифлеймеров в плотно сгрудившихся конскриптов. (Останавливать технику конскрипты вообще не могут - гранат нет, спец оружий нет) 3) Я бы использовал конскриптов либо исключительно как заград отряды перед основными подразделениями, а потом после первого вайпа - как скоринг, который практически невозможно согнать. Для этого 20 штук в самый раз. Как ударный кулак они не очень. Платун: 1) Если даешь павершашки в сквады, то доводи пятно до 30ти тел. 2 слитых отряда просто не выдержат чарджа с серьезных рукопашников. 3 отряда худо бедно дадут тебе пару-тройку ходов помахать шашками. Если берешь меньше 3х отрядов или планируешь разделять их, шашки выкинь. 2) Выдай в сквады спец оружие. Либо плазму, либо хотя бы гранатомет. 3) Если скинешь 30 конскриптов, то наскребешь на Спешал веапон тим с 3мя мельтами + химеру (возмешь для сквада, на первый ход пересадишь туда Спешал веапон тим) 4) Если наскребешь на СВТ то есть смысл дать в командник Ченкова 4 огнемета. Вендета: Отказать. Если брать то вальку с ветами (Мельты, шотганы, фист), либо с СВТ на крайний случай ито после тестов если почувствуешь что не хватает мобильной ударной группы. У тебя техники мало, вендета соберет всю стрельбу в первый ход и упадет (130 очков единственного дальнобойного АТ видимой практически со всего стола без кавера). У вальки хотя бы есть шанс выйти из аутфланга и высадить ветов на точке при этом пострелять. Вендету просто жалко не испольовать как АТ. Лучше уж лазки в пятна возми, если так нужны выстрелы 9ой силы.

Регаюсь: Ник: Gotar Армия: IG

Прошу прощения если данный вопрос поднимался, но я не смог его найти в глубинах форума )) Если Лорд коми с плащом присоединяется к платуну из 50 тел, у платуна будет правило стелф или нет? Рульбук гласит что нет: When an independent character joins a unit, it might have different special rules from those of the unit. Unless specified in the rule itself (like in the Stubborn special rule), the unit’s special rules are not conferred upon the independent character, and the independent character’s special rules are not conferred upon the unit. In some cases though, the independent character or the unit may lose their special rules as a result of the independent character joining the unit. Фак гласит что да: Q: If only some of the models in a unit have the Stealth special rule, does the whole unit benefit from the +1 cover save? (p76) A: Yes. In effect the ones with the Stealth special rule ensure their colleagues also find good places to hide. Заранее спасибо.

1) Можно взять 5 комисаров, на 1 платун спору нет, Яррика брать смысла нет что я писал ранее, но если платунов больше чем один, то Яррик будет эффективней если нам нужно иметь возможность выставить несколько заград отрядов. 2) Стоит 30ирыльник, и 2 отряда по 10. Дрил 30тирыльником, чардж 10тирыльником. В свой ход нас сильно покромсают, но главное что бы хотя бы 1 моделька уцелела. В ход противника нас либо просто дорежут и отряд противника выйдет из хтх, либо простым грамотным ваунд аллокейшеном убераем модельки так что бы не получать упорство от ярика и сливаем по лидаку хтх. В свой ход мы опять можем дать залп 30тирыльником и снова увязать противника в хтх оставшимся заград отрядом. Так можно продолжать столько, сколько есть заград отрядов. 3) Ярик + Страйкен еще раз, это в первую очередь бафф, во вторую контрчардж, им не нужно выкашивать целые тактички, им нужно просто иметь возможность допинать то, на что либо сложно выделить стрельбу, либо на то, что нечем добить из стрельбы. Пол тактички ребята вполне осилят, а простых моделек даже без телохранителей там хватит затерпеть перчатку или молоток 2-3 фазы боя. Ребята будут стоить под 300, столько же будет стоить голый платун с коми, который с залпа в принципе так же уложат ту же пол тактички. Почти все армии сейчас стараются иметь средства доставки мельт на первый ход, или дальнобойный АТ для борьбы с такими танчиками. Что бы окупиться ему нужно выкосить либо отряд терми, в чем я сомневаюсь, либо целую тактичку, что тоже не тривиально. Ну и вообще разговор о паске идет в контексте данного ростера. Edit: Про эффективность того что сливается: Слить отряд гвардейцев пусть даже со спец оружием (Лазплаз к примеру) стоимостью 85 очков, что бы дать возможность пострелять 1 лишний ход в противника оставшимися 2мя отрядами лучше, чем подставлять весь блоб сразу и потерять его основной стрелковый потенциал и в дальнейшем проиграть хтх.

Про Яррика: 1) Яррик силен не 10ым лидаком, а тем что он дает упорные всем в радиусе 12". На деле это значит, что платун можно бить как хочешь и каждый отряд будет иметь правило упорные. а) Мы можем разбить платун как хотим 10-10-30, 20-30, 10-40 и так далее и у всех отрядов будет возможность использовать правило упорные, если чарджут наш заград отряд, а можем чуть поиграться с расстановкой и сделать так что бы мы были вне радиуса. Если нам нужно мы можем сами послать 1-2 отряда в хтх, и завязать их в рукопашке, что бы слиться в его ход и снова пострелять в свой. б) Яррик это не просто 10ый лидак и кое какое хтх, это гибкость платунов, что лучше 2 блоба по 50 пар сапог с комиссарами, до которых если дойдут то дай бог игшникам разменяемся в ноль, или же 2 блоба чуть поменьше которые гарантированно будут дрилить противника пару лишних ходов и пачка заградотрядов которые сливаются в хтх только когда нам это выгодно оставляя горепобедителей перед залпом тех кого мы прикрываем. В) Ярик + Страйкен как контрчардж вполне имеют место быть, да суровых рукопашников они не вынесут в чистом поле, но отряды ослабленные стрельбой они вполне могут добить более гарантированно чем расстреливать, к тому же я еще раз повторюсь я говорю о контрчардже, а не нагибе ассалт HQ аля термосы. Ну и в довесок, понятно дело что эта парочка если и присутствует на столе, то не ради своих *нагибе* хтх параметров. г) Про нагибе платуны под Страйкеном и Ярриком я не говорил, хотя они тоже имеют место быть тупо благодаря возможности самим выбирать когда чарджить, когда стрелять, когда сливать хтх. Конечно проще поставить 50 рыл, дать комиссара и делать пиу пиу, а потом яростно превозмогать в хтх. Ну и на последок: Ярриком можно играть, да возможно это не паверплей, но вполне может достойно сыграть дав платунам той гибкости которой им не хватает порой. Паск: 1) У автора топика в ростере 5! машинок. Никакого спама виндет, химерок, гидр и ЛБТР нет. Приоритет противника по целям будет очень простой, 1ой умрет виндета, дальше все что может ломать танки уйдет в танчик с паском, так как это наверное единственное в ростере что сильно угрожает термосне и нагибе хтхшникам. 2) В данном арми листе других угроз просто нет. Умрет танчик с паском, противник вздохнет с облегчением. 3) 2 Химеры с ветеранами не сильно пугают кого либо, ибо без танков данному листу реализовать усилия ветеранов по доезжанию туда или сюда просто нет, да вскроют ЛР а потом горестно умрут под чарджем или болтердрилом. 4) Гидр в данном листе нет, 1ый же лендспидер с удовольствием впаяет ММой в танк за 250 очей. 5) ДЕ и Тау как раз в счет, в ОП я не видел условия что *я не играю с ДЕ и ТАУ* 6) Космодесант в легкую выставит 12 лазок, не считая возможных спидеров, дропподов и 10ых блинов, которым в принципе больше некуда стрелять. 12лазок вполне хватит расковырять 14ый лоб, или на крайний случай поотрывать ему все ценное. А если вспомнить про ШРы то вообще, мув на 24 и залп ММой по машин спириту... 7) Странно что уважаемый samurai_klim считает что 300 очков на 2 перса которые очень сильно бафают пехоту это оверпрайс, а вот танчик за 250 очков, который убить не так уж сложно это нормально. Edit1: правка ибо кривой русский кодекс. Edit2: Противоречия детектед :)

Я соглашусь с тем, что если брать пару демолишеров, тогда лазки выдать демам а обычные ЛБТР оставить с ХБ спонсонами, но я боюсь там тогда по птс придется что то урезать. Если придерживаться 4х ЛБТР, то мне кажется что сама по себе пушка ЛРБТ не плохо борется с любой пехотой, оставшиеся уши можно допилить. Но это на вкус и цвет. Вообще по данному ростеру лазки нужны, так как 3 самолета кончатся очень быстро, и хорошо бы кроме леталок иметь лазки для экстренных ситуаций. Имхо 12 болтеров это конечно весомый противопехотный аргумент, но мне кажется 4 блинов, гидр, и ветов вполне хватит. Edit: Противоречие детектед :D + маленький хотфикс.