Slird

kwest Выложи репу или дай ссылку где два арлекина убивают ГК+чапа, ибо это сильно смахивает на трындеж. 3 арлекина убивают ГК, но без чапы. 2 - если повезет. С чапой - может быть убьют, если они кучкой стоять будут и стрелять. Если ГК кастят, то арлекинам лучше вообще не подходить. ИМХО несогласен =) Например: 1. 3-4 сквада по 4 кампы очень шустренько роняют все подряд, что может шевелить ластами, а не гусеницами или ходулями. 6 сквадов за 2 залпа роняют АТ при том, что АТ с асалтками и полностью реинфоршеные. ФД просто стираются. Если с ФД нет детектора - нет ФД. Так-что... дорого, но ооочень сердито. 2. АСМ... АСМ очень так не слабо роняют все подряд, включая пауков(ТП от АСМ плохо помагает), а ГК+Чапа+Биба практически нейтрализуют Совет (Чапа кричит + Биба проклинает = у Совета просто нет морали. А если Слово вякнуть, то совсем звиздец, но это позже). Эко можешь и не потерять, если используешь то, что скауты занимают 1(лимита), а точки захватывать умеют. Если им еще кампы раздать(хотя бы по две), то эльдар переплюется. 3. ТСМ... да, тут сложнее. Ибо если что - от эльдаров не побегаешь особо. Если что? ) 4. Как и с ТСМ, только ему можно ауру качнуть и лимита не занимает. У него есть перспективы в будущем - не то что у фарсира. Толстый достаточно, может иногда танковать ЛП =). Вот уж в ком на данный момент имбы не вижу, так это в эльдарах... Если кто может обьяснить в чем имба - прошу. Играл тут с товарищем по ланке - удивил он меня: играл через скаутов-снайперов, а на т2 - ГК+АСМ(!) Я был в шоке - скауты роняют мораль и ХП, АСМ вяжут, пинают, раздают плюшки фалконам. Неприятно.

Слегка заврался - от чарджа они бонусов не имеют. DiJu Им нужно прикрутить фламеры и аспайрингов. Плюс АСМ не в том что они долго живут под огнем, а в том, что им не надо добегать. С прикручеными фламерами еще и гоняют стрелков лучше АСМ, т.к. убежать от них могут только эльдары с фоф. Все остальные получают дамаг в спину и падение духа. Более того, я же сказал что не спорю. И я действительно не спорю - просто кинул свою копейку в копилку сего весьма ценного (во всех смыслах для хаоса) юнита.

Да уж... Действительно западло: Прыгают на голову стрелкам и начинают гонять, включив фламеры. Результат: стрелки убежали не все и без морали. В отличии от АСМ они занимают лимита всего 2. Имеют ярость, злого аспайринга с ПП и бонус от Фуриус Чардж(который дает бонус скорости и рукопашного урона). Нет, я не спорю: АСМ - штурмовой юнит, а рапторы - так, мелкое западло... =)

Я же не зря спросил - может я ошибаюсь в своей оценке. Баньши с КоВ в капусту рубят все кроме теха и флаедов. Еще НЛ с ЛФ для них сверх-проблема - один каст и "финита". Можно еще пробовать высаживать на базу некрона ФД, сразу после высадки флаедов и шустро сносить СК. Сквад баньшей в нагрузку избавит от помех в виде врайтов. Была забавная игра: некрон высадил флаедов дабы подавить баньшей и дать НВ их расстрелять, а я в этот момент пригнал к нему на базу 4 сквада ФД(неполных) и снес СК... Баньши просто включили фоф и побежали к нему на базу, подороге вырезая скарабов. Репу прилагать не буду - оба натупили немеряно. Просто вспомнилось...

Просто на новых картах еще мало игр играно, чтобы манулы появились. Пройдет время и с ними будет то же самое наверное. Как я понимаю, такие планы сам себе составляет каждый игрок. Это превращает раптор-харас в этакую игру-угадайку. Угадал - хорошо, не угадал - халявы не будет...

ИМХО, кто-то должен сидеть в HQ - иначе веспиды весь мозг спекут. Упрыгнувший ТК косит гвардов только в путь, а КС может не успеть подбежать и застрелить минку - тогда гвардам ХтХ будет уже в раю... Я нынче лояльный эльдар: воины империума, павшие в праведном бою, попадают только в рай =) P.S. Упс... Раздел Тау, а я про империум... Ну а Воины Огня - к Великому Добру есесно, как бы оно ни выглядело, и каким бы синим ни было...

Учитывая, что хаос практически всегда делает рапторов, имеет смысл научится его обламывать. Когда я у знакомого спросил, как он играет против рапторов, он мне показал две карты - Батлмаршез и Блудривер. В обоих случаях я просто наталкивался на ЛП или радостно встречающие меня войска, готовые убивать рапторов(человек умеет играть в "кручу-верчу..." тремя взводами). Таким образом, максимум чего может добиться хаосит - посоревноваться в контроле или убраться нафих.

1. Зачем Фарсир? НЛ убивает ее с одного ЛФ. Как и практически любую эльдарскую пехоту т1-т2(выше не проверял). 2. Масс-ДР уязвимы для ответного спама врайтов, особенно когда они уже с апом. Или НЛ просто не даст ДР расстреливать НВ. Может риперов он и не убьет(ноги и драпать), но пресовать вполне может. Да и в спину НВ суют хоть меньше, но весьма ощутимо. У них ведь каждое попадание - как кирпич. Или я не прав?

f0oZ Огромное спасибо за ссылку на ценные реплеи. Рекомендации помогают разобраться в репохранилище и найти то, что ранее найти не удавалось. К сажалению, единственный минус превращает их в кусок мяса, если имеешь дело с рукопашной армией - они превращаются в исключительно диверсионный отряд, причем достаточно уязвимый. Или я не прав? Благо их хоть отвести можно - армор и фоф позволяет. Правда, это смотря кто ловит - от сорка с цепями и берсов без потерь не убежишь вроде как... только если на фалконе уходить.

А ты видел, чтобы я говорил что термы выходят из разных зданий? Кроме того, у СМ т2 богатый - порой можно и задержаться. А какие предпосылки обязывают СМа выйти на т3 позже ХСМ? Если СМ не просто вооружает разведчиков, а ведет ими разведку, то уж инвиз, в преддверии выхода сорка делать не будет, а состряпает сквад антитеха (благо на это ему ничего кроме т2 не надо). Я говорил о спаме, а не двух единицах.

ИГ ставит ген рядом с HQ и тот факт что у него присты в главке прячутся, а не строят, не будет способствовать долгой жизни веспидов. КС может гонять ТК (Главное вовремя расстреливать кидаемые им мины. Как по мне - это самое сложное =D). А гварды подходят и подходят... ИМХО, долго такой раш не протянет, придется драпать в срочном порядке.

Это не совсем раш - пока ты это получишь три точки слаги могут захватывать. И действительно - не следует недооценивать урон огнеметов, как по морали, так и по ХП. Неприятно весьма.

В любом случае, зарубить НЛ существенно дороже чем застрелить. Урон лайтнингфилда злобен до жути. Застрелить порой тоже проблема.

Мне не стыдно, я писал. Имелась ввиду стадия развития: Облитераторы - нужен Демон пит Термосы - нужен Орбитал реле Вот позесты выходят раньше, а облиты ... =) На то это и сложная страта. Ее нужно достойно воплотить. Более того, она достаточно гибкая и дает преимущество разведки.

kwest... интересно, откуда у хаота тех раньше чем у СМ лянчеры? Если только одновременно, что сомнительно при том, что идя через героя и минимум пеха хаосит теряет практически всю мапу и остается на 2-3 точках. При хорошей разведке он даже культ машин построит с трудом. А у СМ будет реква и на ТСМ с лянчерами, и на ГК с капеланом. Спамить тех, живя на минимуме эко плохо получается =) Очень многое зависит от того, как СМ сыграет и как сыграет хаосит. Причем, чем выше их равный (=D) скилл, тем хаоситу сложнее.

Как Хаос, так и СМ могут видоизменять тактику по ситуации, достраивать сквады и т.п. Пока СМ не прокакает скаутов - мапконтроля хаоситу не видать. ЗАмучается. Если СМ может расчитывать на свой контроль и ноги скаутов, то все равно выйдет в тир, а после выхода чапы убьет лишний сквад. Возможны варианты... масса вариантов. Но хаоситу, при хорошем контроле СМа, играть против скаутов "неприятно и неудобно до рези в глазах". Про хаоситские ХБ говорилось именно потому, что они на т1 и дают тем самым ХСМ преимущество огневой мощи раньше, чем его получает СМ. Под огнем ХБ скаутами много не побегаеш - ноги отрывает...

Просто через ХХБ черевато, уязвимая страта. А вообще, по качеству ХХБ практически превосходит плазму(далеко, очень и очень больно). Единственный недостаток - про танцы можно забыть, ХБ не стреляет на ходу. Танцевать можно только от противника к себе домой. [Добавлено позже] Ага... даст мапконтроль... сколько тяпок и сколько скаутов? За всеми бегать не сможешь.

Осторожно, отжЫг... =D Может ты обьяснишь в чем заключается имба СМ против Хаоса? Я не скажу что хаос против СМ имба, но так чтобы утверждать прямо обратное...

Зришь в корень. Именно сесть в БТР и уехать от выключенных БТР противника. Причем шустро. Самое главное западло, если из первого рино выйдут несколько сквадов ТСМ с лянчерами и пробами, залпом унесут транспортники тау, и следом вылезут ТСМ с плазмой\болтерами\огнеметами.

Соколы появляются относительно быстро, если рвешься к паукам. При этом как правило много пеха не бывает - бегаешь и отвлекаешь противника тем что есть, а потом: ФД, фалконы, пауки, т3, последнюю оптику и графитки паукам. Это уже сила весьма ощутимая. Но до этого надо дожить. П.С. Потеря эко может стать фатальной - все вышеперечисленное не прокормишь на 2 точках.

Как правило, СМ делает 1 сквад с лянчерами. Фалконы рискуют рассыпаться в воздухе. Как качественный саппорт и способ убраться они очень даже ничего =) Просто в присутствии антитеха им лучше даже не появляться в поле обзора.

Ересь высшего порядка. Она копится ТОЛЬКО в ХтХ. Если бьет НЛ - она заряжается медленно, если бьют его - быстро. Если и то и другое - очень быстро.

Если бы знал лекарство наверняка - написал бы сразу. Не люблю титекать мозги людям. Просто то что ты предлагал - я уже пробовал. 1. Баньшами убивать ГК - стремно и больно. Уж лучше сделать несколько сквадов баньш и ими гнать ТСМ. Марин ГК без марин не оставит скорее всего, отойдет. Особенно если на них фокусить гвардов полных. Если перемикрить марина, то можно под фофом отогнать ТСМ, зацепить гвардами ГК и вернуться баньшами по их святые души. Если прокатит, то ГК он поддержать может не успеть. Это теория - воплотить непросто. 2. С риперами тоже не просто. Арлекины катят до раздачи ТСМ плазмы. ИМХО эффективнее мистика, оптика, 3 рипера. Гвардов перед риперами, видим ГК - вяжем путами. Рипера сливают ГК фокусфаером, если гварды выжили еще - ножики и в последний путь к ТСМам вязать чтоб не стреляли. Риперами продолжаем косить как можно больше ТСМ. Тоже теория - практика сложнее. Главная неожиданность для СМа - это путы. ТСМ слить скорее всего не удастся. Если ТСМ увидит ДР, то можно вместо 1 сквада тактов увидеть АСМ, прыгающих к риперам. Против CoW-баньшей АСМ малоэффективны, но этот вариант не отличается простотой, как на мой взгляд. Как по мне, так СМ вообще может скаутам кампы начать раздавать в массовых кол-вах. Очень неплохой довесок к ГК, а главное что фоф от потерь не спасет - залп сделать успевают и видят\стреляют далеко.

А ты никогда не видел как арлекины дохнут под огнем ТСМ? Сколько ты предлагаешь сделать риперов? Риперам надо бы еще оптику раздать. Иначе они слабоваты против ГК. При этом следует подумать о том что надо бы еще выйти в тир как минимум вместе с марином. Вообще, порой сильно мешает тот факт, что ему нужно 105 энергии на тир, а мне - 200. Ген строить надо обоим, а накопит он их быстрее.

Ну тут либо много-много риперов и танцы с бубном , либо тянем до Т2, а там КоВ и прощайте флаеды... а вообще, без репы трудно советовать... 1. За танцы с бубном можно поплатиться бубном. Особенно учитывая скорость врайтов, и афигенный стрелковый дамаг по этим тварям. 2. КоВ от флаведов не спасет никак. Как только у баньшей падает мораль ты начинаешь тупо сливать рекву, а падает она очень быстро. Скорость и мобильность флаведов не позваляет им уходить от ракет вайперов. Это не способно их убить, но и не дает делать свое грязное дело. Вайперы полностью нейтрализуют флаведов, а баньши - врайтов. Пока вся эта каша варится, можно предпринять попытку "Арбузинга" Арбузинг(с)Shad3r 2.Арбузинг Bind: 3 FD на 2. Забегаешь этими бравыми ребятами на базу врага и выносишь, что успеешь.Если вражеской армии в этот момент нет рядом, он может прощаться с базой. Квоты не работают... =( По поводу молнии НЛ - когда бьет он, а не его, она заряжается существенно медленнее. Эффективнее его расстреливать чем нить, а баньшами следить чтоб имморталы не "подкрались", или еще какая гадость.