VanGuard

Нормально убивается, там же до 10 клешней можно взять ,а с варбоссом 11. Да и завязать это дело тоже неплохим вариантом было бы. Ну а три дакаджета сбить на так уже легко, как никак, в общем надо пробовать, по крайней мере я в последнее время замечаю, что леталками уже не так играют.

По правилам арты пушки не идут в учет потерь при определении лидака. Ну имхо - тут все же перекач, я б и так забил на арту, а с учетом, что туда еще и босса отпарвили - вообще красота. А если он кого-то напрягает, то вообще все просто, чарджимм в ближке любым юнитом, кидаем челендж, босс идет в челендж и только он кого-то нарезает за свои 4 атаки, а остальные ребята выпиливают всех гретчинов и если хоть один остался в живых, то мобрул босса не сработает и он скорее всего провалит лидак:) Но пробуй тем не менее.

Даже странно как-то.... А где я говорил. что его не нужно брать??? Перечитываю и не могу понять, где вы это вычитали??? Я лишь сказал, что его эффективное применение будет не в пятне пеших бойзов, ибо из за его медлительности они не смогут бегать и в итоге будут долго идти, а посадить его в вагон с 18-ю бойзами и выдать абордажную планку, чтоб наверняка дочарджиться. Именно так я сам и играю:)

Возможно по вашим меркам так:) За плечами четыре года вахи, порядка десятка турниров, организация и судейство крупных городских турниров, а также победа в городском турнире, играл за орков в августе. Ну и если этого мало, то не совсем понимаю, почему опыт не позволяет вам логично подумать над тактикой и рассудить, зачем нужны бш в пят[ну уж нет]. А если имеется в виду моя пропаганда банок в другом посте:) То я всегда считаю, что человек должен думать и мыслить во время игры, а не заниматься копированием расписок с турниров и бросанием кубов с последующим криком нииграет. И да, АБ не умеет оперировать детачментами, вы сами должны выбрать нужный детачмент и распределить между ними юниты, выбрав селект детачмент.

Во-первых. Ростер не валиден, в правилах детачменда Allied четко прописано, что не может быть той же фракции, что и примари детачмент. Ваагх газкул это та же фракция орки, что прописано в суплае. Более того, ты не можешь просто так взять и воспользоваться ваагхом газкула для того, чтоб взять обычный детачмент, хоть комбайнед армс, хоть алиед, хоть даже хорд. Ваагх газкула дает нам лишь несколько детачментов, один общий - это ваагх газкул, в который мы берем минимум одну элиту и получаем на 6 дипстрайки отрядам и формации, которые тоже являются детачментами. Вот только в том случае, если ты взял их, тогда у тебя появляется правило на обязательный челендж и +2 к броску по моб рулу, а также меняются дары горка и морка на артефакты из суплая. Далее, то, что ты взял, ты мог взять обычным орочьим орк хорд детачментом. Теперь по стратегии, зачем варбос в мегаарморе? Он же получается пойдет к пятну бойзов, которые пойдут пешком, в добавок это слаги, они никого не напрягут. Имхо, лучше вагон с 18-ю бойзами и к ним варбоса, к бойзам можно взять ноба даже без клешни, как страховка варбосу против опасных челенджей. Зачем в пятнах биг шуты? Пятна должны бежать, а не стрелять, БШ больше нужны шутабоям. Вердикт: перед составлением ростера читайте внимательнее рулбук, кодекс и суплай:)

Пропустил вчерашний спор:) Поэтому внесу теперь свои пять копеек к разговору про банки. Итак, во-первых, сравнивая с коптами и терминароами. Банки нельзя за болтердрилить, во-вторых - это техника и отсутствие сейва компенсируется тем, что требуется очень высокое значение на пробивание из оружия с низкой силой. Для примера, 4-я сила им не делает ничего, в отличие от терминаторов, 5-я сила сносить один хул лишь на 6+, против раны по термосу на 3+, и тут уже не знаешь, что лучше, 2+ сейв или то, что можно снести хул только на 6, а с учетом того, что у них два хула и потенциальный инвуль - это их делает более живучими. Далее, бьют они по второй ине, что раньше всякого рода кулаков. По поводу теста от потерь, если взять 5-6 штук, то от одной лопнувшей банки ничего не случится, плюс тест все таки, не забываем, можно пройти (пожалуй он-то как раз самая фиговая вещь у банок, но пройти надо всего раз в ход в случае чего). Далее про результат крю станнед. Тут вообще не понял, в чем проблема, результат получает только одна банка, при этом у нее на один хул меньше и скорее всего она идет впереди, логичным было бы отвести ее назад, чтобы повысить количество дошедших банок, ей стоим, остальными двигаемся вперед, с учетом когеренции в 4 дюйма они преспокойно двигаются вперед и лишь одна банка продолжает стоять, при этом 6 банок собой закрывают не хилый такой фронт, то есть дают всем за ними кавер 5+, что в условиях ночи превращается в 4+ (помним, что по семерке не важно, скрыта ли модель за отрядом, или нет, даже если ее полностью видно в промежутке между моделями, отряд все равно имеет кавер). Ну и 6 банок с гротзуками - это 12 шаблонов 6-й силы, то есть разобрать могут очень многое. Но можно и ракеты, конечно же.

С переизданием кодекса заиграют:) И с седьмой редакцией, ибо теперь сопернику будет тупо не до них с чарджащимин а второй ход орками.

Да, стали они похуже:) Но, имхо, нерф оправдан в связи с новой таблицей батлдамага. Раньше 40 очей за такого живучего терминатора было очень круто.

Если ты примари детачментом выберешь формацию, то у тебя будет ваагх формации, то бишь каждый ход, и варлордом будет обычный варбос. А если выберешь примари детачментом детач с газкхулом, где он будет варлордом, то у тебя будет 2-й инвуль на вахе и бегающие меганобы, но тогда у тебя не будет ваагха каждый ход.

1) В данной формации ваагх каждый ход работает только если варлорд - варбос из этой формации. 2) Гази имеет 2++ только если он варлорд и кричит ваагх. 3) Формация - это не совокупность детачментов, это специфический детачмент со строгими ограничениями (обычные детачменты- это столько-то хаку, трупсы, элиты и т.п., а здесь все прописано четко) 4) Исходя из вышеперечисленного - нет. Сначала ты берешь все до формации, потом выбираешь другой детач и набиваешь уже его, то бишь еще две трупсы нужно, к примеру. Но никто не мешает играть только формацией.

Я играл нобами, танкобоями, варбоссом без байка и мегаброни, вааагх консилом, горканавтом. Банки пока в покраске стоят:) Вернее не банки, а мне просто понравилась упоротая идея с грук фейс рипой, у которого дипаются банки, нобы и гретчины на первый ход, хочу попробовать, мне кажется у идеи есть потенциал при грамотной поддержке остальной армии.

Дружище, да тут создается впечатление, что ты один играешь:) У меня два предположения, то ли ты раньше за Тау играл и присоединял командера к риптайду, а тут взял орков и понял, что они так не могут. То ли просто очень мало за них играл:) Ну скажем так, ну я играл орками, в клубе за последнее время проиграл только две партии из порядка 12 сыгранных, а также выиграл ими турнир (при этом мне жутко не везло на кубах):) Но конечно же я знаю, что ты скажешь, что у нас в клубе все играют плюшем и вообще играть не умеют:)

Ну я на самом деле не любитель, просто три штучки вожу, вдруг цель выгодная появится:) Наличие инвуля тоже не решало проблему 8 и 10-й силы на самом деле, поэтому лучше с такой вообще не встречаться. А вот ап 2 и ниже - напрягает всегда, но я лично решаю эту проблему Газкхулом, которым ловлю таких парней либо в одного, а маны идут ломать что-то другое, либо просто собираю все раны на себя во второй инвуль. Однажды было даже забавно, когда три кризака, стелзы и шедоусан со свитой (все укачено в мельты и плазмы) выкинули всех своих парней к вагону с этим, в итоге три хода стреляли, но смогли снести только 3 вунды гази (не подфартило на кубах тауводу, а Гази от четвертой вунды фнп 6+ откинул), а затем включил ваагх и еще давай терпеть, а маны даже умудрились стелзов вырезать. Поэтому да, наши отряды не универсальны, до маринов 2+/3++ фнп, ит вил нот дай, нам очень далеко:) Но мне это и нравится, орками надо думать, в итоге отряды хороши против тех целей, где они специалисты. Ну и про стратегию и тактику. Все таки товарищ не понимает, что такое тактика, а что стратегия, а вопрос про банки был актуальным. На самом деле подождем, пройдет годик, какой-нибудь товарищ на ЕТЦ займет хорошее место и у него будут банки, и все сразу же начнут закупаться банками:) Обычно люди, спорящие, что что-то не играет, никогда не придумывают чего-то своего, что играет:)

Это кто? ДЭ?

АААААА. ДА тут все профи!!!!! Ребят, ну вы вот меня простите, но есть такое понятие как тактика на поле. У меня порой создается впечатление, что для вас игры - это поставил миньки на колый стол на расстояние 24 друг от друга и начали ролять кубы, просто роляем, кто кому быстрее накидает:) Народ, любой юнит - играбельный при правильном его применении. Банки - шикарный юнит, когда дойдет. Но вы скажете, что он никогда не дойдет:) Прекрасно, значит доедут вагоны и всех вырежут, ибо лазпушки в них в таком случае не полетят, а полетят в банок:) Которые еще не факт, что все кончатся от пушек. Вкратце, противнику надо создать достаточное количество угроз, чтобы было некогда отвлекаться на банки, а когда они дойдут, тут уж четкое выпиливание отрядов пойдет. Привожу пример с последнего турнира, где я играл, как скажут мноие форджеводы - неспособием. У противника был стандарт - гравколобки с библиарием, что я делаю, я отдаю первый ход. В итоге ставлю два вагона так, чтобы они были за рейнджом колобков, даже если они подвигаются, в одном из вагонов сидел гази с тремя манами, что мы тоже боялись, поставил его еще дальше. У споерника три дроппода, два с мельтами, скриню это все пятнами и тут принимаю решение слить лутазов на скрин, то бишь поставил в чистое поле. А 30-рыльник шутабоев ставлю на против гравиколобков. В итоге поняли, вагоны поехали, куда нужно, шуты шли и стреляли в колобков, на ваагхе на 3-й ход дошли и выпилили всех центурионов в ближке. Это и есть тактика, юнит нужно правильно применить:)

Со слотами вообще не понимаю, в чем проблема. Во-первых у нас есть формации, куда можно и нужных хэви запихать и много шагалок взять. Во-вторых берем второй детач и не особо напрягаясь, имея 6 слотов ХС берем все, что нужно. Уж 4 трупсы орки стабильно могут набрать, а лишние хаку никогда не мешали с учетом наличия пейнбоев:)

То есть по вашему сто пудово мертвый юнит и играть им невозможно:) Ну в общем каждому свое, а я предлагаю не заниматься теорихамером и тупым копированием, при чем вообще не разбираясь, чужих расписок и говорить про то, что играет, а что нет:)

Лучше играй сам, как считаешь нужным:) Не стоит забывать, что банок можно брать теперь по 6 штук в отряд - это раз. Затем можно меком раздавать им инвуль - это два. В-третьих, с ракетометом, вроде, они стоят также, как и раньше - это три. Новая таблица повреждений технике даст им возможность пожить подольше. В добавок рассматривайте банки с позиции армии, в которой они применяются, а в этой армии есть куда более опасные рукопашные угрозы, чем банки, поэтому на них, скорее всего, у споерника даже не будет возможности отвлекаться (так нужно составить ростер). Один только нерф - 7-я сила в ближке, но по одновундовым моделям с пятой тофной и ниже мы все равно бьем как били, а технику 7-й силой и сторым АП я думаю мы и так разберем. Поэтому по-прежнему считаю их вполне играбельным юнитом, который может при правильном использовании натворить дел на поле.

Да. В ней это прямо и указано.

Ну молодец, выпендрился. Ничего, что раньше это было спорным моментом, а вординг не поменялся, вот и хотел узнать мнение.

Slow and Purposeful раздается? Могу я присоединить к отряду медленную модель и сможет ли она тогда стрелять из тяжелого после движения с полным бс?

Все верно говоришь, беда в том, что в этом соперник меня превзошел и сначала свиту-то и расстрелял вторым ап:) Но тем не менее для меня все равно все удачно сложилось, мужиков мы задержали, в это время выпилили всю армию, а когда бой закончился мы снесли их с одного залпа стрельбы.

Так они вроде красные:(

НУ мне на кубы как-то весь турнир особо не перло. Я уже по сути привык даже на 3+ газкулом попадать два раза, а из 60 атак бойзов попадать на 4+ штук 15:)

Дело было очень просто, зачарджил чампика я на ваагхе после того, как он вышел с аутфланка в надежде с отрядом байков гравганом снести газика и манов с ним еще до ваагха, но был дизлак на попадание, в итоге только рану ману снесли вроде. Дальше гази чарджит и дерется с ним две фазы, обе фазы Гази стабильно из пяти атак попадает 1-2 на 4+, а чамик сейвит все 3+ инвулем, но пару ран я ему таки снес, после двух фаз гази еще дерется ход, держась только на фнп 6+ (у чампика был кулак кстати), а на четвертую фазу боя гази сносит ему вунду, в ответ гази убмирает. Ну и последнюю вунду мы дожали просто спамом луташей, лобб и шутабоев, с ним же добили и все байки (до этого только слегка проредили). В итоге у оппонента остался летающий талон, который особо ничего не делал и тактичка из пяти, вывалившаяся из дроппода, ну варбосс да лаки стиком сел в вагон и поехали их выпиливать. А на штормталон забили:)