Sazhin

Да хоть титана Варлорда поставь, даже он сможет стрелять из квадгана.

Телион со своими нубами дохнет от первого же тяжелого огнемета, упавшего в дропподе. Или от пары легких огнеметов. Или от одинокого набижавшего грейкнайта с алебардой/дескомпанейца с топором, да короче, от всего подряд. Лендрейдер от огнемета не дохнет.

Придумал хитрый план. В связи с тем, что из квадгана может стрелять любая модель, и народ додумался к нему дреда ставить, я тут подумал, а почему бы не: 1. Взять девасов с риной, поставить их за забор, и пущай девасы по своим целям стреляют, а из квадгана стреляет ринка вместо штурмболтера. 2. А можно вообще не париться и дроп-под уронить аккуратненько в БТБ с квадганом. Тоже неплохо. И из пушки стреляем, и не жалко, если сломают. 3. Самый крутой вариант. Поставить к квадгану ЛР с лазками. Из лазок пусть стреляет по наземным целям, а духом машины вместо ХБ по самолетам.

В глубину и толщину - один-в-один. В ширину контемпторовская буквально чуточку (процентов на 10) шире.

Блин, вот когда народ массово девастаторам ХКМ от ринок в руки выдает в виде рокет лаунчеров, или, более того, на хребты термосам в виде циклонок, то никто почему-то не вопит: "А откуда у девастаторов ХКМ? Неужели апдейт в ВД вышел?". А тут штернам выдали вполне адекватный большой павер-арморный огнемет, отличия которого от ХФ что внешне, что по игровому профилю минимальны, и который в другом кодексе называется инсиниратор, все пипец, кипиш поднялся.

Благодарю. Сегодня я буду спать спокойно.

Вот и я о том же. Визуальная разница между ХФ и инсиниратором - ....э-э-э...да никакой разницы. Инисиниратор он и выглядит как БОЛЬШОЙ огнемет. Разница только в названии.

Судьи наших местных турниров - точно такие же ноунеймы, и их имхо ничуть не лучше моего имхо или любого другого имхо. Они даже зачастую правила вахи знают хуже, чем игроки. А имха какого-нибудь самовлюбленного юстаса или хорровла из гламурной столицы - хоть и хреновый, но все-таки аргумент, типа "посмотри, как цивилизованные люди из больших городов играют".

Какое отношение имеет профиль оружия к внешнему виду и отображению его на модели? Имхо, инсиниратор выглядит вполне тяжело и вполне по-огнеметски, и должен сойти за тяжелый огнемет, если спилить с него инквизиторскую символику. Но для подтверждения мне надо авторитетное мнение. Без обид, но "Как бы нет" от ноунеймов мне ничего не говорит.

ГК-шный инсиниратор в руках ванильного штерна сойдет за хэви-флеймер?

Кодексу волков без привлечения фортификаций, союзников и ИА нечем уверенно сбивать флаеры, особенно в количестве 4+ штук. Разве что слоты элиты забить дредами АК-АК. Мало поможет, но лучше, чем вообще ничего.

Если тебя реально беспокоят подобные бэковые вопросы, то иногда ордена в полном составе, начиная от чаптер-мастера и заканчивая распоследним сервитором, участвуют в бою. Боевая рота: Капитан, Комманд-сквад, Капеллан, 6 тактических взводов, 2 штурмовых, 2 девастаторных, 1-4 дреда. Все поле разнообразия ограничивается закачкой капитана, комманд-сквада, сержантов, дредов и хэви- и спешал-маринов. Я не думаю, что прямо большое значение имеет, в каком сочетаниии ты выдашь тактичкам мельты/плазмаганы/огнеметы и ракеты/лазки/мультимельты или автопушки/лазки дредам. А больше от тебя ничего не зависит. Играй тем, что есть.

Ванильная боевая рота - это минимум 56 (больше половины от общего моделей) простых маринов с болтерами. Вряд ли здесь можно говорить о чем-то, кроме фана. Можно попытаться всунуть капеллана, комманд-сквад, пару дредов, но все равно половина ростера - болтерасты. Не получится здесь сильной играбельной расписки. Если уж хочется тематичной ротой играть, попробуй 6-ю резервную роту (они там типо на байках специализируются), можно попробовать собрать нечто более-менее играбельное, сочетая тактикалов, трупсовые байки и атак байки. Или еще вариант: 8-я рота, штурмовая. Тоже трупсовые байки, атак-байки и штурмовики. В качестве экзотики можно попробовать 10-й ротой играть: кэп, капеллан, комманд-сквад, скауты, штормы, скаут-байки. Я пробовал, забавно и даже можно реально напрячь оппонента. Да, и не забывай: для любой роты, кроме 10-й, дреды тематичны - это реальный способ добавить каплю павера в озеро фана.

Не знаю, что написано в ваших рульбуках, но в моем написано, что vehicle может стрелять одновременно из орданки и другого оружия, но другое оружие стреляет только снапшотами.

У МоФа BS5, вшитый 2+. Речь идет о формате 750, вы там с кем, с Лисандром собрались драться что ли? И с кем его тут водить - крутого такого одинокого пешего терминатора с крутой такой биомансией? Очень смелое утверждение. Conversion Beamer - это вообще игрушка для больших столов, апоков и т.п., но уж никак не для форматов 750 и не для одиноких кузнецов на байке. Сам себе напротиворечил в одной строке. Скауты вполне нормальный вариант. Предатор ванильных СМов не может стрелять в 2 разные цели за счет духа машины, потому что нет у него никакого духа машины и никогда не было, и никогда не будет, скорее всего. Без какого прикрытия? Что полетит? Куда полетит? Атак-байки очень живучи за счет пятой тафны, двух вунд и почти перманентного укрытия за "джинк". Немного маневра и расчета, и ничего с ними не сделается.

Мастеру кузни вместо плазма-пистоля дай павер-вэпон, плазма-пистоль у него и так в серво-харнессе содержится. Тактичке возми бесплатный хэви-вэпон: хэви-болтер/мультимельту/ракетницу. Сержанту выдай комби-что-нибудь (+ 10 очков), а рину преврати в разорбэк(+10 очков). Тактичку будешь делить на комбат- сквады. 5 человек будут стоять и стрелять из бесплатной ракеты, а остальные 5 с технарем кататься в разоре. А можно и не менять плазма-пистоль на павер вэпон. Пущай из двух пистолей стреляет по-македонски. В хтх он, если что, харнесом навалять может при случае.

За каким нафигом здесь вообще эльдары? Ради дакки-дакки и пси-защиты тратить 375 очков? Гвардия сама на 375 очков СТОЛЬКО дакки может выставить, что пипец. А что касается пси-защиты, так половина игроков сейчас вообще псайкеров не берет, так как куда не ткнись, кругом одни фарсиры и рунпристы.

Мне кажется, вы переоцениваете значимость флаеров в вахе. По-моему, эту истерию "а чем ты будешь сбивать самолеты????!!!!!", "а почему ты не взял флаер???!!!!" давно уже пора прекращать. Основная часть игры, как и раньше, проходит на земле. Судьба сражений решается на земле. Кроме того, у подавляющего большинства игроков флаеров одна, максимум две штуки. Не критично. А так называемые "масс-флаеры" о 11 некронских косах и 9 вендеттах существуют только в головах интернет-теоретиков, ну и, может быть, у пары тройки ну совсем уж упоротых флаер-дрочеров.

Проблемы с самолетами не обязательно решать АА. Их можно решить статистикой. Дред АК-АК с учетом реролов 1-2 шестерки накидывает регулярно. А нет, так девасы на подхвате, особенно если их будет две пачки. Аэгис с квадганом - имхо, говно и отстой. Платить 100 очков за иммобильную фигню, живущую максимум 1-2 хода, чтобы заиметь призрачный шанс с силой 7 продолбить броню 12? Очень весело. Как уже тысячу раз говорилось на этом форуме один квадган никак не решает проблем с АА. Вообще. От слова "совсем". Летающая тачила, по непонятной причине заимевшая BS4. КПД одинокого талона, особенно если ростер не подразумевает аутфланга, низок, потому что он-то как раз, в отличии от рэйвенов и валькирий, квадганом сшибается на ура. 11 броня и 2 ХП - смешно-с. А стоит как золотой. Короче, отказать и забыть. Я думаю, этой дырке в правилах не долго осталось жить. Так или иначе скоро пофачат. Зато бок 11. Стреляет хуже, так как нет реролов, и для максимального КПД обязан быть неподвижным. [ Добавлено спустя 4 минуты ] Лисандр со своим стабборном уныл как чукотский театр. Да, он знатно машет молотком, но кроме молотка пользы от него ноль. А здесь и без него есть кому молотками помахать. Калгар, имхо, лучше намного: и атак с чарджа больше выдает, и мечом по пятой инициативе спокойно может тел нарубать, и перед чарджем застрелить пару вражин, и плюшка на мораль у него прелесть как хороша. Ну и пафос-пафос-пафос-пафос.

HQ: Captain (relic blade, storm shield, bike, melta-bombs, artificer armour) - 200 pts TROOPS: 9 Bike Squad (2*meltagun, attack-bike with multi-melta, power fist) - 310 pts 10 Tactical Squad (meltagun, multi-melta, combi-melta, power fist) in Transport 1 - 210 pts ELITE: 5 Assault Terminator Squad (5*Thunder Hammer & Storm Shield) in Transport 3 - 200 pts 10 Sternguard Veteran Squad (1 meltagun, 1 combi-melta, 1 combi-plasma, 1 heavy flamer) in Transport 2 - 275 pts Dreadnought (2*twin-linked autocannon) - 125 pts FAST ATTACK: 3 Attack Bike Squad (3*multi-melta) - 150 pts HEAVY SUPPORT: 5 Devastator Squad (4 missile launcher) - 150 pts Predator (1 autocannon, 2*lascannon ) - 120 pts Transport 1: Drop Pod - 35 pts Transport 2: Drop Pod - 35 pts Transport 3: LandRaider Redeemer(multimelta) - 250 pts Total: 2060 очков. Итак, здесь мы пытаемся создать нечто, претендующее на универсальность и некую среднюю эффективность против любого оппонента, дефендер, другими словами. Первый вопрос: остается еще 190 очков и вакантный слот второго HQ. Тут мучительный выбор: а) Вулкан ХеСтан к штернам в дроп-под - выжигать аэгисы. б) Слегка ужаться в штернах и взять Калгара в ТДА к термосам в ЛР чистить рыла. Плюс фишки на мораль, плюс орбиталка на всякий случай. в ) Эпистолярий в ТДА со щитом опять же к термосам, польза точно будет. г) Капеллан в ТДА и снова к термосам реролов и фирлеса ради. д) Еще одна пачка атак-байков с мультимельтами. е) Еще одна пачка девастаторов ё) Большая пачка скаутов в плащиках со снайперками. ж) Ужаться в штернах и взять еще одну полновесную хорошо закачанную тактичку в транспорте, скорее всего, в рине. Пока склоняюсь именно к этому варианту. Формат большой. Много живучего скоринга тащит. Вопрос второй: собственно, штерны вызывают пока наибольшие сомнения - дорогие, одноразовые и, в общем-то, какие-то беспонтовые. Есть вариант поменять их на суровый отряд стрелковых термосов с циклонами и пилокулаками.

Это, конечно, бред, но бред....годный. Я, например, после выхода каждого нового кодекса специально целый месяц в ростеры не захожу, потому что то, что там творится, иначе как словами "полный пи..дец" не назовешь. Каждый, абсолютно каждый хомяк считает своим долгом выложить ростер по новому кодексу, а то и два-три, в результате получается эпичная помойка. Так было и с ДЭ, и с ГК, и сестрами-некронами, теперь вот ХСМ. Притом, наверно, четыре ростера из пяти пишутся людьми, которые этим ростером/этим кодексом/в ваху вообще никогда играть не будут. Вот такое, имхо, надо реально банить.

Как показывают себя дакка-преды?

Если бы уважаемый ХайвТирант удосужился вникнуть в суть нытья тех, кто "ростеров не постил и ничего делал", то он бы увидел, что нытье спровоцировано отнюдь не нововведениями, правилами и шаблонами модераторов, да и вообще изначально речь шла не об этом (я сам постил пару ростеров по новому шаблону, и мне тоже все нравится), а тем, что правила одинаковы не для всех. И обязательны к исполнению тоже не для всех, и вообще, что все животные равны, но некоторые равнее, чем остальные.

Предлагаю разрешить постить в разделе ростеры только тем людям, которые ездят на ЕТЦ, побеждают в крупных внутримкадских турнирах и играют в ваху как минимум с третьей редакции. Для остальных сделать этот раздел РИД ОНЛИ или открыть только для создания комментов в уже созданных аццами темах. А можно вообще посещение раздела сделать платным для нубов. Хочешь чужой нагибаторский ростер себе слизнуть? Заплати, плод чужого интеллектуального труда не должен быть халявным. А ноунеймы из Мухосрансков пускай свои унылые нубские ростеры постят в новичковом разделе. Все вышесказанное - сарказм, разумеется.

Не, молоток хорош либо со щитом, либо на байке, либо одновременно и с тем, и другим. Пеший капитан с молотом без щита совсем не очень. Дальше имха: вообще считаю, что молоток капитану не нужен. В кодексе ванильного десанта пятой инициативы, кроме чаптер-мастеров и капитанов, нет от слова совсем, и жертвовать ей непозволительно. А что касается АП3 у релика, так не кидайте кэпа на вражеский 2+, пусть этим ассолтные термоса занимаются, а капитан пусть борет все остальное, таких целей миллион (фанги, лутазы, тактички, грейхантеры, девасы и т.д.) с реликом в таких боях он шикарен.